一不小心回国都7年了

我前后在美国呆了十几二十年了。前七八年跟楼主感受差不多。中间几年海归回去，然后又归海了。归海后随着孩子读书成长，更加深入地了解到美国的细节，不仅仅是蓝天白云院子里的果树，有更深的意义在里面。家里祖辈都曾经是美国留学生，49年回国的。过去几十年国内良好的高速发展让我觉得长辈们的经历已经是历史一去不复返了。一直到大概2017，我还经常每年两边跑，打算着孩子大学了我就回国长久定居的。2018年之后，我开始更多融入现在的家园。我参加社区事务，参选做学区的council，积极推动亚裔的活动。我在国内同辈的堂兄弟姐妹们，也都陆续在最近两三年移民出国，欧洲，澳洲，加拿大都有。现在全部在外面了。当年祖辈留下的嘱咐我们一度认为过时了，毕竟时代已经变了，我们认为环境会一直越来越开明。只是没想到就这么两三年，大家想法都改变了。我这个也算另一个角度的分享吧。一个人在哪里落脚，发展，确实是非常主观的事情。也祝福楼主岁月静好，安康喜乐。
baobao557 发表于 2020-10-10 03:08

谢谢您的分享。我可能还没有您的阅历。海龟和归海，世界那么大，其实都是未来的选项。这可能就是我对买房子没有热情了。但我现在仍然觉得在国内我能做的事情比美国多。尤其这次疫情期间，我们帮助政府作了很多相关的数据分析工作，推动精准的流行病学调查。我觉得国内能够把疫情控制住，政府的科学规划和强力执行还是很成功的。我也通过写议案参与本地社会事务。可能大事解决不了，但还是能办点儿小事，尤其在教育和环保上。

人家用脚投票、而且不想讨论政治，干嘛还追着不放呢？

l4528 发表于 2020-10-10 03:12

楼主显然不是不想讨论政治。人家主动谈起政治好多次。只是说起美国政治很有感想，说起中国政治就变成了只想踏实工作生活。当然这不怪他，这是墙国人民的常态，是党训练的结果。

看着一堆人拼命试图从各个角度说服楼主，你其实不幸福。或者,就算你真的幸福，你老婆肯定不幸福。
简直搞笑到不行。
别人幸福不幸福人家自己说了不算，人家老婆说了也不算，你一个面也没见过的网络id说了算？
实际生活中多pathetic的人才扭曲成这样啊。

mylittle9 发表于 2020-10-10 03:06

因为太多人把“居住在美国”当成人生唯一能炫耀的东西啊。。 所以觉得但凡回国的，都不幸福。。呵呵。。。 这实在是自卑心到了一定程度。。。
但其实在很多人看来，特别是高端点的人才，都是全球流动的。。 在哪居住其实并不是啥了不得决定，人生不同阶段，为了不同的理由，完全可以自由选择在不同的国家和城市以不同方式居住啊。。很正常的。。这里很多喷子估计根本理解不了。。

问_得_好！！！

国内人知道世界上发达国家对中国负面评价达到历史新高吗？国内人觉得中华民族仍在崛起并已占领世界前位吗？国内人仍然只关心吃喝玩乐而不关心自己或身边的人自由权利是否被剥夺吗？国内人对防火墙的看法是从十年前的反感转变成了习惯和为之辩护了吗？国内人知道一百万维吾尔人与家人分离被关进集中营吗？国内的学校仍然是仇恨教育 压制教育 填鸭教育吗？国内对于医疗 养老 残疾人 穷人 妇女的社会保障是否完好？穷人还会因为看不起病而等死吗？虐待儿童妇女仍然是家务事吗？
magicbean 发表于 10/9/2020 9:42:00 AM

我前后在美国呆了十几二十年了。前七八年跟楼主感受差不多。中间几年海归回去，然后又归海了。归海后随着孩子读书成长，更加深入地了解到美国的细节，不仅仅是蓝天白云院子里的果树，有更深的意义在里面。家里祖辈都曾经是美国留学生，49年回国的。过去几十年国内良好的高速发展让我觉得长辈们的经历已经是历史一去不复返了。一直到大概2017，我还经常每年两边跑，打算着孩子大学了我就回国长久定居的。2018年之后，我开始更多融入现在的家园。我参加社区事务，参选做学区的council，积极推动亚裔的活动。我在国内同辈的堂兄弟姐妹们，也都陆续在最近两三年移民出国，欧洲，澳洲，加拿大都有。现在全部在外面了。当年祖辈留下的嘱咐我们一度认为过时了，毕竟时代已经变了，我们认为环境会一直越来越开明。只是没想到就这么两三年，大家想法都改变了。我这个也算另一个角度的分享吧。一个人在哪里落脚，发展，确实是非常主观的事情。也祝福楼主岁月静好，安康喜乐。
baobao557 发表于 2020-10-10 03:08

心路历程一毛一样。过去十来年觉得老一辈多虑了，觉得国内的政治气候可以忽略。这两年完全翻转。

我前后在美国呆了十几二十年了。前七八年跟楼主感受差不多。中间几年海归回去，然后又归海了。归海后随着孩子读书成长，更加深入地了解到美国的细节，不仅仅是蓝天白云院子里的果树，有更深的意义在里面。家里祖辈都曾经是美国留学生，49年回国的。过去几十年国内良好的高速发展让我觉得长辈们的经历已经是历史一去不复返了。一直到大概2017，我还经常每年两边跑，打算着孩子大学了我就回国长久定居的。2018年之后，我开始更多融入现在的家园。我参加社区事务，参选做学区的council，积极推动亚裔的活动。我在国内同辈的堂兄弟姐妹们，也都陆续在最近两三年移民出国，欧洲，澳洲，加拿大都有。现在全部在外面了。当年祖辈留下的嘱咐我们一度认为过时了，毕竟时代已经变了，我们认为环境会一直越来越开明。只是没想到就这么两三年，大家想法都改变了。我这个也算另一个角度的分享吧。一个人在哪里落脚，发展，确实是非常主观的事情。也祝福楼主岁月静好，安康喜乐。
baobao557 发表于 2020-10-10 03:08

如果你这里指的是17-18年后的整个社会舆论管制收紧。 那我觉得你可以等几年再看看，我判断这应该是短暂现象。。
这是伴随着移动互联网急速扩张，网民数量激增的压力下而采取的舆论收紧措施， 未来我想应该会有针对不同人群的更智能化的治理方式，而不是现在这样野蛮一刀切。。 受过良好教育的1-2亿城市网民的舆论管制应该会以某种方式放松。。
这是我的判断，我们可以几年后回头检验。。

我觉得我的孩子挺健康的，喜欢自己的国家，喜欢自己的城市，喜欢自己的文化和传统，喜欢自己的同学和老师，每天都开心的笑，开心的玩儿。一点儿都不扭曲。她有自己的梦想，自己的价值观，不必外国人告诉中国人什么是对的什么是错的。
sift 发表于 2020-10-09 10:01

