聊聊那些脱口秀演员（李诞，王建国，周奇墨，石老板……）

脱口秀大会结束有一阵了，还是时不时能看到关于脱口秀演员的讨论。我从八零后脱口秀开始看中文脱口秀，到现在也有七八年，看着王自健完全淡出脱口秀江湖，李诞从一八三大诗人到霸道总裁，池子被莫名消失，多少有些感触。今天有空，就单开个帖子来聊聊我对一些脱口秀演员的认识吧。 所有的信息都来自公开的访谈和演出视频，没有小道消息。

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说到脱口秀，自然要从李诞聊起。认识李诞是从八零后脱口秀开始的，他是王自健口中的好朋友蛋蛋，整天被王建国揍，是个面目不清的倒霉蛋，直到有一天和王建国一起走上舞台，说我模仿一下王自健模仿李诞，然后眯起（还是睁开？）小眼睛，赢得哄堂大笑。 我对王自健无感，因为明显能感觉到他说的东西不是自己写的，但对蛋蛋印象深刻，于是搜了一下他的微博，发现他居然是BBS年代著名段子集“扯经”的作者，更令人惊讶的是，他还是个诗人，看不懂的那种。我记不清当时看到的句子，但确实是被惊艳了一下。那时候他在微博还挺活跃的，除了写写诗，主要就是帮当时的女朋友，现在的老婆，黑尾酱的淘宝店卖衣服。她家的衣服很有日式风情，李诞高高瘦瘦的，穿上还颇有禅意。他的微博里经常会记录，淘宝店的评价里又出现了“男模特太丑”。后来李诞做了吐槽大会，但微博里几乎没提，而是在连载“宇宙超度指南”，算是扯经的扩充版。再后来连载“冷场”，去年有部电影“被光抓走的人”用了里面的一篇小说，但李诞不是编剧。他说这是大家聊天时的一个话题启发的，几个人各自写了小说，最后攒出了这部电影。那时李诞做了吐槽大会和脱口秀大会，算是慢慢红了，但感觉微博下面还是老熟人居多，直到他参加“奇葩说”才算出了圈。关注变多对他的事业当然是好事，但对他本人不知道是好是坏，总之没法象以前那样随便说话了。几个月前，一些闲的蛋疼的网民发现了李诞家里“东亚病夫”的牌匾，如获至宝，他的微博于是彻底安静。 我觉得李诞是所有脱口秀演员里最复杂的，他好像什么段子都能写，风格又很难概括。别人都可以被模仿，比如王建国的胖，丑，六兽更胖更丑；周奇墨穷，何广智比他还穷；ROCK小心眼，程璐也能小心眼；庞博讲程序员，脱口秀演员里最不缺的就是程序员。可李诞的段子，好象只有他能写能讲，比如这个吐槽XX优品老板的“如果你不卖A货，但是大家都觉得你卖的是A货，是不是比你真的卖A货还可怕？”想想各种事件的官方辟谣，不禁让人会心一笑。

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说他复杂还因为，他一直在变，他常说的话除了“人间不值得”还有一句“Be water, my friend.”这是李小龙的台词，用在他身上，真的无比贴切。他对这个世界有诸多不满，却能在保留不满的同时活得游刃有余。他曾经相信“铁肩担道义，热血著文章”，幻灭之后也没有立刻变得唯利是图，而是精心地在爱好和挣钱之间慢慢寻找平衡，直到一步步完全滑到市场一边，成为一个成功的商人。如果他现在想隐退，对那些被他忽悠着入了行的演员显然太不负责，所以他必须安心当他的蛋总，继续在舞台上假笑。当然他也是enjoy这一切的。如果你呕心沥血写的作品无人问津，随便编出来的骗人玩意却可以赚个盆满钵满，你会怎么做？好像也不是特别难选。所以他一面鄙视大众，一面迎合大众，没有太多纠结。 现在公众能看到的李诞，已经是一个商人。我不能说他变了，因为人其实很难改变，他本来就象水一样，随遇而安。这一季脱口秀大会结束后，他发了一句“澈丹终于变成了空舟”。说句不要脸的话，我有点心疼。

我觉得李诞现在就是暴发户嘴脸

一直没明白，这种脱口秀跟单口相声有什么不同吗？

写的好，加油快写

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说到脱口秀，自然要从李诞聊起。认识李诞是从八零后脱口秀开始的，他是王自健口中的好朋友蛋蛋，整天被王建国揍，是个面目不清的倒霉蛋，直到有一天和王建国一起走上舞台，说我模仿一下王自健模仿李诞，然后眯起（还是睁开？）小眼睛，赢得哄堂大笑。 我对王自健无感，因为明显能感觉到他说的东西不是自己写的，但对蛋蛋印象深刻，于是搜了一下他的微博，发现他居然是BBS年代著名段子集“扯经”的作者，更令人惊讶的是，他还是个诗人，看不懂的那种。我记不清当时看到的句子，但确实是被惊艳了一下。那时候他在微博还挺活跃的，除了写写诗，主要就是帮当时的女朋友，现在的老婆，黑尾酱的淘宝店卖衣服。她家的衣服很有日式风情，李诞高高瘦瘦的，穿上还颇有禅意。他的微博里经常会记录，淘宝店的评价里又出现了“男模特太丑”。后来李诞做了吐槽大会，但微博里几乎没提，而是在连载“宇宙超度指南”，算是扯经的扩充版。再后来连载“冷场”，去年有部电影“被光抓走的人”用了里面的一篇小说，但李诞不是编剧。他说这是大家聊天时的一个话题启发的，几个人各自写了小说，最后攒出了这部电影。那时李诞做了吐槽大会和脱口秀大会，算是慢慢红了，但感觉微博下面还是老熟人居多，直到他参加“奇葩说”才算出了圈。关注变多对他的事业当然是好事，但对他本人不知道是好是坏，总之没法象以前那样随便说话了。几个月前，一些闲的蛋疼的网民发现了李诞家里“东亚病夫”的牌匾，如获至宝，他的微博于是彻底安静。 我觉得李诞是所有脱口秀演员里最复杂的，他好像什么段子都能写，风格又很难概括。别人都可以被模仿，比如王建国的胖，丑，六兽更胖更丑；周奇墨穷，何广智比他还穷；ROCK小心眼，程璐也能小心眼；庞博讲程序员，脱口秀演员里最不缺的就是程序员。可李诞的段子，好象只有他能写能讲，比如这个吐槽XX优品老板的“如果你不卖A货，但是大家都觉得你卖的是A货，是不是比你真的卖A货还可怕？”想想各种事件的官方辟谣，不禁让人会心一笑。

