对于大多数人来说， 回国根本是不现实的

你这是用的什么保险？还是没用保险？

国内医疗还嫌贵？这边随便一个家庭医生见一次200刀起步吧。关键问题是两条：高房价和小孩教育
flying3 发表于 10/8/2020 8:48:19 PM

"三四千块钱的工资就能招到海归，还是不错的大学的，真是太便宜了"

版上已经讨论过太多轮了， 工作， 住房， 教育， 医疗， 这四个问题根本不是简单的买张机票就回国这么简单。 现在加上疫情， 外籍就更难了， 除非是金头发蓝眼睛的白种人， 国内现在到处都缺外教， 我家附近的国际学校互相挖人， 工资已经给到了6万一个月。
先说工作， 只有特定行业能拿到和美国一样的工资。 一般行业， 到了35+， 就需要是行业小牛级别的了。 一般人想找工作很不容易。 而且我最最讨厌的是， 国内的人都在笑话海归贬值， 有时候和别的公司的老板吃饭， 都在说现在三四千块钱的工资就能招到海归，还是不错的大学的，真是太便宜了。
住房，最大的感觉就是踏空。 要论资质， 周围邻居都是当年看不上的大学的， 211到头了， 但是买房早， 现在身价都比海归的回来高， 土著更是可以买3套房子。 感觉一辈子挣的钱都给土著了。 同样的价钱在美国买豪宅， 在国内住鸽子笼。 从美国回来的， 优越惯了， 落差是非常大的。
教育，好像很多人鼓吹公立教育。 公立教育就是百分百的应试教育， 而且现在的应试教育已经被玩到极致了，孩子家长都苦不堪言。看到的顶级公立孩子出路好， 那是层层筛选的结果， 不是教育的结果。 后果就是绝大多数孩子只是为了分数学习， 没有任何内在的动力和求知欲望。 私立学校就是贵贵贵， 比美国的大多数私立都要贵。
医疗，大家都知道， 不多说了， 公立医院看个病太遭罪。 私立医院还是不错的， 都是知名三甲医院主任医师出诊， 但是贵贵贵， 医生诊费是500-800， 还不算检查费和药费。
家里有矿的不在讨论范围， 在哪儿都一样， 美国的各种问题， 钱也能摆平大半。 一般人回国想达到国内同龄人的平均生活质量已经很难了。

pp.chen 发表于 2020-10-08 20:35

主要还是在美国懒惯了

记得去年有个微博写有个老人感冒，孩子卖房子治病。 最后房没了，人也没了。不记得微博的出处了。

在哪儿生活又不是比赛
cannie 发表于 2020-10-09 10:17

你说的对。所以不要患得患失，羡慕这边或者那边，自己决定做了就行动，什么结果都别叽歪。

“剧场效应”在中国教育圈泛滥成灾，老师、学生、家长被恶性失序绑架
当雪崩到来时，每一片雪花都说和自己无关。正是无数片自认无辜的雪花合谋了雪崩；当洪灾袭来时，每一条小溪都说和自己无关，正是无数条小溪合谋了洪水。只要灾难的链条足够长，参与的人足够多，每个人都可以用“没办法”“和我无关”来推脱责任。



什么是“剧场效应”？

我们先用一个简单形象的例子，来说明一下什么是“剧场效应”。
比如在一个剧场里，大家都在看戏。每个人都有座位，大家都能看到演员的演出。忽然，有一个观众站起来看戏（可能是为了看的更清楚，也可能因为身高较矮），周围的人劝他坐下，他置若罔闻，求助剧场管理员，管理员却不在岗位。于是，周围的人为了看到演出，也被迫站起来看戏。最后全场的观众都从坐着看戏变成了站着看戏。
有什么区别吗？
先站起来看戏的人在短时间内看的更清楚了，等到大家都站起来了，所有人看的效果和原来几乎相同。
只是，所有人都成了站着看戏，所有人都更累了。
所有人，比原来付出了更多的体力成本，得到了和原来一样的（甚至更差）观剧效果。
更悲剧的是，虽然大家都更累了，但不会有任何人选择坐下来看戏。
因为，谁选择坐下来，谁就啥也看不到。
相反，还会有人开始站在椅子上看戏，引发更多的人也站在椅子上看戏。
于是，一种空前的奇观出现了，某处的椅子不是用来坐的，而是用来站的。
结果，破坏秩序的人没有得到持久的收益，而遵守秩序的人则是受害者。
表面上，要怪那个破坏秩序，先站起来的观众，是他，首先破坏了秩序。
实际上，真正的责任人，应该是剧场的管理员，毕竟，他是秩序维护者。