最討厭那些政治學半套的外國人來中國作威作福

lz，我也要回国了。我是三十岁的单身女，而且我在华人上的很多人看来应该是比很多白左都左的。所有我一直不想回去。决定回国后也一直觉得回国对我个人来说可能不是个正确的决定。看到你说的“话说回来，没娃或者娃小的，有事业野心的非政治狂热者，中国适合你们回来奋斗，不一定会成功，但保证你尝遍酸甜苦辣，不枉你的青春年华。”特别感动。

lz，我也要回国了。我是三十岁的单身女，而且我在华人上的很多人看来应该是比很多白左都左的。所有我一直不想回去。决定回国后也一直觉得回国对我个人来说可能不是个正确的决定。看到你说的“话说回来，没娃或者娃小的，有事业野心的非政治狂热者，中国适合你们回来奋斗，不一定会成功，但保证你尝遍酸甜苦辣，不枉你的青春年华。”特别感动。

buguake 发表于 2020-10-10 03:36

妹子，人生就那么几十年，想干嘛就干嘛。千万不要让犹豫耽误了你。海归和归海都不难。路就在你脚下，你想怎么走就怎么走。

如果你这里指的是17-18年后的整个社会舆论管制收紧。 那我觉得你可以等几年再看看，我判断这应该是短暂现象。。
这是伴随着移动互联网急速扩张，网民数量激增的压力下而采取的舆论收紧措施， 未来我想应该会有针对不同人群的更智能化的治理方式，而不是现在这样野蛮一刀切。。 受过良好教育的1-2亿城市网民的舆论管制应该会以某种方式放松。。
这是我的判断，我们可以几年后回头检验。。

Namama 发表于 2020-10-10 03:33

“未来我想应该会有针对不同人群的更智能化的治理方式，而不是现在这样野蛮一刀切。。 受过良好教育的1-2亿城市网民的舆论管制应该会以某种方式放松。。” - 同样的合法的中国国民，凭什么不同人群要不同的治理方式？12亿农村网民为什么就要比1-2亿城市网民更紧的管制？奉劝你还是少翻墙，多在国内论坛混时间吧，你说的这些话在我们看来很可笑你自己都不知道。

我前后在美国呆了十几二十年了。前七八年跟楼主感受差不多。中间几年海归回去，然后又归海了。归海后随着孩子读书成长，更加深入地了解到美国的细节，不仅仅是蓝天白云院子里的果树，有更深的意义在里面。家里祖辈都曾经是美国留学生，49年回国的。过去几十年国内良好的高速发展让我觉得长辈们的经历已经是历史一去不复返了。一直到大概2017，我还经常每年两边跑，打算着孩子大学了我就回国长久定居的。2018年之后，我开始更多融入现在的家园。我参加社区事务，参选做学区的council，积极推动亚裔的活动。我在国内同辈的堂兄弟姐妹们，也都陆续在最近两三年移民出国，欧洲，澳洲，加拿大都有。现在全部在外面了。当年祖辈留下的嘱咐我们一度认为过时了，毕竟时代已经变了，我们认为环境会一直越来越开明。只是没想到就这么两三年，大家想法都改变了。我这个也算另一个角度的分享吧。一个人在哪里落脚，发展，确实是非常主观的事情。也祝福楼主岁月静好，安康喜乐。
baobao557 发表于 2020-10-10 03:08

谢谢您的分享。我可能还没有您的阅历。海龟和归海，世界那么大，其实都是未来的选项。这可能就是我对买房子没有热情了。但我现在仍然觉得在国内我能做的事情比美国多。尤其这次疫情期间，我们帮助政府作了很多相关的数据分析工作，推动精准的流行病学调查。我觉得国内能够把疫情控制住，政府的科学规划和强力执行还是很成功的。我也通过写议案参与本地社会事务。可能大事解决不了，但还是能办点儿小事，尤其在教育和环保上。
sift 发表于 10/10/2020 3:17:34 AM

给这个数据分析工作点赞。 我有一位很优秀的师姐也回去创业了，名校博士加名校MBA，前段时间看到他们公司已经搞得很好了，也为对抗疫情出了一份力，她也是一名成功的业内人士。很喜欢那种能做实事的感觉。

lz不是不关心政治 而是已经回去了所以关心又能怎么样 反正只要目前lz一家不会被成为代价就可以了 当然每个地方都有好和不好的地方 所以大家做自己的选择就好 lz也是给想回国的人一些思路

“未来我想应该会有针对不同人群的更智能化的治理方式，而不是现在这样野蛮一刀切。。 受过良好教育的1-2亿城市网民的舆论管制应该会以某种方式放松。。” - 同样的合法的中国国民，凭什么不同人群要不同的治理方式？12亿农村网民为什么就要比1-2亿城市网民更紧的管制？奉劝你还是少翻墙，多在国内论坛混时间吧，你说的这些话在我们看来很可笑你自己都不知道。
mannbo 发表于 2020-10-10 03:49

真的笑死了……人工智能大数据在国内应用可真多…还有这次周鸿祎搞出来这个超级鸡贼的tuber，把域名的blacklist变成了url的blacklist举国欢呼开墙了……

回复 889楼sift的帖子
我妈妈去年在美国陪了我一年，上个月生病回国了。虽然现在也特别特别早期但是我特别后悔没早回国，如果不是因为来陪我又遇到疫情我妈不会耽误了半年的体检，可能就能早点发现。就刚刚想明白其实对我来说回国工资低什么的坏处完全可以被陪着我爸妈和有很多朋友一起玩来抵消。 要是早想明白就好了。当我犹豫要不要回国的时候就应该赶紧回国。没啥好犹豫的，不喜欢再回来呗。早犯错还能早改正！ 我跟楼主差不多专业，这几年有些朋友事业上很有成就很羡慕，也想回国看看能多干点什么。不过我不是名校又很水，不求做多好，就有个东西让我有点成就感就好。希望沾一沾lz欧气！

回复 15楼sift的帖子
那为什么川普得新冠了微博上乐翻天了？人民日报CCTV环球日报天天骂胖皮奥是人民公敌，国内的家人朋友一有机会就逮着问为什么川普要打贸易战。为什么他们对美国的政治环境这么关心但一点都不讨论自己生活环境的政治环境？
PvZ_2 发表于 2020-10-09 09:15

因为他们不像你自认是Chinese Virus。被种族歧视了还不允许人反击一下么？

楼主说的非常客观。我们每年回国2-3次，看到的和楼主说的基本一致。原来觉得蓝天白云是不大能见到的，但是最近3-4年污染真的好太多了。对我而言，要是国内人不那么着急，manner再好一点就更好了（年轻人manner比较好）。