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说他复杂还因为，他一直在变，他常说的话除了“人间不值得”还有一句“Be water, my friend.”这是李小龙的台词，用在他身上，真的无比贴切。他对这个世界有诸多不满，却能在保留不满的同时活得游刃有余。他曾经相信“铁肩担道义，热血著文章”，幻灭之后也没有立刻变得唯利是图，而是精心地在爱好和挣钱之间慢慢寻找平衡，直到一步步完全滑到市场一边，成为一个成功的商人。如果他现在想隐退，对那些被他忽悠着入了行的演员显然太不负责，所以他必须安心当他的蛋总，继续在舞台上假笑。当然他也是enjoy这一切的。如果你呕心沥血写的作品无人问津，随便编出来的骗人玩意却可以赚个盆满钵满，你会怎么做？好像也不是特别难选。所以他一面鄙视大众，一面迎合大众，没有太多纠结。 现在公众能看到的李诞，已经是一个商人。我不能说他变了，因为人其实很难改变，他本来就象水一样，随遇而安。这一季脱口秀大会结束后，他发了一句“澈丹终于变成了空舟”。说句不要脸的话，我有点心疼。
hearty 发表于 2020-10-13 15:46

就是这个时代有点小聪明小才华的年轻人

看了向往的生活，很烦李诞池子，本来也不太感冒他们。

一直没明白，这种脱口秀跟单口相声有什么不同吗？
twptwp 发表于 2020-10-13 15:53

相声有传承，可以说其他人的段子。脱口秀没有传承，必须说自己的

我其实觉得这些脱口秀演员里面最有思想最有才华的就是李诞，张博洋也许能勉强比肩。

我其实觉得这些脱口秀演员里面最有思想最有才华的就是李诞，张博洋也许能勉强比肩。
metis 发表于 2020-10-13 16:32

同意，不过张博洋作品相对少一些

挺好看的，lz请继续。

一直没明白，这种脱口秀跟单口相声有什么不同吗？
twptwp 发表于 2020-10-13 15:53

我觉得差不多，还有上海周立波之类的，现在起个洋名字

我其实觉得这些脱口秀演员里面最有思想最有才华的就是李诞，张博洋也许能勉强比肩。
metis 发表于 2020-10-13 16:32

同意，相声界佩服老郭，脱口秀圈佩服李诞。且不说他如何膨胀圆滑，单凭靠一己私心把脱口秀带火，就很不容易。而且看了他的文章，觉得他挺有想法。看尽俗世选择入世赚钱的年轻人。

回复 4楼twptwp的帖子
我的感觉：相声需要哄着观众，在观众原有的认知范围内尽量让他们高兴。而脱口秀需要冒犯观众，要拓宽观众的认知。

李诞的那些老员工其实才气一般呢，比如王建国庞博Rock 局限性都太强了，永远也达不到他的高度，我倒是看今年出的几个新人有点意思。

澈丹终于变成了空舟，唉！ 我知道扯经原来是李诞的作品之后，也是震惊了一把。我喜欢李诞是从吐槽大会开始，之前总听王自健说蛋蛋，都没跟他联系起来。后来发现，李诞真的是很有才华，他能一直高频率稳定的输出，而且题材也很宽泛。 他在脱口秀大会上的控场调节活跃气氛的能力很强，而且反应真的很快。之前上奇葩说下场辩论，贡献了非常精彩的一段，把黄执中打得稀里哗啦，我反复看了好几遍。 真的是很喜欢他，依然觉得脱口秀演员我最佩服得还是李诞

回复 9楼metis的帖子
虽然博洋那种“世上无难事 只要肯放弃”的劲儿和李诞成名前的丧有点形似，但我还是觉得才华差了一截，起码李诞没有写不出来的时候。也许是我年纪大了，博洋讲的一些东西我没法感受。如有冒犯，勿怪。

回复 16楼ajimm的帖子
我的偶像来了

李诞 最近脱口秀大会 才具体多了一些舞台上的了解 直观感受 他是一个 “酒肉穿肠过 佛祖心中有” 这样一个人 然后惜才提携后辈 不太了解他才华 就是感觉他“拎得清” 中庸之道领会的好

回复 3楼mangmang的帖子
我觉得他的暴发户嘴脸有表演的成分在里面，因为观众有这样的预期，他就这么表演，让人占据一下道德和智商的制高点：看，我就知道，他就这德性。这部分表演属于综艺，不属于脱口秀。