“剧场效应”绑架教育举例

“剧场效应”正在中国教育泛滥成灾。中国教育被恶性失序绑架，在每况愈下中加速坠落。

1举例一：不断延长的上课时间

学生应该每天有多长时间的学习时间？国家有规定，生理也有规律。然而，“剧场效应”却一再突破国家规定和学生健康的底线。
以普通人口大省的高中阶段为例，其逻辑演变如下：
第一阶段（坐着看戏）：所有学校都按国家规定执行，比如一周上五天课，每天上8节课，没有早晚自习，挺和谐的。
第二阶段（个别人站起来看戏）：突然，有个学校改成一周上六天课，每天上10节课，结果取得了较好的办学成绩。赢得了家长的好评和追捧。
第三阶段（所有人站起来看戏）：于是，其他学校迫于业绩考评和家长的压力，也被迫跟进。一段时间后，学校都成了六天上课制。一个学校不守规矩必然演变成所有学校都不守规矩（除了那些自己放弃竞争的所谓“烂校”）。于是大家的办学时间达成了新的平衡。
第四阶段（站在椅子上看戏）：某些学校索性失去下限，改成两周休息一次，加上早晚自习。更有甚至发展到早上五点起床，晚上十一点才休息。于是，其他学校也被迫跟进。
如此愈演愈烈，甚至有的学校一个月才休息半天，尽管骇人听闻，但比比皆是。
尽管有部分学校迫于压力，没有完全跟进，但再也没有任何学校（尤其是重点学校）胆敢回到五天上课制、不上早晚自习的起始状态了。所有学校都退不回去了。
当大家都变本加厉的延长了学生在校学习时间后，所有学校在这个恐怖的节奏下达成了新的平衡：先延长时间的学校在一小段时间内取得一定优势（如某些县中），但随着其他学校的迅速跟进（市中、省中也在上课时间上“县中化”），这些先发学校的优势也逐渐丧失。各个学校与原来五天工作制的情况下比较，办学成绩和排序没有本质变化。不同点是：所有学校、学生、教师都更累了，但得到的仍是原来那个排名而已。只是，谁也不敢再回到五天工作制，谁也不敢退回去了。

2举例二：愈演愈烈的补课

上述举例说的一般是高中。高中，似乎是政策监管的特区。初中和小学，国家政策还是卡的比较严的，毕竟，对这么小的孩子们下手，大多公办学校还是略感不好意思的。于是，另一个替代品上场了：补习班。
第一阶段（没有人上补习班）：班里同学们学习成绩有好有差，好在老师和家长们并未特别在意孩子们成绩好坏，几乎没有人会为了提高分数上补习班。这是起始状态。回顾上个世纪八十年代的学校，那时社会上几乎没有补习班这种鬼东西存在。
第二阶段（个别人上补习班）：突然，有同学利用周末时间补课，或者是上的补习班，或者是找的一对一的家教，短时间内提升了自己的成绩排名，引发了其他家长的效仿。
第三阶段（大部分人上补习班）：于是，竞争愈演愈烈，别人上补习班成绩提升了，你不上补习班就相对落后。班级里几乎所有同学都上了补习班。结果大家的成绩排序又回到了起始状态。
第四阶段（追求名牌补习班和名校老师）：上补习班已经不够给力了，需要上名牌补习班，找名校老师补习。“你家孩子报的哪个补习班？”，已经成了很多家长聊天的中心话题。某些“名牌补习班”一位难求，招生甚至比公办名校还牛气，放学时常常造成交通拥堵。一些“名校老师”更是炙手可热，大赚钞票。更有补习班或老师违规宣传，拉大旗扯虎皮者有之，李鬼冒充李逵有之，坑蒙拐骗者也不乏其人。
过去是学习差的上补习班，现在是学习好的上补习班。为什么好学生也上补习班？因为别的好学生也正在补习，正在变得更好，你不努力就会落后！至于学习差的，甚至连补习班也不收。好多补习班，要报名需要先考试，掏钱还不一定让你来上。
如此愈演愈烈，可苦了家长和孩子们了。
吊诡的是，如此恶性竞相上补习班的结果，得到的是和原来一样的排序和升学结果。不同点在于：家长们的经济负担更沉重了，孩子们的童年更加悲催了。而补习班和补习的老师则大肆敛财，喜笑颜开。道理都明白：如果大家都想通了，都不上补习班，给孩子们减负，给家长们松绑，不好吗？但，谁也回不去了！因为谁也不敢也不愿先停下来！谁先停下来谁吃亏啊。