“未来我想应该会有针对不同人群的更智能化的治理方式，而不是现在这样野蛮一刀切。。 受过良好教育的1-2亿城市网民的舆论管制应该会以某种方式放松。。” - 同样的合法的中国国民，凭什么不同人群要不同的治理方式？12亿农村网民为什么就要比1-2亿城市网民更紧的管制？奉劝你还是少翻墙，多在国内论坛混时间吧，你说的这些话在我们看来很可笑你自己都不知道。
mannbo 发表于 2020-10-10 03:49

你觉得可笑是因为你对政治，对网络发展不了解啊。。呵呵。。
自己去思考一下， 为啥哪怕在一直以来言论最自由的美国，理论上民众对不同言论接受度最高/辨别能力最强/应该已经完全适应的美国，这些年随着社交网络的普及，竟然也越来越注重content moderation，竟然也逼着各大企业加强对fake news, misinformation, conspiracy theory, hate crime等各种不良言论的打击。。
这种言论管制的行为放10年前根本没人会信。。
而且即使在越来越严格的content moderation背景下，社会/民众依然越来越撕裂，越来越多人活在自己的echo chamber里，本身观点被不断的极端化。。 所以可见的未来，除非美国政府进一步加强网络舆论的监控和审查，不然类似“言论自由”给整个社会的影响是负面的。。
one man's content moderation is another man's censorship
言论自由背后的基本assumption是言论无害，但这个assumption在今天还成立吗？
只不过想来你们对政治，对媒体，对言论传播等方面多半不会思考的那么复杂， 只知道被洗脑式的重复言论自由就是好，就是好来就是好罢了。。。

我家亲戚，一定要让我端正态度。我不回国，都说是白眼狼了。过个生日，还要给子女们教育爱国➕美国多坏。 我觉得lz只代表自己的观点吧。 不能代表大多数老百姓的观点。 不能做出大多老百姓不关心政治的结论

我家亲戚，一定要让我端正态度。我不回国，都说是白眼狼了。过个生日，还要给子女们教育爱国➕美国多坏。 我觉得lz只代表自己的观点吧。 不能代表大多数老百姓的观点。 不能做出大多老百姓不关心政治的结论
youyoujing 发表于 2020-10-10 04:09

篱笆名言：你圈子太low

国内的电子支付太太太方便了。不用带钱包硬币出门。BTW，看楼主的回帖都特别赏心悦目，赞条理清晰。

Hello winner! How did your child get Chinese hukou while keeping American passport?
doorsopen 发表于 2020-10-10 02:27

你这人有毛病吧，就这个破问题追着问。正常有娃的人都知道，如果娃拿的是旅行证，回去就能上户口。如果娃出生的时候父母没有绿卡，就能拿旅行证。

问_得_好！！！

国内人知道世界上发达国家对中国负面评价达到历史新高吗？国内人觉得中华民族仍在崛起并已占领世界前位吗？国内人仍然只关心吃喝玩乐而不关心自己或身边的人自由权利是否被剥夺吗？国内人对防火墙的看法是从十年前的反感转变成了习惯和为之辩护了吗？国内人知道一百万维吾尔人与家人分离被关进集中营吗？国内的学校仍然是仇恨教育 压制教育 填鸭教育吗？国内对于医疗 养老 残疾人 穷人 妇女的社会保障是否完好？穷人还会因为看不起病而等死吗？虐待儿童妇女仍然是家务事吗？
magicbean 发表于 10/9/2020 9:42:00 AM

yeah.no 发表于 2020-10-10 03:27

还加两个：国内人觉得香港人反抗是因为嫉妒国内经济发展吗？国内人觉得新冠事件始末体现了专制制度优越性吗？

这个你真错了，你有真能力，进高校研究院，边创业，边搞科研。
楼主应该中高端人才引进，这些配偶工作，子女读书，房租金全有地方政府安排，有的地方政府直接给你配房子。
无论是高校，还是企业，地方政府都会安排。


Beingyourself 发表于 2020-10-10 00:27

高端人才引进连套房子都没分到？创业成功连房子都买不起，还指着加州房子的房租过日子，回去七年看来也没回来过，更没有全世界到处去游山玩水，lz怎么看怎么不像回国发达了的成功人士

回复 881楼的帖子
哈哈，我有过你这个体验。
我在国内做项目，比如可以这么形容，”中国车厂某个软件第一次进入日本丰田的全球采购”,
在美国的项目，一般就是，“某个dealer某个确认界面，Page的字体不好看”
国内，只要你稍微有点能力，基本都是做填补国内空白，在美国，就是某个功能不人性化要做修改，或者流程的优化。

非常讽刺的是，如果想回国，进来这个帖子看看经验，你不想回国都不用进这种帖子或者留下自己回国的感受也行。每个人情况不一样自己判断。你可以在中国生活，也可以在美国生活，每个人如鱼饮水，冷暖自知，世界上本来就没有一种绝对正确的生活。每个人的选择都应该尊重，有些人是这次疫情后心态崩溃了吧，发言只有一个主题，极力想证明楼主回去是错的，楼主过得不幸福，楼主没买房过得很失败，楼主的娃被扭曲了。这些人只能靠强行给别人定义回国就是失败，来证明他们没回国的选择就是成功的，心虚若此，这得怎么loser的心态啊。

非常讽刺的是，如果想回国，进来这个帖子看看经验，你不想回国都不用进这种帖子或者留下自己回国的感受也行。每个人情况不一样自己判断。你可以在中国生活，也可以在美国生活，每个人如鱼饮水，冷暖自知，世界上本来就没有一种绝对正确的生活。每个人的选择都应该尊重，有些人是这次疫情后心态崩溃了吧，发言只有一个主题，极力想证明楼主回去是错的，楼主过得不幸福，楼主没买房过得很失败，楼主的娃被扭曲了。这些人只能靠强行给别人定义回国就是失败，来证明他们没回国的选择就是成功的，心虚若此，这得怎么loser的心态啊。
bluecrab 发表于 2020-10-10 05:36

樓主沒有不幸福 他過得歲月靜好 通篇都是不碰政治不關心政治-->歲月靜好 日子跟朝鮮國民越來越像 關我們海外華人屁事

非常讽刺的是，如果想回国，进来这个帖子看看经验，你不想回国都不用进这种帖子或者留下自己回国的感受也行。每个人情况不一样自己判断。你可以在中国生活，也可以在美国生活，每个人如鱼饮水，冷暖自知，世界上本来就没有一种绝对正确的生活。每个人的选择都应该尊重，有些人是这次疫情后心态崩溃了吧，发言只有一个主题，极力想证明楼主回去是错的，楼主过得不幸福，楼主没买房过得很失败，楼主的娃被扭曲了。这些人只能靠强行给别人定义回国就是失败，来证明他们没回国的选择就是成功的，心虚若此，这得怎么loser的心态啊。
bluecrab 发表于 2020-10-10 05:36

我看是你在这楼里上蹿下跳的，看见有些人竟然没有羡慕向往楼主国内美好的生活，你自己心态崩溃了吧。

想咨询下。高校会要求学习强国+ 定期的批评和自我批评讨论会吗？ 归了事业单位的朋友经常说学习强国.....