回复 12楼flying3的帖子
周立波这个小丑，不提也罢。

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说完李诞就该说王建国了。李诞是艺名大家可以理解，可是谁能想到，王建国也是艺名呢？王建国既不姓王，也不叫建国，这本身就是个好段子。 观众缘是个很玄妙的东西，王建国的观众缘一开始就好过李诞。李诞自出道起就被人说浮，红了之后说飘，最近又多了个油腻。而一开始以bully形象出现的王建国，好像除了说他靠李诞，不好笑之外，倒是没有太多恶评。而这两条罪名也不值一驳，好笑不好笑的各花入各眼，再不好笑王建国也是凭着观众投票上去的。至于靠李诞，你也靠去？王建国几乎是只靠玄妙的观众缘，磕磕绊绊地连拿三届脱口秀大会亚军。 王建国的段子远不如李诞深刻，但他的纠结却比李诞深刻得多。李诞在鄙视大众，迎合大众两方面都毫不费力，王建国却在两方面都无法全心投入。他的段子绝大多数都是关于自己的纠结，虽然很多人会笑，但引人笑的点多是表面，他的纠结很少人有共鸣。是啊，干着自己喜欢的工作，老板还是多年老友，有什么好纠结的呢？我理解建国的纠结是，他开始讲脱口秀，是为了表达心里已有的想法，是为取悦自己，等脱口秀成为职业，需要讲的就不只是心里自然而然冒出来的话，而是必须挤压自己，强迫自己表达出大众爱听的内容。类似于从爱好写作到职业作家之间的距离（怎么象没说一样）。建国对于迎合大众的犹豫从他对雪国CP的态度可见一二。他知道炒CP有效，但实在下不了决心用，最后不得不用这一招时还不忘话里话外地暗示是为了节目效果。李诞一直不遗余力地挺他，除了是多年好友，还是因为看好他的实力。可建国就是一直纠结来纠结去过了好多年，终于在这一季晚期有了一点突破，从吐槽亲戚认为成功靠人脉，他有了一点对他人的观察，终于可以跳出自我的陷阱了。希望他可以沿着这条路走下去。 在蛋蛋建国一起讲脱口秀的时候，我喜欢蛋蛋的才华远胜于建国。而现在，澈丹变成了空舟，建国还在呼喊“不要忘了心里的那个少年”。我觉得我会喜欢建国很久，作为一个普通人。

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对，建国其实挺纠结的。他矛盾的点在于，他想表达一些内心深处思考之后得出的感悟，但这些感悟不是每个人都能感同身受，很多时候不算讨好，反而有点孤掌难鸣。 我记得上一季他说了一个关于孤独的段子，他说他是一个守墓人，这个世界是他看的坟。我能感受到他内心的声音，但这种调调很难讲得好笑。 不只是他，庞博也是一样。他们两个老演员，都有一样的想法。上一季庞博关于动物园的那个段子，我也反复听，真是很入木三分地描写了现实。但这种东西，不是每个人都喜欢

不好意思。澈丹变成了空舟 是什么典故？就这个季开开始看脱口秀。

【为师现赐你法号澈丹，取清清澈澈，圆润如丹之意。】
【师傅，你法名为什么叫空舟？】 【大方丈说我度不了人，也难自度，所以赐名空舟，由我自横。】

回复 24楼lakeway的帖子
空舟和澈丹是李诞小说里的一对师徒，空舟是个只认钱的老和尚，澈丹是懵懵懂懂的小和尚，老被师父支使着干各种莫名其妙的事。 澈丹就是扯蛋，空舟就是空诌，恶趣味。

李诞的才华原本可以做一个文人，但他在尝过成功/金钱的味道后选择变成一个艺人。 我常常好奇他的内心会不会有一丝分裂的纠结。

回复 27楼miumiukitty的帖子
不冲突啊，他可以做一个有才华的艺人。他很知道观众喜欢什么，并且能做出观众喜欢的东西，这也是本事。 我觉得他是想明白了，该赚钱的时候赚钱，顺势而为不拧巴着来。脱口秀演员那么多，不是每个人都可以出来变成管理人员的。 管理干不动了或者综艺不赚钱了，再写书也可以。

回复 23楼ajimm的帖子
是的，掏心掏肺的话没人爱听，随手炒个CP就能上热搜，建国没法不纠结

回复 26楼hearty的帖子
扯经我真的好喜欢，里面的每一个角色都喜欢。小北，空舟，大方丈，师娘，澈丹.....

李诞的才华原本可以做一个文人，但他在尝过成功/金钱的味道后选择变成一个艺人。 我常常好奇他的内心会不会有一丝分裂的纠结。
miumiukitty 发表于 2020-10-13 21:35

我觉得他有能力的一个表现就是他在文人和商人的变幻中并不显得纠结。他似乎很清楚的知道他要什么，他看重世俗的事业成功，但同时他内心的才华和诗意并没有被侵蚀掉。

他最牛的就是一点不分裂，纠结全给王建国了😂😂

李蛋吐槽的这位是谁，陈＿？

回复 9楼metis的帖子
虽然博洋那种“世上无难事 只要肯放弃”的劲儿和李诞成名前的丧有点形似，但我还是觉得才华差了一截，起码李诞没有写不出来的时候。也许是我年纪大了，博洋讲的一些东西我没法感受。如有冒犯，勿怪。
hearty 发表于 2020-10-13 18:49

完全同意。话说博洋真的写不出来我还有点失望……但他的作品真的真的真的很不错

同意，相声界佩服老郭，脱口秀圈佩服李诞。且不说他如何膨胀圆滑，单凭靠一己私心把脱口秀带火，就很不容易。而且看了他的文章，觉得他挺有想法。看尽俗世选择入世赚钱的年轻人。
tyshsh 发表于 2020-10-13 16:39

严重同意。

同喜欢这些人，喜欢的顺序：李诞，张博洋，呼兰 同时也喜欢雪琴 王建国rock庞博几个，或者感觉少了点灵气

同喜欢这些人，喜欢的顺序：李诞，张博洋，呼兰 同时也喜欢雪琴 王建国rock庞博几个，或者感觉少了点灵气
xiaoyangtao 发表于 2020-10-13 22:51