3举例三：疯狂的作业

床前明月光，疑是地上霜，举头望明月，低头写作业。
飞流直下三千尺，疑是作业落九天。
姑苏城外寒山寺，夜班作业到客船。
洛阳亲友如相问，就说我在写作业。
衣带渐宽终不悔，作业消得人憔悴。
……
关于作业的吐槽已经太多太多。
前一段微信朋友圈一篇家长陪孩子写作业的推文一度刷屏。文中提到：陪孩子写作业成了危险工种，陪写作业导致家长心肌梗塞。还开出了陪孩子写作业的必读书目：第一阶段《亲密育儿百科》、《孩子你慢慢来》、《让孩子做主》，第二阶段《莫生气》、《佛经》、《老子》、《论持久战》，第三阶段《心脏病的预防与防治》、《高血压降压宝典》、《强迫症的自我恢复》，第四阶段《活着》……
作业，又是如何理直气壮的在蹂躏学生的同时又折磨着家长呢？
同样，可以在“剧场效应”中找到答案。
第一阶段（作业不多）：上世纪八十年代，是作业的童年时期，那时科目少，作业也少且简单，放学也早。完成作业都不是问题，写完作业还能愉快的玩耍。课余男生上树掏鸟窝，下河捉鱼鳖，女生跳皮筋，做手工，都是学生时代的常态。
第二阶段（作业变多）：某些科目或老师增加了作业，这门科目成绩立竿见影的提升，迫于考评的压力，其他各科纷纷跟进。
第三阶段（作业变态）：只增加作业数量已经过时了，作业的种类和形态也与时俱进。除了老师改的作业，还有家长改的作业，除了课内作业，还有课外作业、展示作业、探究作业、网络教育作业、全程签字改错、微信打卡、拍照上传……。作业已经成了家庭和谐的头等大事。
第四阶段（作业发疯）：作业，重在落实，落实，关键在家长。写作业成了衡量学生学习态度和家长对学校支持力度的最重要维度。不写作业要罚站，甚至停课，在许多学校已成为常态；监督作业不力的家长被请到学校面谈也屡见不鲜。
同样悲剧的是，当每个学生和每个学校都多写了这么多作业后，他们成绩排序与作业少时并不会有显著变化。只是，所有的老师、学生、家长都更加疲惫不堪，日益心力交瘁。而，更深层次的问题在于：多写了这么多作业后，学生们对学习这件事充满了厌恶，对学校这个东西充满了憎恨。学校？不存在的，只是一个集中起来被惩罚写作业抄作业罚作业的地方而已。尤为要命的是：谁也停不下来了，谁也不敢少布置作业，谁也不敢不布置作业。
君不见，高堂明镜写作业，朝如青丝暮成雪。
君不见，车辚辚，马萧萧，行人作业各在腰。
君不见，望长城内外，唯余作业；大河上下，作业滔滔。
君不见，作业正在侵蚀休息，驱赶娱乐，摧毁健康，破坏亲情，奴役未来。
孩子们未必能赢在起跑线，可能要先累死在作业本中。

4举例四：尴尬的优秀教师

疯狂的恶性竞争不但鲸吞着学生和家长，也蹂躏着教师，甚至使课堂生态发生逆向淘汰。
前几天和一个初中学校的老师聊天。她是一位有近二十年教龄的优秀政治教师，教学成绩一贯优秀，课堂有趣有料，深受学生欢迎，也在各类公开课竞赛中名列前茅。然而，这位公认的爱岗敬业的资深优秀教师却尴尬又无奈地成为了学校考评体系中的“后进教师”。
究竟是发生了些什么呢？
事情是这样的，这所中学师资不够，学校让一个职员（完全没有任何教学经验，学的是体育专业，不是政治专业。）代理几个班的政治课。这位代理老师缺乏政治课的理论和专业素养，所以也谈不上什么课堂技巧，更没有什么情景化，探究化教学。上课先用十分钟时间让学生划一下重点，剩余三十分钟采取各种手段让学生背，人人过关的背诵。背不熟的同学下课后就到办公室接着背诵，完不成背诵任务的约谈家长。
一学期后，这个老师带的成绩遥遥领先。学校领导对代课的“外行教师”刮目相看，赞誉有加。批评政治学科其他老师是“假内行”，要向这位代课老师学习提高成绩的“先进经验”。
于是，这个学校的课堂也呈现出类似的“剧场效应”，老师们放下了启发诱导的教学方法，课堂不再采取信息技术，不再拓展课外资源，不再讨论展示，不再钻研教材教法，也无心学习什么课改经验，全部变成了背书+默写的教学方式。
课堂生态彻底沦陷。
当所有课堂都沦为了背背背，练练练后，学生的成绩又回到了原来的排序，所有的老师业绩也回到了原来的位置。
只是，学生们更累了，更厌学了，因为课堂变得“没意思”了。
只是，老师们更傻了，更倦怠了，因为教学变成了体力劳动。
你看，本应该读书、思考、讨论、滋养灵魂，激发思想，孕育智慧的学校正沦为制造背书机器，批量生产文盲，摧毁文化血脉，扼杀创造力的集中营。
这就是“剧场效应”泛滥的恶果。这就是劣币驱逐良币的逆向淘汰。