想咨询下。高校会要求学习强国+ 定期的批评和自我批评讨论会吗？ 归了事业单位的朋友经常说学习强国.....
Theash 发表于 2020-10-10 05:54

不是党员都轮不到你学吧，是党员那就是你自作自受了

想咨询下。高校会要求学习强国+ 定期的批评和自我批评讨论会吗？ 归了事业单位的朋友经常说学习强国.....
Theash 发表于 2020-10-10 05:54

会的，高校是体制内，又能教书育人影响年轻人，组织一定要管理的，但如果不入党这些麻烦事会少些，但也意味着放弃了很大的晋升空间。

樓主沒有不幸福 他過得歲月靜好 通篇都是不碰政治不關心政治-->歲月靜好 日子跟朝鮮國民越來越像 關我們海外華人屁事
s9441314 发表于 2020-10-10 05:40

https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2605517&fid=398 这个帖子是你自己左右互搏吧？

您说的很对。我当时拿到TS时还没从美国辞职，误以为投资人都是一言九鼎，拿到TS就算搞定融资了。后来一回国人家反悔了。当时感觉灭顶之灾，打击很大。还好挺过那关了。这样的事情放到现在太正常了，尤其是这两年资本寒冬中，有些机构跟公司签了TS才去找LP融资。
sift 发表于 2020-10-10 03:06

”有些机构跟公司签了TS才去找LP融资。“，理这种投资人属于浪费时间，接触深了就要反向调查，别听他们忽悠。

国内老百姓好像没有美国华人对政治问题这么感兴趣。我也不感兴趣。
sift 发表于 2020-10-09 09:04

国内做公司，一定要懂政治，但不要参与政治，一定要依靠政府，但不要依靠某个官员。

心态好，家庭幸福，不负韶华。完美人生，楼主让人羡慕了。

想咨询下。高校会要求学习强国+ 定期的批评和自我批评讨论会吗？ 归了事业单位的朋友经常说学习强国.....
Theash 发表于 2020-10-10 05:54

我在某高校兼了一个院系的首席科学家，没听说过要求学习强国啊。
不过我是无党派人士，可能党也没空教育我。

我在某高校兼了一个院系的首席科学家，没听说过要求学习强国啊。
不过我是无党派人士，可能党也没空教育我。
sift 发表于 2020-10-10 06:21

事业单位党员都要玩学习强国的，没疑问，兼职当然也不需参与高校管理。

高端人才引进连套房子都没分到？创业成功连房子都买不起，还指着加州房子的房租过日子，回去七年看来也没回来过，更没有全世界到处去游山玩水，lz怎么看怎么不像回国发达了的成功人士
bobbie 发表于 2020-10-10 05:19

真是夏虫不可语冰

国内做公司，一定要懂政治，但不要参与政治，一定要依靠政府，但不要依靠某个官员。
EEswine 发表于 2020-10-10 06:10

太牛了！刚回国时我一直回避跟官方接触，担心自己应付不了不熟悉的政府关系。害公司失去了一些机会。

我看是你在这楼里上蹿下跳的，看见有些人竟然没有羡慕向往楼主国内美好的生活，你自己心态崩溃了吧。
mannbo 发表于 2020-10-10 05:45

心态崩溃了才会在论坛上在别人写经历的时候，非要告诉别人，你看你就是过的不好，你不准说过的好，你说好也是不好，这就是典型的loser心态+崩溃ing的loser，喜欢对号入座的欢迎。

回复 909楼的帖子
朋友还真不是党员。 何必讲话那么难听
看完评论估计是因为单位原因 要求非党员也学.....
据说今天被通知要看10-13号的新闻联播焦点访谈海峡两岸，不懂为什么。

太牛了！刚回国时我一直回避跟官方接触，担心自己应付不了不熟悉的政府关系。害公司失去了一些机会。
sift 发表于 2020-10-10 06:33

官方接触是回避不掉的呀，做的好点，政府会来关心你，不过呢，政府关系的资源资助机会，开始时能不用还是别用好，但后期只有国资接盘是现实和相对容易的，本质上党还是控制国内社会核心资源的。

所以有两个孩子呢？楼主会要二胎吗?

樓主沒有不幸福 他過得歲月靜好 通篇都是不碰政治不關心政治-->歲月靜好 日子跟朝鮮國民越來越像 關我們海外華人屁事
s9441314 发表于 2020-10-10 05:40

在国内，绝大多数老百姓都不关心政治，那是因为中美体制不同，美国总统经常发布一些政策纲领，很容易引起大家讨论。但是习近平呢，只是偶尔在一些大的方向上说些比较抽象模糊的话，具体政策都是由各部委来颁布。而且颁布出来的政策用的语言比较枯燥冗长，普通老百姓根本不会花时间和精力去研究。国内所有的政治角力和政治斗争都是在台面下的，不像美国全部在台面上，公开化，老百姓很容易参与进去。所以国内根本不知道高层内部之间的斗争，看到的都是一片和谐，怎么有兴趣讨论呢？你不可能去讨论自己完全不了解的东西。所以这种情况导致绝大多数老百姓根本不关心政治

大赞楼主逻辑清晰，价值观明确，不卑不亢，有理有节。这两年美国人心分裂得非常严重，美华也是如此。大家对政治高度热情，中肯的建议他们是听不进去的。这么多杂音的情况下楼主不忘初心始终平和客观真的太难得了。关键是我们真的很需要客观的角度来看海龟这件事情。谢谢楼主分享！

https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2605517&fid=398 这个帖子是你自己左右互搏吧？
damaicha 发表于 2020-10-10 06:06

搏甚麼 祝福樓主啊

我记得刚来美国的第一年，在国际学生的欢迎仪式上，本州的参议员给我们作了一个报告。说美国政府非常重视来自全世界的科技人才。未来在毕业典礼上，每一个获得STEM专业的研究生，都应该自动获得一张绿卡。当时我坐在台下，激动不已。十几年过去了，围绕着人才移民的政策辩论，每届大选都成为热门话题。却每一届都没有解决。就像其他很多问题一样，这个国家的制度真的能解决问题吗？我知道我的疑问，会刺激到很多这里的IDs. 对我来说，美国的制度，还不如蓝天白云，或者朋友后院树上的橙子，甘甜可信，童叟无欺。
sift 发表于 2020-10-10 02:25