池子有灵气，少了点深度

李诞的才华原本可以做一个文人，但他在尝过成功/金钱的味道后选择变成一个艺人。 我常常好奇他的内心会不会有一丝分裂的纠结。
miumiukitty 发表于 2020-10-13 21:35

同时做一个有才的文人和有财的艺人很好

坐等呼兰， 当他说出：卿本佳人， 奈何做贼， 我觉的他后悔了

池子有灵气，少了点深度
xiaoyangtao 发表于 2020-10-13 22:53

池子最有的是勇气吧。啥话都敢说。但是这倒是真的是脱口秀演员的精髓。让你起立致敬的点。
不管别人怎么说，也不管脱口秀将来会变成什么样子，在我心里脱口秀跟别的喜剧有本质不同，倒是摇滚是一样的。你可以说他装逼，但我觉得可贵的是那份真实，真诚和那么一点点愤世嫉俗。没有这个内核的脱口秀，在我眼里不是脱口秀。
但是我感激李诞也理解他，不要谈什么情怀，生存下来才是第一要务，只是希望他们不要完全脱轨，能保留那么一点初心。

澈丹终于变成了空舟，唉！ 我知道扯经原来是李诞的作品之后，也是震惊了一把。我喜欢李诞是从吐槽大会开始，之前总听王自健说蛋蛋，都没跟他联系起来。后来发现，李诞真的是很有才华，他能一直高频率稳定的输出，而且题材也很宽泛。 他在脱口秀大会上的控场调节活跃气氛的能力很强，而且反应真的很快。之前上奇葩说下场辩论，贡献了非常精彩的一段，把黄执中打得稀里哗啦，我反复看了好几遍。 真的是很喜欢他，依然觉得脱口秀演员我最佩服得还是李诞
ajimm 发表于 2020-10-13 18:28

握手偶像，同觉得所有的脱口秀演员里李诞的控场能力是最强的。关键是他知道观众喜欢什么，并且可以以自己的风格表达出来又不让人觉得刻意讨好。今年的脱口秀大会一直在说周奇墨是天花板，我觉得李诞才当得起天花板这个称号。 他确实是有才华又聪明的人，去年奇葩说的救猫救画说太经典，所以说有思想又会表达的人不成功都难呀。 另外一方面，也许他现在变的油腻，但是就看在他能把笑果做成这样，把脱口秀这个行业做起来，让众多的脱口秀演员有信心把脱口秀当成职业做下去，就是值得尊敬的。

喜欢池子，和李诞。迎合市场多赚钱一点错也没有

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是的，掏心掏肺的话没人爱听，随手炒个CP就能上热搜，建国没法不纠结
hearty 发表于 2020-10-13 21:42

他的掏心掏肺很难被共情才是他的段子不火的原因。我可以理解他，但同时又觉得他矫情。估计很多人都是类似感受。 但是他观众缘好确实是真的，这个就很玄妙，所以才能三季都第二吧，尽管里面有李诞助力的因素在。

李诞是我的最爱啊，连那小脸蛋小眼睛都被才华衬得可爱不少

第三季将近总决赛的时候被李雪琴忽悠上了船，看完了整个第三季，又开始从第一季补起。然后再打算看看吐槽大会。好奇脱口秀这个词引入得是不是个误会？talk show不是这个意思呀，standup comedy 才对

我很好奇为啥去年池子就淡出了

都什么鬼，脱口秀就是博你一笑，你还看出深度了，作者都没你深度。就跟看周星驰电影一样，星爷都没想到自己能封爷

我觉得脱口秀这么火就是生活压力大、无处发泄、到处是没有思想的声音。也不是说要多高深的思想，但是周遭天天充斥着饭圈文化、xx思想、狗血电视剧、无脑综艺，这种有点意思有点重量的节目，比如奇葩说、脱口秀大会，才会这么出圈。

我很好奇为啥去年池子就淡出了
Ruth 发表于 2020-10-14 00:23

对啊，池子现在在干吗？他跟李诞有什么纠纷？

我也最喜欢李诞。段子张口就来，的确反应快

喜欢池子，真敢讲，什么时候能看到他再讲脱口秀

Standup comedian 最主要的特点就是真实犀利，能够指出生活的荒谬虚伪。

周奇墨 认识周奇墨是因为他在看理想APP里开了一套收费课，讲那些欧美单口喜剧演员。对，脱口秀其实是个以讹传讹的译名，现在我们说的脱口秀不是talk show而是 standup comedy，香港的翻译是音义结合的栋笃笑。周奇墨和石老板创办的单立人一直坚持单口喜剧的说法，不过随着脱口秀大会的火爆，估计会撑不住。 如果说李诞象令狐冲，周奇墨就是少林派，功力深厚，形象却不鲜明。他从某种角度可以看作王建国的反面，段子里几乎没有自己。周奇墨有很多个人经历值得写成段子，失恋，改行，父母离异，在亲戚家长大.…但他选择不讲自己的心路历程，至少在脱口秀大会的舞台上不多讲。他的面目模糊让我想起Seifeld。Seifeld里面 George小气， Elaine吹毛求疵，还有个疯疯癫癫的Kramer 都令人印象深刻，反倒Seifeld自己除了有点龟毛，几乎没什么突出的个性。但这能说明Seifeld最没喜剧能力吗？Seifeld很多时候是以观察者的形象发现日常生活中的荒谬并加以放大。周奇墨的路数近似。所以我觉得，如果建国能从奇墨这里学个两成功力就太好了。 虽然我喜欢周奇墨，也得承认他在脱口秀大会被淘汰两次一点都不冤。首先这种比赛容易得高票的都是那种能拉气氛“炸场”的段子，周娓娓道来地风格非常吃亏，其次是时长，他的一个小段大概三四分钟，必须在后面再加一个更短的段子才能凑齐时长，所以往往到后半段直接垮掉。当我听完买药的段子笑得前仰后合，紧接着就是学英语，不禁满脸黑线：这是要干什么？其实以周的功力不至于前后如此不搭，不知道为什么要这么安排。还有线上和线下的区别，就更不用提了。 周奇墨在网上的段子视频不多，但有一档单立人的音频节目谐星聊天会。听周老板聊天，和六兽石老板抛梗接梗，非常默契自然，气氛比脱口秀大会好太多。特别适合做饭的时候听，吃饭的时候就免了。