5举例五：肆无忌惮的超级中学

当“剧场效应”相互叠加，把封闭管理+集中补课+集中训练+违规招生等几种剧场效应形成组合拳时，一种人类教育史上前所未有的怪胎横空出世了，这就是：超级中学。
其他国家皆无，唯我华夏独有。
历史从未出现，当下愈演愈烈。
第一阶段（没有超级中学）：各个学校按国家政策有序招生，各个学校都有自己的特色和亮点。
第二阶段（超级中学崛起）：某个中学采取超常手段，延长在校时间，周末补课，尤其是采取重金吸引外地尖子生源和外地优秀教师，升学率突飞猛进。并迅速扩大招生规模。
第三阶段（超级中学膨胀）：随着升学率上涨和招生规模扩大，超级中学对周边的优质生源和优秀师资形成虹吸效应，并通过“借读生”“分校生”“补习生”的高昂学费获得丰厚的利益回报，然后再用雄厚的资金继续吸引外围甚至全省的优质生源和全国的优秀师资，形成办学规模扩大+垄断尖子生+资金链回报+声誉提升的滚雪球效应。
第四阶段（超级中学模式推广）：随着一两所超级中学的崛起，其他有实力的中学也步超级中学后尘；无实力的周边县区中学招生和办学水平快速下滑，甚至全省范围内的普通中学陷入大面积的崩塌。
结局：只要是有超级中学存在的地区或省份，所有学生的求学之路变得更加艰难。
其一、进入超级中学的尖子生要投入更多时间和精力才能比拼过越来越高的分数线；
其二、单靠分数无缘进入超级中学的中等生，他们必须花费大把的高昂学费（高达几万甚至几十万）才能获得超级中学的学位，升学的经济成本剧增，事实上是扼杀了中下阶层子弟的上升通道；
其三、具备学习潜力，但经济条件较差的普通学生，只能在日益塌陷的普通中学读书，求学之路更加艰难，上升通道更加狭窄；
其四、至于原本学习成绩较差的一般学生，只能早早辍学打工。
超级中学的存在并未真正提升所在省份的教育质量，也不会增加名牌大学在该省的招生量。只是让该省的学生更累，老师更累，普通中学沦陷，家长经济负担剧增。
而超级中学，实际上是超级中学的管理层，才是这种变态“剧场效应”的唯一获利者。
可是，你以为超级中学的滋味好受吗？未必。
超级中学如同在刀尖上跳舞的获利者，风口浪尖，高处不胜寒，它时刻在提心吊胆，战战兢兢，如履薄冰，它不敢有丝毫放松，它根本停不下来。只要它稍一闪失，略一失误，其他超级中学就会迅速取而代之。
谁也停不下来。
变态的陀螺要想稳定，只能加速旋转。
只要放慢了旋转步伐，就意味着崩溃。

谁是“剧场效应”的受害者？

“剧场效应”覆盖之下，人人皆是受害者。
孩子们是首当其冲的受害者。本来他们不必写这么多作业，上这么多补习班，熬这么多夜。他们本来可以有充足的睡眠，有愉快的游戏，有郊游，有闲暇，可以发呆，可以跑步，可以读书，可以写诗，可以交友……。可是现在的孩子们真是太苦太累了。熬夜到十一点十二点的小学生并不罕见，通宵写作业的中学生也不乏其人。至于传说中的双休，不是在作业中度过，就是在补习班之间穿梭。可他们如此辛苦，得到的不过是和原来几乎一样的结果。在被如此单调机械枯燥的约束十几年后，他们离开学校时，往往对读书这件事充满了厌倦。你还能指望这一代人有什么创新精神？
家长们也是受害者。钱包被掏空了，身体被榨干了，亲子关系被破坏了。成功者永远是少数，大多数家长们望子成龙、望女成凤的希望也陆续破灭。为了孩子的未来透支了孩子的成长，为了所谓的分数摧毁了家庭的和谐，结果到头来才发现，所谓的高分并不能带来传说中的成功。当孩子身心破坏，当亲情残破不堪，即使少数孩子出人头地功成名就，这样的成功又有何意义呢？
老师们也逃不过。表面看某些老师从补习中获利不少，但大多数老师舍弃了自己的健康和家人，也未必能成就学生的辉煌。学生辛苦，家长心苦，老师命苦。工作时间如此之长，法律规定的双休日和寒暑假，对于中国的高中教师来时，一直是个遥远的传说。更为滑稽的是，在付出如此高强度的劳动后，他们终究会发现，自己培养的学生除了获得几个分数，在人格、道德、思想等方面几乎毫无建树。
从本质上看，“剧场效应”绑架了教育。在恶性竞争中，教育实现了自我异化。学校在制造文盲，教育在摧残文明。
往大了说，几代人全部沉浸在考试中不能自拔，如此成长起来的人才，其创新能力不容乐观。改革开放近四十年了，我们的大部分工业品产量已跃居世界第一了，可是，我们的人才培养水平又位居世界第几呢？

