让你找链接，你又找不到有医保的人破产的新闻，找了半天，找出来一个乱跑out of network的病人说他破产，我就让你找一个，哪怕是一个，正经有医保，然后又因病破产的病人，你没找出来啊。然后你开始说我硬拗？ 找不出来不怪你，因为很难找到这样的人。美国医保是有很多问题，大部分比不上日本的，小部分比不上台湾的，和加拿大澳大利亚的各有千秋，但是这贴里拿中国来比不是笑掉大牙吗？
我一开始贴的时候就说了，你仔细看文章，里面说了，破产的既有没d保险的，也有保险的。如果你还想要detail的话网上有太多文章了，比如可以看这个even insured can face crushing medical debt, study found ,即便有保险，20% 的人难以支付他们的医疗费，当然没有保险的更差，一半以上的https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2016/01/06/upshot/lost-jobs-houses-savings-even-insured-often-face-crushing-medical-debt.amp.html。身在医药行业，看过太多人用不起药，通过各种方式联系药企希望能得到治疗，药企也有对应的program试图帮助这些人。大批clinical trial enroll的病人，很多也是正常途径看不起病，只能以身试药碰运气的。另外你说的例子里面，大部分人35岁的时候是要养孩子的，每天工作八小时且低收入，孩子怎么养？即便送最便宜的幼儿园，那也把你算的吃住外多出来的钱差不多都用掉了。不过说这个并不是blame美国没有全民医保，毕竟中产阶层负担已经太重了，更好的方式是医疗费用能够降下来，这样即便没有保险或者保险差，自费也能撑下来
我一开始贴的时候就说了，你仔细看文章，里面说了，破产的既有没d保险的，也有保险的。如果你还想要detail的话网上有太多文章了，比如可以看这个even insured can face crushing medical debt, study found ,即便有保险，20% 的人难以支付他们的医疗费，当然没有保险的更差，一半以上的https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2016/01/06/upshot/lost-jobs-houses-savings-even-insured-often-face-crushing-medical-debt.amp.html。身在医药行业，看过太多人用不起药，通过各种方式联系药企希望能得到治疗，药企也有对应的program试图帮助这些人。大批clinical trial enroll的病人，很多也是正常途径看不起病，只能以身试药碰运气的。另外你说的例子里面，大部分人35岁的时候是要养孩子的，每天工作八小时且低收入，孩子怎么养？即便送最便宜的幼儿园，那也把你算的吃住外多出来的钱差不多都用掉了。不过说这个并不是blame美国没有全民医保，毕竟中产阶层负担已经太重了，更好的方式是医疗费用能够降下来，这样即便没有保险或者保险差，自费也能撑下来 85打酱油 发表于 2020-10-09 22:20
破产的那个第一篇文章里已经说过了。你说这个大爷付不起医药费是因为他吃喝玩乐不存钱，有证据吗？文章里提到他是因为有代表性，像他一样的低收入者很多，大部分并不是吃喝玩乐打高尔夫，像你说的一千八除了吃住没有任何其他开销能把钱全存下根本就是天方夜谭，即便是全存下了一年也不够一万。况且虽然是最低时薪，但是能找到full time job，有没有其他家庭负担，真心已经很不错了，很多人是做不到的。被四千块的医疗保险压垮是件很可悲的事情，在你眼里变成可笑，是不是太冷血了
美国health care system黑点确实不少。但是比中国，根本没有可比性。首先，有一份普通工作的人，基本都有医保，真正的医保，不是国内大病不管的医保。其次，穷人有Medicaid，不花钱。最后，不能申请Medicaid 又没保险的人，美国医疗不会没钱就让回家等死。何况，付不起钱也可以破产。 中国医疗保险基本就是大病不管用，只能靠众筹，不然回家等死。还好普通的病治疗便宜，不然老百姓没法活了。
Q US healthcare ''I live on the street now'': how Americans fall into medical bankruptcy Having health insurance is often not enough to save Americans from massive debts when serious illness strikes ``我现在住在大街上''''：美国人如何陷入医疗破产 当严重疾病发作时，拥有健康保险通常不足以使美国人免于沉重的债务 https://www.theguardian.com/us-news/2019/nov/14/health-insurance-medical-bankruptcy-debt According to a study published in February 2019, about 530,000 bankruptcies filed annually are because of debt accrued due to a medical illness. The study found that even the Obama administration’s landmark Affordable Care Act (known as Obamacare) has failed to change the proportion of bankruptcies caused by medical debts, with poor health insurance cited as one of the main culprits. 