李诞的才华原本可以做一个文人，但他在尝过成功/金钱的味道后选择变成一个艺人。 我常常好奇他的内心会不会有一丝分裂的纠结。
miumiukitty 发表于 2020-10-13 21:35

真的不是，他绝对是一个大彻大悟之人！ 他之前讲过自己对搞笑的领悟，从一定要深奥装逼到其实就是单纯搞笑就行。 他已经脱去了文人那种假清高，做到了大雅若俗，大智若愚。

我开这个贴子的主要就是为了推荐谐星聊天会
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本集周老板发现自己多年前被绿

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谈恋爱这件事太麻烦了

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纯好奇，mc天佑现在还在直播吗？感觉最近1年听到的都是李佳琪薇娅了（而且很吃惊的发现我的输入法竟然直接能拼出他们的名字）

虽然李诞一身毛病还丑，但我还是挺喜欢他，是个有才华的聪明人。

回复 56楼pinkpuppy的帖子
好象被禁了。

Mark，看继续扒

回复 53楼hearty的帖子
非常喜欢单立人出品的谐星聊天会，每周一都盼着音频节目上线。最喜欢周奇墨石老板和郝雨。

石老板 单立人的老板，石老板是投行出身，经营公司却远不如学社会学的李诞成功。杨笠，蒙恩，何广智，甚至池子多多少少都曾和单立人有过交集，却在笑果大放异彩。单立人资源比笑果差了几个数量级，对员工的压榨也轻得多，几乎没有捆绑。可是要成名，需要媒体资源，有时就得接受压榨和捆绑。笑果现在几乎成了个广告公司—这倒是李诞的本行—石老板还在犹豫要不要保持初心。脱口秀大会之后，因为周奇墨，单立人的日子应该好过一点了。虽然石老板经常嘲笑周是“叛徒担当”，但更多是引以为豪。从这一点看，所有脱口秀人都应该感谢李诞能把蛋糕做大。 石老板在谐星聊天会里的梗全都又老又破，但是好笑。他和周奇墨一样是观察类的喜剧，可是不如周犀利，多是点到为止，不会象周那样从买药可以上升到“存在先于本质”。这是我最喜欢的石老板的一段

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如果你去过北京的胡同，接受过北京大爷的凝视，估计会很有共鸣。还有在北京看不见北京人这事，我十年前在北京坐公交车听到售票员乌里乌突的北京话（当时的公交已经很少有售票员了），典型的南城口音，忽然想到，如果有人问我来北京玩该做哪些事，我一定要推荐他坐这趟公交。

我其实觉得这些脱口秀演员里面最有思想最有才华的就是李诞，张博洋也许能勉强比肩。
metis 发表于 2020-10-13 16:32

张博洋是还没入世的李诞

李诞的才华原本可以做一个文人，但他在尝过成功/金钱的味道后选择变成一个艺人。 我常常好奇他的内心会不会有一丝分裂的纠结。
miumiukitty 发表于 2020-10-13 21:35

想不透的人才会纠结，李诞已经想的很透了。看过许之远对他的访谈，你就感觉他的情商很高。

池子有灵气，少了点深度
xiaoyangtao 发表于 2020-10-13 22:53

池子好可惜啊，年少太轻狂。或许他成名再晚一些会更好。

Stormxu徐风暴 下面说个有点小众的，Stormxu，魔都之子。他的名气最小，却是第一个（不知道是不是唯一一个）在comedy central开专场的，虽然也没什么人看 Stormxu 只有线下演出，唯一一次在电视上露面是上了广东台一个山寨非诚勿扰的相亲节目，被导演上下打量“上海也有屌丝的吗？”然后上台被全体灭灯 他粗口比较多，也确实敢讲，估计有生之年是上不了电视了。这段视频不算笑话，但让我很佩服，Storm是有社会责任感的

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回复 65楼hearty的帖子
我比较喜欢听Storm讲地域歧视的笑话，一点恶趣味。地域歧视这个话题很微妙，如果一个北京人讲很容易被人讨厌，上海人讲就比较好笑，象Storm这种在上海各区歧视链底端杨浦长大的讲就更好笑了。有一个关于上海人在外地遇见上海人的段子快把我笑疯了，可惜youtube上找不到。

跟楼上喜欢张博洋的都握个手 他段子里的那种讽刺太戳我了 脱口秀演员可能会苦恼于自己想讲的和观众喜欢听的之间的差距，但其实差距没有那么大。他们能感受到的深刻观众也能感受到，问题在于怎么化深刻于无形，让人乍一听笑，再回味也能思考 李诞太聪明。估计历史学的很好，出世入世，做人做事，游刃有余

首先谢谢版主加精 继续聊王勉。 虽然很多人觉得王勉不该拿冠军，但以现场效果看，他也算实至名归。如果只有前三场的表演，可能会有更多人心服口服。三场之后，就是重复自己了。其实这也不是王勉的错，脱口秀大会的赛制对演员压榨得太厉害，我觉得半年时间能拿出前三首歌已经够神了。王勉应该是这半年境遇起伏最大的演员，年初他的搭档CY吸毒被抓，所有的规划都要重新开始，能正常参加比赛，甚至拿到冠军，实属不易。我最近把他和CY在上一季唱的歌又听了一遍，发现CY的声音还蛮好听的，可惜了。其实我更喜欢他们在上一季唱的歌，特别是那个“那不是我，那不是我”，又心酸又好笑。