楼主还是在美呆的时间太短了。长一些的话想法可能会不一样。我很早前也是像你一样的想法，觉得美国移民只应该选精英人士，那些政治庇佑啊亲属移民啊就应该少一些，这样才能对美国发展好。现在发现，这个想法其实是不对的，美国其实应该接纳各种移民，一个国家不可能全部都是精英，然后精英们互相竞争互相抢饭碗。一个国家需要各方面不同的人才，各行各业，才会有活力。 美国现在的移民政策其实是资本主义市场的那一套，供需平衡的。你有能力，公司需要你，那么公司费很大的代价都愿意雇用你，帮你解决身份。反之亦然。然后现在美国是疫情期间，经济形势不好，为了保护本土美国人的利益，收紧移民政策，也是很正常的。等到经济形势好了，各个公司缺人了，自然会推动移民政策放松，吸取更多的外国移民。美国的移民政策不是一块死板，不准变动的，而是一直在不停变更的。然后美国民主党共和党，两党执政，共和党移民政策保守一些，民主党移民政策更开放一些，两党轮流执政，移民政策也会相应变动。 只要美国市场资本活跃，政体民主自由，资源丰富，那就会吸引全世界的人才，美国本土本来也有不少的精英，所以美国永远不会缺人才。

其实所谓有“前沿研究技术”的，都是或多或少占了美国便宜的。一个人靠个人的能力在美国不可能发展出什么“前沿研究技术”，哪怕他智商180。绝大部分掌握了“前沿研究技术”的，是美国提供了平台，提供了科研环境，科研设备，提供了大量联邦科研经费，用钱堆出来的。而这些科研工作者最后带着“成果”回国创业，国内虽然给他们个人的工资待遇很高，比美美国，其实还是占了便宜，因为他们节省了大量前期的科研投入。所以掌握“前沿研究技术”回国的人是怎么回事，大家心里清楚就行。
mannbo 发表于 2020-10-10 01:01

感觉你是对的。千人现在被抓了，接下来需要喊大家PHD毕业的带点技术回去。

回复 926楼纸醉金迷的帖子
你阅读理解有错误把，楼主说的是，之前的美国对于移民是张开双臂的， 现在却热衷于修各种墙，有的墙在边界，有的墙在学校，有的墙在app store.
你作为外国人，越来重要的项目不会让你做，

至少，我不希望我的孩子生活在扭曲的社会价值观里，变成一个彻底的精致利己主义。我希望他关心社会，关心别人，关心需要帮助的人，发出声音不会被打压和嘲笑，可以说真话，有追求梦想的权利，正确的看待这个世界，不必学扭曲的政治课本，不会觉得陌生人都是骗子，出门也要担心拐卖
magicbean 发表于 2020-10-09 09:56

瞧你把国内描述的，你自己都这么极端，孩子能受到什么样的影响呢？

回复 926楼纸醉金迷的帖子
你阅读理解有错误把，楼主说的是，之前的美国对于移民是张开双臂的， 现在却热衷于修各种墙，有的墙在边界，有的墙在学校，有的墙在app store.
你作为外国人，越来重要的项目不会让你做，
minqidev 发表于 2020-10-10 08:11

现在是共和党当政，移民政策自然是趋于保守了。另外，现在也是在纠错过程中。站在美国利益的角度来说，以前过于宽松的移民政策导致美国一些公司的关键技术泄露，不要反驳我中国没有偷过美国的技术。中国这些年高速发展有多少是建于一些美华带回去的技术？那么多千青被抓，有多少是无辜的？一旦纠错，那肯定就会有很多被无辜牵连到的，那也是没办法的事。等到把这个漏洞补上了，自然会出台一些政策辨认普通移民和带任务的人。 再说绿卡政策拒绝党员这条，站在想来美国移民的中国人角度来说，你觉得不合理，但站在美国人角度来说，那就是再合理不过了，试试换位思维？

回复 930楼的帖子
呵呵，我说的是移民，不是光中国，光党员。你阅读理解真应该好好练习练习。我那句话提到了绿卡，党员？哈哈，你是不是照着稿子回复的啊
还有，多少被抓单位学者被抓是无辜的还要我举例吗？

回复 930楼的帖子
呵呵，我说的是移民，不是光中国，光党员。你阅读理解真应该好好练习练习。我那句话提到了绿卡，党员？哈哈，你是不是照着稿子回复的啊
还有，多少被抓单位学者被抓是无辜的还要我举例吗？
minqidev 发表于 2020-10-10 08:23

难道不是因为那么多千青投技术的缘故？因为有中国移民偷技术，然后他们就开始不信任所以的中国移民，因为分辨不出你是屁股在美国这边还是中国这边的，所以就一刀切不让你接触机密技术，锁紧你移民申请的条件呗。假如没有华人投过美国的技术回国，如果中美意识形态一致，中美关系好，会有这些问题吗？ 你家出了贼，难道你不会想办法抓贼吗？换位思维一下。。。

现在是共和党当政，移民政策自然是趋于保守了。另外，现在也是在纠错过程中。站在美国利益的角度来说，以前过于宽松的移民政策导致美国一些公司的关键技术泄露，不要反驳我中国没有偷过美国的技术。中国这些年高速发展有多少是建于一些美华带回去的技术？那么多千青被抓，有多少是无辜的？一旦纠错，那肯定就会有很多被无辜牵连到的，那也是没办法的事。等到把这个漏洞补上了，自然会出台一些政策辨认普通移民和带任务的人。 再说绿卡政策拒绝党员这条，站在想来美国移民的中国人角度来说，你觉得不合理，但站在美国人角度来说，那就是再合理不过了，试试换位思维？
纸醉金迷 发表于 2020-10-10 08:21

其实美国人，非华裔赞成这个政策我还能理解，他们担心将来中国技术走到上游后多了竞争者，一堆华人叫好甚是有趣。这些人不妨录个录像，把他们赞同的观点去和其他族裔说说看，让其他族裔看看他们对美国有多忠诚，看看有多少蜜汁微笑，看看这个人以后在和你交往是什么态度。一个正常有教养的人，是不会瞧得上连自己族裔都要踩的人的。

现在是共和党当政，移民政策自然是趋于保守了。另外，现在也是在纠错过程中。站在美国利益的角度来说，以前过于宽松的移民政策导致美国一些公司的关键技术泄露，不要反驳我中国没有偷过美国的技术。中国这些年高速发展有多少是建于一些美华带回去的技术？那么多千青被抓，有多少是无辜的？一旦纠错，那肯定就会有很多被无辜牵连到的，那也是没办法的事。等到把这个漏洞补上了，自然会出台一些政策辨认普通移民和带任务的人。 再说绿卡政策拒绝党员这条，站在想来美国移民的中国人角度来说，你觉得不合理，但站在美国人角度来说，那就是再合理不过了，试试换位思维？
纸醉金迷 发表于 2020-10-10 08:21