谁制造了“剧场效应”？

是学生吗？可是努力学习、出人头地并不是错啊。
是家长吗？可是望子成龙望女成凤也不算错啊？
是教师吗？提升考试分数，就是教师的责任啊。
是学校吗？学校在种种压力下，要生存啊。
秩序的破坏是集体合谋的后果。
人人既是秩序失衡的破坏者，又是秩序失衡的受害者。人人既是受害者，又是凶手。
当雪崩到来时，每一片雪花都说和自己无关。正是无数片自认无辜的雪花合谋了雪崩；当洪灾袭来时，每一条小溪都说和自己无关，正是无数条小溪合谋了洪水。只要灾难的链条足够长，参与的人足够多，每个人都可以用“没办法”“和我无关”来推脱责任。
是孩子们愿意上补习班、写作业吗？并不是。
是家长们乐意让孩子受苦受累吗？并不是。
是评价尺度的单一，是过度恶性的竞争，是监管的缺位，是相对匮乏的资源，是生存的焦虑，是下一代不能输的恐惧，绑架着家长、孩子和老师们。
当然，还是要区分主次责任。
第一，是监管者的监管缺位。维护秩序是监管者的本职工作。学生在校时间一再延长、非法补习机构泛滥成灾、作业数量不断加码、超级中学违规招生，国家早都有明文规定限制，可这些规定却形同一纸空文。监管者应对“剧场效应”的失衡负主要责任。
第二、是教育者的欲拒还迎。学校和教师应该是抵挡“剧场效应”的重要防波堤，面对恶性的竞争、利益的诱惑、家长的压力，教育者应该有起码的良知和操守，不能一再丧失底线。这个底线就是：不违法，不违规，不伤害学生的身心健康。在这一防波堤中，学校的管理层责无旁贷。
第三、是无良商家和媒体的大肆搅局。大量的补习机构为了牟利，利用各类自媒体或纸媒体，大肆违规宣传，无所不用其极，营造“不能输在起跑线”“升学秘籍”“提分宝典”“名师点拨”……等等虚假信息，加剧了家长和学生的学习焦虑。
第四、家长和学生。是被裹挟到洪流中的弱势群体，无力制定政策，无力甄别信息，无法改变规则，只能在洪流中挣扎自救。他们的每一次自救都无意中加剧了洪水的泛滥，大部分结果是既伤害了别人，也无助于自己。

梦想：学校的未来

除了写作业，除了考试，学习还有别的含义吗？
除了刷试题，除了上课，学校还有别的教育吗？
让孩子们少写点作业，天不会塌。
让孩子们少参加补课，地不会陷。
没准，他们能学的更轻松，更高效，更愉快。
看到有人描述这样的学校。
在未来，有这么一所学校。上午上文化课，下午上兴趣课和社团活动，包括体育、音乐、美术、手工、舞蹈、话剧、诗歌、哲学、游戏、科技制作……。晚上，读本书，写文章，看电影，散步，开晚会，或者发呆。周末，是郊游、体育比赛、社会实践或参观博物馆。
这样的学校并不贵，至少不会比上补习班贵。
也许，这一天并不遥远。
也许，这未来即将到来
dingdingdddd 发表于 2020-10-09 10:21