根据2019年2月发布的一项研究，每年约有530,000宗破产是由于医疗疾病而产生的债务。 该研究发现，即使奥巴马政府具有里程碑意义的《平价医疗法案》（称为“奥巴马医改”）也未能改变由医疗债务引起的破产比例，其中不良医疗保险被认为是主要罪魁祸首。 UQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercy_Ships Q https://www.zdnet.com/article/mercy-ships-building-a-floating-data-centre-to-enable-a-fully-functioning-hospital/ The organisation believes a ship is the most efficient platform to deliver a hospital to regions where clean water, electricity, medical facilities, and personnel is limited or nonexistent, given that more than 50% of the world''s population lives within 100 miles of the coast. Globally, there are around 5 billion people who do not have access to safe, affordable, and timely surgical care, and 80 million people a year die from lack of access to surgical training. With around 300 million surgeries performed each year around the world, only 6% are in developing countries. Mercy Ships has been running for over 40 years in an attempt to close that gap. At any time, Mercy Ships comprises a workforce of 1,200 volunteers, with 400 staff on ship at once -- everyone from the captain through to doctors and nurses, as well as chefs and IT staff, are not getting paid for the work they are doing. 该组织认为，鉴于世界上超过50％的人口生活在海岸100英里之内，轮船是将医院运送到清洁水，电力，医疗设施和人员有限或根本不存在的地区的最有效平台。 在全球范围内，约有50亿人无法获得安全，负担得起的及时外科手术护理，每年有8000万人死于缺乏外科手术培训的机会。 全世界每年进行约3亿例外科手术，其中只有6％位于发展中国家。 为了弥补这一差距，Mercy Ships已经运行了40多年。 在任何时候，Mercy Ships都会有1200名志愿者，同时有400名员工在船上-从船长到医生，护士以及厨师和IT员工，每个人都不会因为自己所做的工作而获得报酬 。 UQ
现在有600万华人在缅甸，所以缅甸比大陆好太多了，哈哈，前几天还有一团偷渡去缅甸的大陆人，所以呢？
你这话说的，即使有医保也不可能全免费啊，好点的保险报的比例高点而已。在美国即使有医保，保险cover的药和治疗也要自己出钱的呀，只是价格便宜点就是了。
即使在美国保险cover的药和治疗也要自己出一部分钱的呀。和中国的做法也没啥区别啊。
问题就是出在报销比例呀，比如全覆盖的医保报销比例只有1%就不是好医保，报销比例100%的医保覆盖率只有1%也不是真正的医保。
台湾做到了很好的平衡，这里没有讨论美国，是两岸比较。
你可以查一下，美国医保覆盖的药物有多少种，没有覆盖的有多少种
你这话说的，美国出1000美元，中国出20万，做法没区别，数额不一样啊
你这话说的，你这个1000美元和20万的数字哪来的？我只知道我在美国有医保的情况下做个B超保险后的价格是200多美元，国内没医保的情况下做同样的B超100多人民币。
既然你问，我当然就要回答。是的。1000美元和20万算是普通的比较，更为夸张的例子还有很多。
不会让人破产的小病小检查，当然是中国便宜。你在美国不会因为200美元破产，在中国不会因为100人民币致贫。这点上中国便宜，但都不会破产，所以还够不上谈“保险”两个字。
在中国会让人破产的大病，在美国普遍不会让你破产。小到心脏手术，心脏支架，大到癌症用药，在中国分分钟会让底层人民，中产阶级，甚至富裕阶层一夜回到解放前。我在中国认识一些餐馆打工的小哥小妹，心脏有问题，根本没办法去看病，因为光是开心的手术费用就太高。同时认识一些中产阶层，有患白血病，其他癌症的，当然也吃不起进口的靶向药，需要申请国家援助（自付15-25万不等），或者去印度买。
我在这里随便找一个新药，例如治疗白血病的KYMRIAH，也叫CTL019，在美国没有保险费用可达47.5万美元。但如果有保险，则分文不取，只算你保险的月费。
怕你不懂英文，这是中文链接。CMS包含了这个保险 http://www.bioraylab.com/knowinfo/12.html
如果你懂英文，那么可以看到，最普遍的美国aetna保险，也把这种治疗全部包括在内。只要医生开处方，治疗就是免费的。 http://www.aetna.com/cpb/medical/data/900_999/0920.html