张开双臂的政策可能被abuse，被人家赢两次，国内封闭保护赢一次，利用你的开放自由赢一次，所以美国在反思和试错，如何应对这种情况，两党不同的思路都试试效果。国内的思路是，送到美国留学100个人，80个人留在美国了，用市场和待遇吸引20个人带技术或者思路或者能力回国，宏观评估还是收获大于损失。美国之前的人才竞争，比如苏联东欧，都是吸引认同美国价值观的人来美，基本都留下融合了，没处理过师夷长技又回去竞争的情况，只认同生活待遇，不认同自由民主价值观的情况。

张开双臂的政策可能被abuse，被人家赢两次，国内封闭保护赢一次，利用你的开放自由赢一次，所以美国在反思和试错，如何应对这种情况，两党不同的思路都试试效果。国内的思路是，送到美国留学100个人，80个人留在美国了，用市场和待遇吸引20个人带技术或者思路或者能力回国，宏观评估还是收获大于损失。美国之前的人才竞争，比如苏联东欧，都是吸引认同美国价值观的人来美，基本都留下融合了，没处理过师夷长技又回去竞争的情况，只认同生活待遇，不认同自由民主价值观的情况。
Flowera 发表于 2020-10-10 08:31

苏联留学生和逃亡者留下来是后来苏联从未有过中国这种经济发展速度，很多华裔回去是希望自己不要错过这波经济发展，和政治的意识形态有毛关系。

回复 933楼bluecrab的帖子
她到现在没搞懂 最近H1b是针对印度，修墙针对非法移民， 穆斯林禁令针对穆斯林，
这些都不是针对中国人，而是整个移民。

其实美国人，非华裔赞成这个政策我还能理解，他们担心将来中国技术走到上游后多了竞争者，一堆华人叫好甚是有趣。这些人不妨录个录像，把他们赞同的观点去和其他族裔说说看，让其他族裔看看他们对美国有多忠诚，看看有多少蜜汁微笑，看看这个人以后在和你交往是什么态度。一个正常有教养的人，是不会瞧得上连自己族裔都要踩的人的。
bluecrab 发表于 2020-10-10 08:30

生活中美国的华人希望美国利益第一，难道有错吗？因为家在这里，子女也生在这里。 作为同胞，我们欢迎的是，喜欢美国认同美国价值观，希望生活在美国建设美国的华人，而不是脚踏两只船，身在曹营心在汉的人。 现在中美关系不好，必须站队，你生活在哪边喜欢哪边就站哪边呗，很难理解吗？

回复 928楼minqidev的帖子
现在美国就想修一个speed bump来slow down 一下，世界第二高墙国（目前第一高是北朝鲜）翻墙出来的人看不惯要强烈谴责美国的霸权主义行为。

其实美国人，非华裔赞成这个政策我还能理解，他们担心将来中国技术走到上游后多了竞争者，一堆华人叫好甚是有趣。这些人不妨录个录像，把他们赞同的观点去和其他族裔说说看，让其他族裔看看他们对美国有多忠诚，看看有多少蜜汁微笑，看看这个人以后在和你交往是什么态度。一个正常有教养的人，是不会瞧得上连自己族裔都要踩的人的。
bluecrab 发表于 2020-10-10 08:30

其实如果中国自己发展出创新的技术取得竞争优势，美国人无话可说，但如果是abuse了美国的政策和开放获得竞争优势就肯定很不爽了，政治家顺应民意不会允许的。其实还是屁股的问题，是首先认同美国国家，还是认同族裔，况且华裔和中国／政府的利益是不一致的，华裔美国人希望杜绝非合法的方式带技术走也是合理的，需要找到一种区分这种情况的方法，而不是变成族裔的标签，所以美国人想先试试用中共党员这个特征。

回复 938楼PvZ_2的帖子
我哪里谴责了？ 好笑。
我说的是，通过阅读理解楼主的心理变化，用脚投票。

生活中美国的华人希望美国利益第一，难道有错吗？因为家在这里，子女也生在这里。 作为同胞，我们欢迎的是，喜欢美国认同美国价值观，希望生活在美国建设美国的华人，而不是脚踏两只船，身在曹营心在汉的人。 现在中美关系不好，必须站队，你生活在哪边喜欢哪边就站哪边呗，很难理解吗？
纸醉金迷 发表于 2020-10-10 08:36

已经说过了呀，你要怎么样是你的事啊，这么正义就展示一下你的“正义”再来教育华裔呗，没准别的族裔特别葱白你的正义感，因此你就因此晋升三级呢。建设美国原来需要卡新移民脖子才能建设？需要把所有在这里做研究的华裔不管拿没拿身份的都定义成间谍？这是美国的价值观？这是前段时间华人群魔乱舞那些被销号的ID的美好愿望！

最討厭那些政治學半套的外國人來中國作威作福

phlin 发表于 2020-10-10 03:35

你们这些台湾ID自信的太奇葩了，大家看到现在只有你们还在搞文革

其实美国人，非华裔赞成这个政策我还能理解，他们担心将来中国技术走到上游后多了竞争者，一堆华人叫好甚是有趣。这些人不妨录个录像，把他们赞同的观点去和其他族裔说说看，让其他族裔看看他们对美国有多忠诚，看看有多少蜜汁微笑，看看这个人以后在和你交往是什么态度。一个正常有教养的人，是不会瞧得上连自己族裔都要踩的人的。
bluecrab 发表于 2020-10-10 08:30

华人首先是个人，其次才是华人。是个人就应该有统一的正确的是非观。偷窃放在哪里都是错误的，不能说因为是自己种族的人，就必须连偷窃的行为也赞同支持和庇护。你觉得华裔为了所谓民族大义偷美国的技术，当间谍，都是正义的，是民族英雄，对不起，这种说辞你还是省省吧，忽悠不了我们，我们还想做个堂堂正正的人呢。

回复 897楼Namama的帖子
原来你是翻墙来的，估计没看过几本英文书？看的英语新闻估计也挑迎合自己思想观点的看？所以你的思维方式不客气的说，完全是国内那一套。你第一次回我贴的时候我就看出来了。

回复 897楼Namama的帖子
原来你是翻墙来的，估计没看过几本英文书？看的英语新闻估计也挑迎合自己思想观点的看？所以你的思维方式不客气的说，完全是国内那一套。你第一次回我贴的时候我就看出来了。
felicitous 发表于 2020-10-10 08:59

那人200%是翻墙的，思维跟国内人一毛一样。

在中国是前沿技术，在美国可能就是淘汰技术
像存储芯片，飞机发动机 这些在美国也是夕阳产业，在中国就是前沿技术。
尤其在存储芯片方面有研究这几年回国发展，五年后，你可能也是亿万富翁。


Beingyourself 发表于 2020-10-10 01:33

王兵主任一说，这楼的主题呼之欲出了。让大家都偷技术回去，额，“带”技术回去。LOL

我觉的各位要lz谈政治的也很奇怪。国内政体有问题，所以最好的办法就是中国人都躲到外国去骂ccp, 留在国内工作的都是ccp帮凶？这样就有优越感了？ 看我们逃走了多么崇高有见地，还把国内资产给顺带移到美国了，子孙以后都是American了， 不回中国了，回去就是鼠目寸光的，那块祖先的土地什么都不好不想了，还是建设新家园。至于中文啥的，过两代忘了就忘了，反正西方思想好。 然而西方民选的总统却还以为你的不会中文的后代也从那里来，也吃穿山甲什么的，可能也是ccp间谍，怎么弄。