你这是自己不思考，光看别人说的。 首先应该问问为什么第一个人要站起来，如果他不是神经病犯了，那大概率因为他坐着看不到。只要改善剧场位置的设计，比如阶梯式，他能看到就不会站起来了。修阶梯式电影院贵，最终就变成便宜电影院要站着，贵的就坐着。昌黎实而知礼节。教育方面大家都想上好大学，那就多建好大学。 其次，如果这个就是要站起来发疯，这不是剧场管理员的事，而是剧场里每个人的事。如果人人都坐着看得见，一个人站起来，那第一反应是所有人都要反对这个站起来的人啊。如果这个电影院的人的反应都是别人站起来他也站，而不是去阻止人站起来，那这些人有问题，咱不和这些人一起看电影。如果是有钱人比较有涵养，哎呀，又成了贵的电影院比较有秩序了呢。 结果就是私校里孩子没那么累，可以掏钱出国上大学的没有千军万马独木桥的累。 另外你说的大家一样累但产出还是一样，这显然不是事实。中国人民勤劳这些年，经济发展迅速显而易见啊。人民群众的科学文化素质的提高也是显而易见的。

其实就是中国人太多了，资源又太少了，各种二代把持着上面的位子不让阶层流动，人就活一辈子，好吃好喝想睡就睡没压力多好，拼死拼活996不也是为了早日财富自由吃好喝好想睡就睡么，只不过奋斗奋斗的就忘了初衷变成不奋斗就没动力活着了，一般国内经过应试教育的特别想着回去继续奋斗，这里长大的根本没法过那种日子，天天折磨自己到底是为了个啥，走一朝如果大部分人生都是苦的，最后甜了又怎么样

其实中国人真的是傻，我自己在国际学校上班两个月了，外教的水平真是一言难尽。我们自己中国员工都特别希望外国员工少掺和点，效率还能高点效果还能好点，可是啊普罗大众就是喜欢看金发碧眼，真是。。。
hellokitty1978 发表于 2020-10-08 21:12

对啊，东亚的人都这样，特别崇拜白人，看到白人特别热情，无论移民多少代华裔回去就被看不起，口语再好也没用，觉得是资本家走狗。真是不知道为什么对自己人那么恨，跪舔白人。
luckydoudou 发表于 10/8/2020 9:22:30 PM

我妈说中国没什么见识的普罗大众见到外国人一般就两种态度，一种是恐惧,一种是谄媚

中国人真的都很勤劳， 从高层到底层， 说是生活所迫也可以吧，但是相比之下， 美国确实懒人太多了。 有时候想想， 十几亿人都这么拼， 确实很可怕， 但是另一方面， 这么勤劳的中国人应该值得更好的生活。
pp.chen 发表于 2020-10-08 21:19

这个真的是教育的原因，都说美国教育好的，但是其实美国教育才是导致理工科人材紧缺，难的苦的从小不爱学不学。 说国内教育不好，但国内教育的真的转个赚钱行业容易太多。 尤其是现在这波孩子生美国带回国接受教育的，和abc比，身份无忧，价值观与父母相同，极具竞争力。
NICE猫 发表于 10/8/2020 9:27:16 PM

你说的没错。但是他们对天资高的小孩特殊培养，不用应试教育束缚住这些天才，才能保证了基础研究的创新。不过工程方面就需要吸引一些外国人了。。。

说白了还是攀比心作怪。如果回国是为了离父母近一点，让孩子接受几年中国的教育，那楼主说的很多问题就不是问题

主要问题是35岁以上女性在国内职场很难找到自己满意的职位，对女性以及年龄的歧视都是赤裸裸的。我同学们一直在国内工作的到了这种年龄都说跳槽非常困难。除非牛人，三十几四十出头女性回国事业肯定不上不下，对我来说是deal breaker

不奇怪啊。没绿卡的直接就回国了，反正现在移民政策收紧，想留下也不容易，也不用纠结。在美国很多年，都成家立业了才会纠结。孩子半大不小，家业不多不少。有点怕将来被歧视，但是舍弃半生拼搏回去重头开始也难下决心。再说回去也不见得不被歧视。老有人说这样的人想两边占便宜，占啥便宜了到底？国内没亏欠，国外老实交税。就是想找个地方安生过日子而已。
doublemint 发表于 2020-10-08 21:15

说到本大妈心坎上了

都说美国医疗不好，可能是基层医护不如国内吧。 我家的经历是专科还是美国强，国内医生虽然看病人多，但在科研上投入还是没有美国多，先进的技术还是在美国。还有就是有人喜欢拿北上广医疗资源跟美国普通资源比，田忌赛马现代版
sagegreen 发表于 2020-10-09 09:23

基层医护国内很差的，大部分人都没有家庭医生，而且国内大部分基层医护的专业水平都不太行。

回复 42楼xixixihahaha的帖子
十八般武艺样样精通感觉也没什么用啊。认识的几个上藤校的ABC毕业了也就去个普通的小公司，也没有飞黄腾达。学的钢琴游泳滑冰的现在都只是个爱好而已对升职加薪毫无用处。
kekoukele 发表于 2020-10-08 22:33

请定义“飞黄腾达”。对人生的认识这么浅薄，又功利又幼稚。毫无智慧。升职加薪还不是一辈子都是打工仔？典型工具人想法。

回国适合人群：家里有矿的，真正的赵家人！极少部分有才的！非常厉害的学术或者工业技术大拿，当然这部分很少很少！另外就是找不到工作的，不能解决身份的，不得不归！当然也有一部分自认为自己是大拿的， 尤其名牌大学出来的，兴冲冲地回去的，真见过不少这类的，回去时豪情万丈，到了国内发现第一个关：撒谎／吹牛／蒙骗--自己连这一关基本素质都不具备......