在中国，南京传奇医疗大概在做这个药，最近得到的消息是一个疗程80万人民币。不进医保。
你可以自己比较下。谁会破产。
普通医保以前好的抗癌药尤其是进口的也基本要自己付啊
先不说美国包不包，就一条：在国内用这些抗癌药价位基本和美国持平(包括国产药），你说贵不贵
https://www.theguardian.com/us-news/2019/nov/14/health-insurance-medical-bankruptcy-debt
你贴这个是病人自己没搞懂医保覆盖范围。跑到一个out of network的医院做手术。如果他在in network做手术就不会破产。
这相当于是说出了车祸跑到一个随便的修车铺去修车，保险公司当然不给报销。不管是修车铺，还是医院，都有保险公司指定的地方。
这是病人自己的过失造成的，跟保险没有关系。
如果你非要拿这个来硬拗，只能是钢精了。
可以去印度弄差不多的药吗？还是这条路现在已经断了？
就别硬凹了， 有保险还破产的新闻一搜一大堆， 我就不帮你了。 美国的医疗保险有多糟糕已经之众人皆知的事实， 洗也洗不白。 当然中国的医疗保险也不如尽人意， 两个国家这方面都需要改善。
我今天真是疯了， 明明这么忙还要来回这种无聊的帖子。。。。。。。
让你找链接，你又找不到有医保的人破产的新闻，找了半天，找出来一个乱跑out of network的病人说他破产，我就让你找一个，哪怕是一个，正经有医保，然后又因病破产的病人，你没找出来啊。然后你开始说我硬拗？
找不出来不怪你，因为很难找到这样的人。美国医保是有很多问题，大部分比不上日本的，小部分比不上台湾的，和加拿大澳大利亚的各有千秋，但是这贴里拿中国来比不是笑掉大牙吗？
比如抗癌神药纳武单抗，美国纳入医保早在2015年就有了。普遍都可用。例如aetna。 http://www.aetna.com/cpb/medical/data/800_899/0892.html
台湾此药进入健保是2019年4月，比美国差了4年，在这四年中台湾人民是需要给钱才能买到这个药。 http://cancerfree.medicalmap.tw/bencandy.php?fid=57&id=3960
中国至今没有进入医保，在2018年前连买都买不到，印度也买不到。很多人是带着保湿低温箱，坐飞机到土耳其，然后让土耳其的代购去德国，花3万欧元从德国代购走私进入土耳其，然后再从土耳其带回中国，过海关的时候，如果是病患的直系亲属这样带药，一般还是会放行，否则按贩卖假药论处。这是2018年的中国。
现在中国市场上可以买这个药，国家癌症基金会给你援助60万以后，自己还需要支付25-30万。
这个也不在美国吧？美国大病根本花不了多少钱。
我来帮她贴吧，google top reason for bankrupt，medical expense占60%以上，是排第一的 https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx，这篇文章里说了，破产的里面不乏有保险的 美国医疗先进但是价格高，所以跟大部分其他国家比，在美国有保险还挺好的，没保险就是地狱
唉，管用的药不报销，不管用的报销一点，你会如何选择？
你贴的不对。我讲的是有医疗保险的情况下破产。这种人少得很。所以你基本google不到。
对比的是在中国那个教授，显然他是有医保的，但是沉重的医疗费用让他不得不水滴筹。因为中国没有破产这个选项，不然他肯定走破产这条路了。
美国的医保不算很贵，假如你35岁，到麦当劳打工一个小时10块钱工资，每天8小时，一个星期5天班，每周就是400，一个月就是1800.找个室友租房子600，吃饭400，还可以剩800，到kaiser买个low deductible的obamacare，一个月也就280不到。你还可以剩下520. 一个正常有意愿的劳动者，如果按规矩购买医保，绝对不会看不起病。
有理有据，心平气和，赞！
我一开始贴的时候就说了，你仔细看文章，里面说了，破产的既有没d保险的，也有保险的。如果你还想要detail的话网上有太多文章了，比如可以看这个even insured can face crushing medical debt, study found ,即便有保险，20% 的人难以支付他们的医疗费，当然没有保险的更差，一半以上的https://www.google.com/amp/s/www.nytimes.com/2016/01/06/upshot/lost-jobs-houses-savings-even-insured-often-face-crushing-medical-debt.amp.html。身在医药行业，看过太多人用不起药，通过各种方式联系药企希望能得到治疗，药企也有对应的program试图帮助这些人。大批clinical trial enroll的病人，很多也是正常途径看不起病，只能以身试药碰运气的。另外你说的例子里面，大部分人35岁的时候是要养孩子的，每天工作八小时且低收入，孩子怎么养？即便送最便宜的幼儿园，那也把你算的吃住外多出来的钱差不多都用掉了。不过说这个并不是blame美国没有全民医保，毕竟中产阶层负担已经太重了，更好的方式是医疗费用能够降下来，这样即便没有保险或者保险差，自费也能撑下来
你这篇文章不知你自己看了没有
首先，题目说的是即使有保险的人也会有沉重的医疗账单，它没说破产啊！搞到中国教授那样的地步，没有啊！
其次，美国所谓的沉重的医疗负担，是在美国人不存钱的基础上讲的。
文章中说了两个人，第一个是女大妈，她没了工作之后医疗负担变重了，那是因为她不去工作啊，而且这里头没说她花了多少钱。所以不好评论。