回复 60楼海兰的帖子
郝雨也是个神人，油腻得那么好笑。年轻时还玩说唱，算是中国说唱老前辈了。

mark一下慢慢读

mm听过黄子华吗？我男神！他简直是封神了。

首先谢谢版主加精 继续聊王勉。 虽然很多人觉得王勉不该拿冠军，但以现场效果看，他也算实至名归。如果只有前三场的表演，可能会有更多人心服口服。三场之后，就是重复自己了。其实这也不是王勉的错，脱口秀大会的赛制对演员压榨得太厉害，我觉得半年时间能拿出前三首歌已经够神了。王勉应该是这半年境遇起伏最大的演员，年初他的搭档CY吸毒被抓，所有的规划都要重新开始，能正常参加比赛，甚至拿到冠军，实属不易。我最近把他和CY在上一季唱的歌又听了一遍，发现CY的声音还蛮好听的，可惜了。其实我更喜欢他们在上一季唱的歌，特别是那个“那不是我，那不是我”，又心酸又好笑。
hearty 发表于 2020-10-14 12:08

卡姆吸毒我没觉得意外，看到cy吸毒的时候还是有点惊讶。

回复 30楼ajimm的帖子
看过澈丹写给小北的情书，应该就会明白黑尾酱为什么会爱上李诞。

周老板不错的，笑果的一批人里还是最喜欢张博洋，他的talk show我可以反复看。李诞自己本身讲得是很好，能说出人间不值得的人会差到哪里去呢

回复 72楼Ruth的帖子
就是啊，看着多nerdy 一人

回复 71楼ajimm的帖子
听的。李诞自述考去广州读书就是为了学粤语，好听懂黄子华的栋笃笑

对啊，池子现在在干吗？他跟李诞有什么纠纷？
jojojoy 发表于 2020-10-14 02:43

今年春天公司私自调池子户头流水查他私接演出，闹翻，后来说是和解解约了。说他跟李诞私交还好。 我的问题是，去年的吐槽和脱口秀大会，池子就边缘化或者不出现了，那在公开闹翻之前，为啥呢？我猜他在公司的节目里没啥机会真有私接演出。。。公司调他流水肯定不合法。

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嗯那，我要是收到这种情书，肯定从了。

哎呀和LZ握手，那个王勉CY的那都不是我，我现在洗碗的时候还能唱出来。。。

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听的。李诞自述考去广州读书就是为了学粤语，好听懂黄子华的栋笃笑

hearty 发表于 2020-10-14 12:55

栋笃笑太棒了！我听过一次现场，娱乐圈十年笑泪史，现场表演跟看录像效果真是差很多。可惜他封麦了

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空舟和澈丹是李诞小说里的一对师徒，空舟是个只认钱的老和尚，澈丹是懵懵懂懂的小和尚，老被师父支使着干各种莫名其妙的事。 澈丹就是扯蛋，空舟就是空诌，恶趣味。
hearty 发表于 2020-10-13 21:15

lz 一看就是专家 我问个问题
雪中悍刀行里面那对和尚师徒，白衣僧人和南北，和扯经里面的人物基本一模一样。
你知道李诞和烽火戏诸侯是谁抄谁吗？

lz 一看就是专家 我问个问题
雪中悍刀行里面那对和尚师徒，白衣僧人和南北，和扯经里面的人物基本一模一样。
你知道李诞和烽火戏诸侯是谁抄谁吗？
Fall2018 发表于 2020-10-14 13:29

刚才Google了一下 扯经是李诞大二开始写的 2009年左右
雪中悍刀行是2013年开始出版的
时间上来讲，应该是烽火戏诸侯抄李诞的

楼主聊聊呼兰吧

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想听张博洋

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谢谢啦，我对网文真不熟。不过，我觉得李诞会犯的错误里最不可能的就是抄袭。

周奇墨 认识周奇墨是因为他在看理想APP里开了一套收费课，讲那些欧美单口喜剧演员。对，脱口秀其实是个以讹传讹的译名，现在我们说的脱口秀不是talk show而是 standup comedy，香港的翻译是音义结合的栋笃笑。周奇墨和石老板创办的单立人一直坚持单口喜剧的说法，不过随着脱口秀大会的火爆，估计会撑不住。 如果说李诞象令狐冲，周奇墨就是少林派，功力深厚，形象却不鲜明。他从某种角度可以看作王建国的反面，段子里几乎没有自己。周奇墨有很多个人经历值得写成段子，失恋，改行，父母离异，在亲戚家长大.…但他选择不讲自己的心路历程，至少在脱口秀大会的舞台上不多讲。他的面目模糊让我想起Seifeld。Seifeld里面 George小气， Elaine吹毛求疵，还有个疯疯癫癫的Kramer 都令人印象深刻，反倒Seifeld自己除了有点龟毛，几乎没什么突出的个性。但这能说明Seifeld最没喜剧能力吗？Seifeld很多时候是以观察者的形象发现日常生活中的荒谬并加以放大。周奇墨的路数近似。所以我觉得，如果建国能从奇墨这里学个两成功力就太好了。 虽然我喜欢周奇墨，也得承认他在脱口秀大会被淘汰两次一点都不冤。首先这种比赛容易得高票的都是那种能拉气氛“炸场”的段子，周娓娓道来地风格非常吃亏，其次是时长，他的一个小段大概三四分钟，必须在后面再加一个更短的段子才能凑齐时长，所以往往到后半段直接垮掉。当我听完买药的段子笑得前仰后合，紧接着就是学英语，不禁满脸黑线：这是要干什么？其实以周的功力不至于前后如此不搭，不知道为什么要这么安排。还有线上和线下的区别，就更不用提了。 周奇墨在网上的段子视频不多，但有一档单立人的音频节目谐星聊天会。听周老板聊天，和六兽石老板抛梗接梗，非常默契自然，气氛比脱口秀大会好太多。特别适合做饭的时候听，吃饭的时候就免了。