回复 1楼pp.chen的帖子
房价迟早会崩，一半的价值泡沫。

回复 22楼pp.chen的帖子
国内人刚刚有点钱就不断被新政策吸走了，只有不断拼命才行。

回复 57楼cannie的帖子
所以这个体制是反人民的。

国内已经人满为患。最不缺的就是人。
海外华人就别不招人待见，回国抢资源拉仇恨千里投毒了。

这个说到点子上了，我刚听我体制内朋友说她们几乎也是996的时候还是很吃惊的
ccheetos 发表于 2020-10-08 21:12

切，他们996都是在伺候领导
一篇文章翻来覆去的改，领导晚上的飞机要接机；我碰到的最搞笑的事情是一个省卫生厅上了一个几千万的信息化项目，项目组有段时间天天加班，原因是省厅要搞个展示厅，他们要把这个项目做成demo放在展示厅给厅长看，得几千万项目最后变成了做demo

为什么不现实？再差还能啃老吧。虽然不齿

国内最难忍受的是无处不在的等级和特权制度。

你说的这几个公司是996？

总觉得喷中国996的都是嫉妒。别的不说，你看看apple，tesla，FB，这几个行业领头羊，哪个不是996?
djmiss 发表于 10/8/2020 9:46:15 PM

为啥娃在哪里就在哪里买房啊 美国人也不是都跟自己爹妈住得近 中国人也好多在外地工作的

补充一句，尤其是甭指望回国养老！娃在哪里，就在附近买房，别跟娃隔着太平洋。像我们跟我们的父母那样缘浅，隔海相忘。
handan11 发表于 10/8/2020 8:40:59 PM

你说的这几个公司是996？

总觉得喷中国996的都是嫉妒。别的不说，你看看apple，tesla，FB，这几个行业领头羊，哪个不是996?
djmiss 发表于 10/8/2020 9:46:15 PM

RedNeck1861 发表于 2020-10-09 15:22

我已笑喷，FB是996。。99我先不辨，这个6从何谈起？

回复 42楼xixixihahaha的帖子
十八般武艺样样精通感觉也没什么用啊。认识的几个上藤校的ABC毕业了也就去个普通的小公司，也没有飞黄腾达。学的钢琴游泳滑冰的现在都只是个爱好而已对升职加薪毫无用处。
kekoukele 发表于 2020-10-08 22:33

本来就是爱好啊

中国人真的都很勤劳， 从高层到底层， 说是生活所迫也可以吧，但是相比之下， 美国确实懒人太多了。 有时候想想， 十几亿人都这么拼， 确实很可怕， 但是另一方面， 这么勤劳的中国人应该值得更好的生活。
pp.chen 发表于 2020-10-08 21:19

真的最后那句话真的太有感触了，很多勤劳的中国人民真的值得更好的生活

你没买保险吗,这能怪谁?.国内最近医保把一大批常见药都踢出医保了,生个大病倾家荡产的太多了
Alpha_Librae 发表于 2020-10-08 21:55

米国生大病不倾家荡产？得新冠治愈的面临百万账单的新闻那么多没看到？自己去了解一下米国人个人申请破产的原因排名，医疗前排就座

回国适合人群：家里有矿的，真正的赵家人！极少部分有才的！非常厉害的学术或者工业技术大拿，当然这部分很少很少！另外就是找不到工作的，不能解决身份的，不得不归！当然也有一部分自认为自己是大拿的， 尤其名牌大学出来的，兴冲冲地回去的，真见过不少这类的，回去时豪情万丈，到了国内发现第一个关：撒谎／吹牛／蒙骗--自己连这一关基本素质都不具备......
joncc 发表于 2020-10-09 14:12

话说围城里面不就是这样。方鸿渐不好意思说自己是克莱登大学毕业的，含糊其辞。
结果碰到韩学愈，直接吹，吹的豪情万丈，结果连方鸿渐都被洗脑了，觉得可能有个真的克莱登大学。
哈哈哈哈哈哈哈。你别说，会吹真的是种素质，有这个素质哪里都能混的好。美国这里老印也很能吹啊，国内大忽悠也很多。哪里都一样。