但是不要紧，文章第二个例子有数字，主角是个大爷，说他做膝关节置换手术，保险覆盖了80%，自己要给20%也就是4000美元。他说他花完这4000美元之后，就没钱了。就不去看病了。也就是说不存钱的美国人，被4000美元的医疗负担压垮了。这在我看来是相当可笑的。而且话说回来这种普遍的20% copay的保险一般有cap，每年大概10000美元左右，也就是说这个大爷如果再花6000，他就不需要再出钱了。如果他有一个正经工作，每年花1万美元顶多，就可以不用再在医疗上花钱，如果他出不起这些钱，这在我看来纯粹是因为大多数美国人的享乐消费习惯导致的，买车买高尔夫买消费品就是不愿意花医保和copay。
但不管怎样，这两个人都没破产，所以你还是没有找到有医疗保险而导致破产的例子。
我再顺带比较一下这个人工膝盖关节置换的手术，在中国，先不论手术，关节本身如果是国产的，花费是3-5万，如果是进口的，花费是7-8万。国产的关节报销80%，也就是自付6000-10000左右，进口的不报销，也即是7-8万自己出。手术费用加住院等等大概是2-3万左右，报销一大半，也就是自付一万5.
所以如果你在国内做这个膝盖置换手术，如果是用国产货，自付费用21000-25000之间，如果是用进口货，自付85000-95000之间。无容置疑，进口货肯定比国产的好。我们看相同的进口货（也就是美国本地货）在美国，这个大爷只需要付4000美元，也即是28000 RMB不到。大概和国内用国货的价格差不多。但如果在中国国内用进口货，自付水平居然是美国的接近四倍。
“到麦当劳打工一个小时10块钱工资，每天8小时” 您这个例子有点不对。这种收入的人在美国很难用自己的力量支撑保险。这样的收入，车贷，手机，车险。一但有病收入会停。
当严重疾病发作时，拥有健康保险通常不足以使美国人免于沉重的债务
https://www.theguardian.com/us-news/2019/nov/14/health-insurance-medical-bankruptcy-debt
According to a study published in February 2019, about 530,000 bankruptcies filed annually are because of debt accrued due to a medical illness. The study found that even the Obama administration’s landmark Affordable Care Act (known as Obamacare) has failed to change the proportion of bankruptcies caused by medical debts, with poor health insurance cited as one of the main culprits. 根据2019年2月发布的一项研究，每年约有530,000宗破产是由于医疗疾病而产生的债务。 该研究发现，即使奥巴马政府具有里程碑意义的《平价医疗法案》（称为“奥巴马医改”）也未能改变由医疗债务引起的破产比例，其中不良医疗保险被认为是主要罪魁祸首。 UQ
你以为是个教授就有大把经费吗？
The organisation believes a ship is the most efficient platform to deliver a hospital to regions where clean water, electricity, medical facilities, and personnel is limited or nonexistent, given that more than 50% of the world''s population lives within 100 miles of the coast. Globally, there are around 5 billion people who do not have access to safe, affordable, and timely surgical care, and 80 million people a year die from lack of access to surgical training. With around 300 million surgeries performed each year around the world, only 6% are in developing countries. Mercy Ships has been running for over 40 years in an attempt to close that gap. At any time, Mercy Ships comprises a workforce of 1,200 volunteers, with 400 staff on ship at once -- everyone from the captain through to doctors and nurses, as well as chefs and IT staff, are not getting paid for the work they are doing. 该组织认为，鉴于世界上超过50％的人口生活在海岸100英里之内，轮船是将医院运送到清洁水，电力，医疗设施和人员有限或根本不存在的地区的最有效平台。
在全球范围内，约有50亿人无法获得安全，负担得起的及时外科手术护理，每年有8000万人死于缺乏外科手术培训的机会。 全世界每年进行约3亿例外科手术，其中只有6％位于发展中国家。 为了弥补这一差距，Mercy Ships已经运行了40多年。
在任何时候，Mercy Ships都会有1200名志愿者，同时有400名员工在船上-从船长到医生，护士以及厨师和IT员工，每个人都不会因为自己所做的工作而获得报酬 。 UQ