华人首先是个人，其次才是华人。是个人就应该有统一的正确的是非观。偷窃放在哪里都是错误的，不能说因为是自己种族的人，就必须连偷窃的行为也赞同支持和庇护。你觉得华裔为了所谓民族大义偷美国的技术，当间谍，都是正义的，是民族英雄，对不起，这种说辞你还是省省吧，忽悠不了我们，我们还想做个堂堂正正的人呢。
mannbo 发表于 2020-10-10 08:56

别偷换概念，我哪一句话支持偷窃了？防止偷窃所以就可以把华裔研究者定义成间谍吗？新的H1B政策会减少新移民，华人上一堆ID欢呼自己娃以后不用竞争了，买房也便宜了，这些都是出于正义的动机？

所以你觉得国内女生活该被歧视？有的女生不求上进，所有女生都是？不要给人贴标签这么简单的事情，国内自然是不屑做的。但是如果你来美多年还是这个想法，我只能摊手了。

lucyyan 发表于 2020-10-09 23:25

国内是有这个风气，怀孕了就基本歇着了，领导也不敢安排太多工作，所以女生找工作特别难

别偷换概念，我哪一句话支持偷窃了？防止偷窃所以就可以把华裔研究者定义成间谍吗？新的H1B政策会减少新移民，华人上一堆ID欢呼自己娃以后不用竞争了，买房也便宜了，这些都是出于正义的动机？
bluecrab 发表于 2020-10-10 09:06

美国又没把所有华裔研究者定义成间谍。据我周围的情况，受到调查的几个中国研究者还真是不那么干净的，一直跟国内搞合作搞得火热，然后国庆中国领事馆活动都是被请去做座上宾的。中国人里“带”技术回去的多了，人家对中国科学家有偏见了，这叫“统计性歧视”。就像黑人不是各个都是罪犯，但深更半夜的你后面跟个黑人你就是心里会打鼓一样。

看看楼主的发言再看看某些人的群魔乱舞，高下立判！

回复 944楼felicitous的帖子
You set the bar too high for those who climbed the wall, they can’t read authentic news. Even for us nowadays, we have to verify same news with various sources and make the judgement of whether it tells the truth.

你们的娃怎么有中国旅行证？这是给在美国出生的孩子出生时父母没有绿卡的。
candyland88 发表于 2020-10-09 12:31

他可能生孩子时没绿卡，生完后有绿卡的，他不是在美国工作了几年吗？我朋友家老大就是绿卡前生的，老二绿卡后生的回国玩一个旅行证一个签证

回复 944楼felicitous的帖子
You set the bar too high for those who climbed the wall, they can’t read authentic news. Even for us nowadays, we have to verify same news with various sources and make the judgement of whether it tells the truth.
PvZ_2 发表于 2020-10-10 09:49

你这蹩脚英语还出来笑话别人 还不如写中文然后用google translate

回复 39楼sift的帖子
谢谢回复，我都被国内的家人朋友烦死了，一打电话酒跟我聊川普。我就只想知道他们吃了啥这边没有的好东西，淘到啥我这边没有到新奇产品，以便我下次回去时可以吃可以买，结果一天到晚非要给我谈政治，还每次一开口就问你那边还好吧，好像我生活在枪林弹雨之下水深火热之中，逼得我每次说不到三句就说别谈政治。
PvZ_2 发表于 2020-10-09 09:37

没错。而且说了也不听。还说就是要关心政治....感觉是纯挑衅。被仇恨教育洗脑洗坏了

回复 954楼chopinor的帖子
不要上火，你大可以先写中文然后google translate to English English 来反击我的蹩脚英文

没错。而且说了也不听。还说就是要关心政治....感觉是纯挑衅。被仇恨教育洗脑洗坏了
xbox360 发表于 2020-10-10 10:32

这种纯挑衅的不用跟他们客气，直接怼。

不好意思保密。怕被人肉。
sift 发表于 2020-10-09 12:27

楼主一人横跨教育，环保和流行病学，牛人啊。关键这三个学科还真不怎么沾边

海淀上班住西二环？而且这什么垃圾学区？5环房价8百万又不是随便说说的。美华谁没个在北京上班儿的同学啊？
greverbal 发表于 2020-10-09 23:44

公司在五环外，上班住二环不算远，而且有地铁，而且下班都很晚，九点下班公司报销打车费，出租司机一般先排我们公司这队，送回来排华为门口那队，因为华为出来的都是十点到凌晨2点多，这个时间段不堵车了。我以前国内工作时公司在上地和永丰都待过，有同事住良乡，每天坐班车一个半小时到公司，有不少这种情况的，海淀工作就是这种情况。
八百万人民币的房子在北京算中价位区域，便宜的5、600万。6万一平，120平，对普通人算不错了，回国的住房条件就是这样，120平套内也就100平，很多都还是三居室，一般只有一个厕所。大家都是这个住房条件，有房的就算不错了，年入20万美元的买房不算吃力，谁家买房都要省吃俭用，除非家里支援。
动不动五环外房子都要800万显得很没有见识，拿五环外说事显然在夸大的成份，因为中关村软件园在北五环靠西，望京在北五环靠东，都是收入比较高的区域，房价比东南二环贵是正常的。

回复 956楼的帖子
我只是想告诉你， verify验证source是有的，fact check才是对比几个source找出真相

现在海外华人都在寻求跟 960 万平方公里脱钩呢。尽量、尽快、尽早脱钩。 😊
“脱钩” 是这两年一个时髦的词汇。 呵呵
海外华人前几大群体最大的算是东南亚华人，几千万人可能。
第二大是台湾，2400 万？ 
第三大就是香港，700 万。 严格地讲香港不算海外华人。因为陆地连在一起，没有海隔着。
第四大估计就是美国华人，可能有 600 万。
东南亚华人其实早就脱钩了。现在是台湾人急着要脱钩。但是脱不了。 急死个人。