hearty 发表于 2020-10-14 10:16

周老板买药的段子，实在太好笑了！他文人气息比较重，铺垫太长，所以他的线下一个小时的场子好看的多。

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真羡慕你能去看现场。不夸张地说，李诞永远达不到黄子华的高度，不是因为能力不够，而是能说的内容受限制太多，就连吐槽个陈欧都要被消音。 本来想贴个黄子华秋前算帐的片段，还是算了，免得有人吵架。感兴趣的可以自己去搜。

首先谢谢版主加精 继续聊王勉。 虽然很多人觉得王勉不该拿冠军，但以现场效果看，他也算实至名归。如果只有前三场的表演，可能会有更多人心服口服。三场之后，就是重复自己了。其实这也不是王勉的错，脱口秀大会的赛制对演员压榨得太厉害，我觉得半年时间能拿出前三首歌已经够神了。王勉应该是这半年境遇起伏最大的演员，年初他的搭档CY吸毒被抓，所有的规划都要重新开始，能正常参加比赛，甚至拿到冠军，实属不易。我最近把他和CY在上一季唱的歌又听了一遍，发现CY的声音还蛮好听的，可惜了。其实我更喜欢他们在上一季唱的歌，特别是那个“那不是我，那不是我”，又心酸又好笑。
hearty 发表于 2020-10-14 12:08

没错！那不是我，是故事情节最好看的一首。笑死我了。又有点小心酸。

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说到脱口秀，自然要从李诞聊起。认识李诞是从八零后脱口秀开始的，他是王自健口中的好朋友蛋蛋，整天被王建国揍，是个面目不清的倒霉蛋，直到有一天和王建国一起走上舞台，说我模仿一下王自健模仿李诞，然后眯起（还是睁开？）小眼睛，赢得哄堂大笑。 我对王自健无感，因为明显能感觉到他说的东西不是自己写的，但对蛋蛋印象深刻，于是搜了一下他的微博，发现他居然是BBS年代著名段子集“扯经”的作者，更令人惊讶的是，他还是个诗人，看不懂的那种。我记不清当时看到的句子，但确实是被惊艳了一下。那时候他在微博还挺活跃的，除了写写诗，主要就是帮当时的女朋友，现在的老婆，黑尾酱的淘宝店卖衣服。她家的衣服很有日式风情，李诞高高瘦瘦的，穿上还颇有禅意。他的微博里经常会记录，淘宝店的评价里又出现了“男模特太丑”。后来李诞做了吐槽大会，但微博里几乎没提，而是在连载“宇宙超度指南”，算是扯经的扩充版。再后来连载“冷场”，去年有部电影“被光抓走的人”用了里面的一篇小说，但李诞不是编剧。他说这是大家聊天时的一个话题启发的，几个人各自写了小说，最后攒出了这部电影。那时李诞做了吐槽大会和脱口秀大会，算是慢慢红了，但感觉微博下面还是老熟人居多，直到他参加“奇葩说”才算出了圈。关注变多对他的事业当然是好事，但对他本人不知道是好是坏，总之没法象以前那样随便说话了。几个月前，一些闲的蛋疼的网民发现了李诞家里“东亚病夫”的牌匾，如获至宝，他的微博于是彻底安静。 我觉得李诞是所有脱口秀演员里最复杂的，他好像什么段子都能写，风格又很难概括。别人都可以被模仿，比如王建国的胖，丑，六兽更胖更丑；周奇墨穷，何广智比他还穷；ROCK小心眼，程璐也能小心眼；庞博讲程序员，脱口秀演员里最不缺的就是程序员。可李诞的段子，好象只有他能写能讲，比如这个吐槽XX优品老板的“如果你不卖A货，但是大家都觉得你卖的是A货，是不是比你真的卖A货还可怕？”想想各种事件的官方辟谣，不禁让人会心一笑。

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说他复杂还因为，他一直在变，他常说的话除了“人间不值得”还有一句“Be water, my friend.”这是李小龙的台词，用在他身上，真的无比贴切。他对这个世界有诸多不满，却能在保留不满的同时活得游刃有余。他曾经相信“铁肩担道义，热血著文章”，幻灭之后也没有立刻变得唯利是图，而是精心地在爱好和挣钱之间慢慢寻找平衡，直到一步步完全滑到市场一边，成为一个成功的商人。如果他现在想隐退，对那些被他忽悠着入了行的演员显然太不负责，所以他必须安心当他的蛋总，继续在舞台上假笑。当然他也是enjoy这一切的。如果你呕心沥血写的作品无人问津，随便编出来的骗人玩意却可以赚个盆满钵满，你会怎么做？好像也不是特别难选。所以他一面鄙视大众，一面迎合大众，没有太多纠结。 现在公众能看到的李诞，已经是一个商人。我不能说他变了，因为人其实很难改变，他本来就象水一样，随遇而安。这一季脱口秀大会结束后，他发了一句“澈丹终于变成了空舟”。说句不要脸的话，我有点心疼。
hearty 发表于 2020-10-13 15:46

原来是他~~~ 那段佛法不二看了得有十年了吧一直记到现在 原来是他

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真羡慕你能去看现场。不夸张地说，李诞永远达不到黄子华的高度，不是因为能力不够，而是能说的内容受限制太多，就连吐槽个陈欧都要被消音。 本来想贴个黄子华秋前算帐的片段，还是算了，免得有人吵架。感兴趣的可以自己去搜。
hearty 发表于 2020-10-14 14:05

对，他们在国内做脱口秀，受的限制太多，很多内容没法涉及，就算涉及也不敢讲得很深。 三联周刊说的那句话：带着脚链起舞。 太不容易了！

周奇墨 认识周奇墨是因为他在看理想APP里开了一套收费课，讲那些欧美单口喜剧演员。对，脱口秀其实是个以讹传讹的译名，现在我们说的脱口秀不是talk show而是 standup comedy，香港的翻译是音义结合的栋笃笑。周奇墨和石老板创办的单立人一直坚持单口喜剧的说法，不过随着脱口秀大会的火爆，估计会撑不住。 如果说李诞象令狐冲，周奇墨就是少林派，功力深厚，形象却不鲜明。他从某种角度可以看作王建国的反面，段子里几乎没有自己。周奇墨有很多个人经历值得写成段子，失恋，改行，父母离异，在亲戚家长大.…但他选择不讲自己的心路历程，至少在脱口秀大会的舞台上不多讲。他的面目模糊让我想起Seifeld。Seifeld里面 George小气， Elaine吹毛求疵，还有个疯疯癫癫的Kramer 都令人印象深刻，反倒Seifeld自己除了有点龟毛，几乎没什么突出的个性。但这能说明Seifeld最没喜剧能力吗？Seifeld很多时候是以观察者的形象发现日常生活中的荒谬并加以放大。周奇墨的路数近似。所以我觉得，如果建国能从奇墨这里学个两成功力就太好了。 虽然我喜欢周奇墨，也得承认他在脱口秀大会被淘汰两次一点都不冤。首先这种比赛容易得高票的都是那种能拉气氛“炸场”的段子，周娓娓道来地风格非常吃亏，其次是时长，他的一个小段大概三四分钟，必须在后面再加一个更短的段子才能凑齐时长，所以往往到后半段直接垮掉。当我听完买药的段子笑得前仰后合，紧接着就是学英语，不禁满脸黑线：这是要干什么？其实以周的功力不至于前后如此不搭，不知道为什么要这么安排。还有线上和线下的区别，就更不用提了。 周奇墨在网上的段子视频不多，但有一档单立人的音频节目谐星聊天会。听周老板聊天，和六兽石老板抛梗接梗，非常默契自然，气氛比脱口秀大会好太多。特别适合做饭的时候听，吃饭的时候就免了。

hearty 发表于 2020-10-14 10:16

喜欢周奇墨在吐嘈大会的最后一个段子，谈他和他父亲的。他能心态平和的面对和自嘲他们父子之间的事，足以看出他内心的强大与成熟。搜了一下他的视频，太少了，仅有的一两个看了感觉一般。希望以后回国可以有机会看他的专场。

想聊的演员很多，既然很多人提起呼兰，就说说他吧。 呼兰是一个行动力超强的胖子。讲脱口秀得胖子不少，一般胖子给人得印象就是懒，随性，缺乏斗志（我先哭会），而呼兰是个不一样的胖子，行动力超强，先是从美国辞职回国创业，后来又从公司辞职加入笑果，这两步真不是寻常人能走出来的。要知道，有多少人在举棋不定中蹉跎了一生啊。可是这么有行动力的人，又能讲出“无实物表演”这样的段子，完全说中了我的上班状态（再哭会）。以他的性格，应该不会有太多无实物表演的时候，但他就能发现在美国混日子的真谛，说明观察力是真强。周奇墨追着他挑战大概也是以他为同类吧。
我一直有个错觉，觉得呼兰是上一季的冠军，需要仔细想想才发现不是。

回复 91楼peace99的帖子
周老板在网上的视频特别少，应该听谐星聊天会
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回复 89楼update_的帖子
是不是很惊喜

同意，相声界佩服老郭，脱口秀圈佩服李诞。且不说他如何膨胀圆滑，单凭靠一己私心把脱口秀带火，就很不容易。而且看了他的文章，觉得他挺有想法。看尽俗世选择入世赚钱的年轻人。
tyshsh 发表于 2020-10-13 16:39

郭德纲缺德，以歧视丑化弱势群体来哗众取宠 李诞王自健都不好笑，用现在的话来讲就是尬笑，也没觉得有思想

向往的生活有一期李诞，又懒又吵，跟个三岁娃一样。他书应该看得蛮多的

Stormxu徐风暴 下面说个有点小众的，Stormxu，魔都之子。他的名气最小，却是第一个（不知道是不是唯一一个）在comedy central开专场的，虽然也没什么人看 Stormxu 只有线下演出，唯一一次在电视上露面是上了广东台一个山寨非诚勿扰的相亲节目，被导演上下打量“上海也有屌丝的吗？”然后上台被全体灭灯 他粗口比较多，也确实敢讲，估计有生之年是上不了电视了。这段视频不算笑话，但让我很佩服，Storm是有社会责任感的

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hearty 发表于 2020-10-14 11:32

storm xu我很喜欢，他的方法非常的西式，就是成熟的技术用的比脱口秀大会那些爆梗新人都熟练且完整，从英文脱口秀（包括的国家很多了，反正我听不懂中英之外的）到storm可以无缝衔接的感觉，但是内容又是中国人文化，希望他能发展好。

我还是最喜欢王自健，他那个文弱欠打可怜兮兮的形象太适合单人脱口秀了，我希望李蛋建国程路梁海源这些人能做幕后。可惜现在这个世界，薪水分配不合理，前台比后台赚的多太多太多了，每个有才的人都不甘于做幕后，谁也不想为他人做嫁衣