看看楼主的发言再看看某些人的群魔乱舞，高下立判！
sunnywill 发表于 2020-10-10 09:24

是的，呵呵
眼界格局心胸气度，真的是高下立判。

楼主一人横跨教育，环保和流行病学，牛人啊。关键这三个学科还真不怎么沾边
timeflies2015 发表于 2020-10-10 11:37

这个有啥不理解的，楼主做数据的呗。
自己并不需要是各个domian的expert啊. 是和各个domain expert合作。

是的，呵呵
眼界格局心胸气度，真的是高下立判。
mylittle9 发表于 2020-10-10 12:25

同意啊。我能说那些群魔乱舞，尖酸刻薄的人的不能代表真实的美华吗。

同意啊。我能说那些群魔乱舞，尖酸刻薄的人的不能代表真实的美华吗。
Fanfuliao 发表于 2020-10-10 12:43

以前也说过。 网上最大的欺骗性就是隐藏了实际生活中的不一样，让你以为上一个网站的id都差不多。 No no no,这是一个错觉。
实际是一个人的教育程度如何，思维方式如何.人品心性如何，即使在网上的发言也可以看出来。
如果经常上网，还有很多帖子看到了可以cross reference一下。
有的id吧，在你实际生活中，和你的根本不会有交集。即使有交集，你也是看见这种人就赶快躲开。
所以在网上,也是一样的。
以前上华人的主力是拿大陆奖学金出国读书的那批人，背景学历都差不多。
现在上华人的，早就鱼龙混杂,什么样的人都有了。
本来就不是一种人。呵呵。

同意啊。我能说那些群魔乱舞，尖酸刻薄的人的不能代表真实的美华吗。
Fanfuliao 发表于 2020-10-10 12:43

这些回复觉得很替美华丢脸的感觉，这么个素质，看不下去。外面看里面，里面看外面，本身就是碰撞交流的机会，这样的心胸，素质，实在不值得与之交流。

君子坦荡荡，小人长戚戚
楼里有些人真的很“戚戚”， 为楼主操心这个操心那个，不让操心还怒气冲冲。难道自己的幸福，非要用楼主其实没那么幸福来证明么？

君子坦荡荡，小人长戚戚
楼里有些人真的很“戚戚”， 为楼主操心这个操心那个，不让操心还怒气冲冲。难道自己的幸福，非要用楼主其实没那么幸福来证明么？
老渡船 发表于 2020-10-10 13:19

哈哈哈.赞一下你最后一句话。
你真相了.

让我，曾经有非常好的中国工作的，来告诉楼主我的感想吧。我在中国工作三年多出国的，美国现在呆了十多年了。
1. 我不希望我的孩子在中国生活。不是食物和环境方面的原因。美国的学校从小就开始培养孩子辩证思维，不政治挂帅。我到美国十年后，词汇量大为扩大，开始读许多比较深刻的美国出版的书，因为读起来不费劲了能享受读书的快乐了。美国作者写的书，逻辑严密，充满了深度思考和辩证思维。我在中国看的书，难有一本能与美国的那些书媲美。归根到底，是因为中国不允许你自由思想。我们看得到的东西，尤其是基建这些，中国甚至都走到了美国前面。但是这根本就不能代表中国的优势。美国的优势，在你看不见的地方，在她的软实力。此次省略一万字。
2. 美国的优越性集中反映在了资本市场上。美国集中了全球40%的创新，美国的好公司层出不穷，美股长期看，是世界上最好的资产。美国人的退休金，美国人的教育基金，全都投美股。中国的退休金入市，说了多少年了，都不敢投，这导致中国人未来不知道怎么养老。中国的工资按现在汇率折成美元，也不少，但是作为经济金融资深人士，我告诉你，这都是幻象。
3. 在美国一样可以创业，机会可能因为语言文化的问题，稍少一点，但是我觉得这本质上取决于人的性格。美国相对来说年龄、性别、阶层、教育背景的歧视要小得多。美国人生在任何时候都可以从来，这让人们的选择更自由。
长话短说，最后总结一下，这些年我经常回中国有些年一年回两次。这么说吧，中国的好，她的灿烂文化，美丽的大自然大家都知道。可是回到中国完全不是这么回事，到处都是不守规矩的人。每次我回到美国，才觉得世界重新美好起来。中国的好，只存在于我们的想像中。
felicitous 发表于 2020-10-10 01:30

点赞！不过此贴lz是看衰美国的，所以他说的话做的事情也说得通。

作为华人老id，我记得lz， 当时写了一个转行的帖子，有一句“一个藤校瞎了他的藤眼招了我” 笑死我了，我现在还记。ms还是复旦的校友。一转眼10年都过去了。看来在国内适应的挺好，祝福，恭喜。
虽然国内老百姓不能讨论政治，也没啥兴趣讨论自己不能左右的事情。 但是其实政治形势对国内影响还是挺大的，现在大人孩子都这么累，很大一部分也是同治话竞争/出海机会变少造成的。 我们海外华人其实是希望祖国强大的，但是更希望是以一种正面的形象变强大。 战狼外交可以让国内一时打鸡血，但是长久看对中国国际形势是不利的。中国当然有权利按照自己的方式发展，但是如果长时间对外完全藐视国际规则，对内不允许任何不同声音。光靠老百姓996也是不健康的。毕竟国家的强大和发展，是为了人民有更好的生活。 好的生活不仅仅是吃好穿好，还有健康的心理/压力，有时间和家人在一起，孩子学到有意义知识，让他们将来能成为更好的负责任的社会公民。
aeolous 发表于 2020-10-09 20:06

说得太好了！👍

这些回复觉得很替美华丢脸的感觉，这么个素质，看不下去。外面看里面，里面看外面，本身就是碰撞交流的机会，这样的心胸，素质，实在不值得与之交流。
失去耐心了 发表于 2020-10-10 13:17

所以很分裂，我觉得现实生活中无论是美华还是国内同学都特别正常，一到这个论坛群魔乱舞简直是另外一个世界。有些人的发言确实很丢脸的。

楼主作为一个某一级政协人大的委员，一定要写一写 “千万不要再食用蝙蝠等野生动物”，还有，“加强中国生物医学实验室安全管理” 这方面的提案。
尤其是呼吸道传染疾病生物医学研究的安全和有序，是重中之重，重如泰山啊。
这个提案在全国各省各市的政协人大都应该有人提，有人议。

回国 教育真是让人超心

很中肯，回答得也很耐心，谢谢分享！

特地过来打个卡，据说我已经被划成跪舔楼主的五毛了。

在哪里生活好不好要亲身体验，真的不明白为什么有些人像打了鸡血一样，一定要说在中国不好。如果不是因为今年美国疫情加大选，谁不是过好自己小日子就行了，没人因为不能骂政府而过不下去。再说那些什么性侵幼女，学生跳楼，家暴谋杀的事儿，先不说你有没有能力搞清真像事实是啥，这些事要不是媒体爆出来其实离你很远，发生在你周围的概率比得新冠还低。

还有一个就是中国的确地区发展很不平衡，你如果把大城市的竞争压力和小地方的法制不健全加在一起算，那确实中国就没法待了。不过前面有人说的好，美国相当于200岁，中国才70岁，正在高速发展的时候不完美的地方多很正常，但是眼光长远点，我希望讨论一下50年以后的中国和美国到底哪里生活好，给我的子孙做个最优选择

楼主说的很好，你的帖子我都看了，很真诚。特地留言表达感谢