国内最难忍受的是无处不在的等级和特权制度。
ycyxycm 发表于 2020-10-09 15:20

美国也有但是你连接触都接触不到。

版上已经讨论过太多轮了， 工作， 住房， 教育， 医疗， 这四个问题根本不是简单的买张机票就回国这么简单。 现在加上疫情， 外籍就更难了， 除非是金头发蓝眼睛的白种人， 国内现在到处都缺外教， 我家附近的国际学校互相挖人， 工资已经给到了6万一个月。
先说工作， 只有特定行业能拿到和美国一样的工资。 一般行业， 到了35+， 就需要是行业小牛级别的了。 一般人想找工作很不容易。 而且我最最讨厌的是， 国内的人都在笑话海归贬值， 有时候和别的公司的老板吃饭， 都在说现在三四千块钱的工资就能招到海归，还是不错的大学的，真是太便宜了。
住房，最大的感觉就是踏空。 要论资质， 周围邻居都是当年看不上的大学的， 211到头了， 但是买房早， 现在身价都比海归的回来高， 土著更是可以买3套房子。 感觉一辈子挣的钱都给土著了。 同样的价钱在美国买豪宅， 在国内住鸽子笼。 从美国回来的， 优越惯了， 落差是非常大的。
教育，好像很多人鼓吹公立教育。 公立教育就是百分百的应试教育， 而且现在的应试教育已经被玩到极致了，孩子家长都苦不堪言。看到的顶级公立孩子出路好， 那是层层筛选的结果， 不是教育的结果。 后果就是绝大多数孩子只是为了分数学习， 没有任何内在的动力和求知欲望。 私立学校就是贵贵贵， 比美国的大多数私立都要贵。
医疗，大家都知道， 不多说了， 公立医院看个病太遭罪。 私立医院还是不错的， 都是知名三甲医院主任医师出诊， 但是贵贵贵， 医生诊费是500-800， 还不算检查费和药费。
家里有矿的不在讨论范围， 在哪儿都一样， 美国的各种问题， 钱也能摆平大半。 一般人回国想达到国内同龄人的平均生活质量已经很难了。

pp.chen 发表于 2020-10-08 20:35

退休以后回国还差不多，国内生活质量太差了

我觉得医疗美国这边才是大问题——靠谱的医生太少。 对于我来说，回国最大的问题是孩子的教育，国内学生压力都太大，老师管的也很严格，骤然回国，孩子恐怕无法适应
icespar 发表于 2020-10-08 22:03

说到点上了，米国的医生水平实在太太太差了
国内住房和教育是无解的问题，其实出国别的可能都比国内差，就是子女教育肯定不比国内差，没看到朋友圈里国内的人天天讨论让孩子学英语，更搞笑的是，也包括在欧洲非英语国家生活的家长，就关心怎么让其孩子学英语，光这一点就已经比国内的孩子占了多少先机了

我之前的老系主任说过， 美国从来都是第一代移民最努力， 第二代差一点， 第三代就放飞自我have fun了
cannie 发表于 2020-10-08 22:50

人性皆如此，没压力谁吃饱了去努力？

也没用的，大病很多药啊也不报的，最近名录中又大删了一批西药（非补药）。身边有过体制内的生病拖了七八年，两儿一女掏了将近百万。
枫叶耳环 发表于 2020-10-09 00:51

生大病拖七八年的话，在米国花的绝对不止七八十万，光看看药费，米国的很多大病药医保价格也还是很贵很贵，要不怎么拿药都用coupon呢，做检查次数多了医保也不给报的

还是那句话，在国内买不起房子的，想归也归不了

说到点上了，米国的医生水平实在太太太差了
国内住房和教育是无解的问题，其实出国别的可能都比国内差，就是子女教育肯定不比国内差，没看到朋友圈里国内的人天天讨论让孩子学英语，更搞笑的是，也包括在欧洲非英语国家生活的家长，就关心怎么让其孩子学英语，光这一点就已经比国内的孩子占了多少先机了
Alltrivi 发表于 2020-10-09 16:23

谁说美国没有好医生？只不过，好医生很多是membership制，普通人根本见不到

反反复复讨论，其实很简单啊，家里有背景的回不回都可以，没背景的千万别回，就这样

我心安处即吾乡，左右纠结的人生最痛苦！

我喜欢国内生活的热闹丰富方便和亲切感，但是我不想回国工作，只想回国度假，所以想长居的话要不就经济自由要不只能等退休了
莱 发表于 2020-10-09 10:41

一样的。我工作十年，加班的次数两只手就数的过来。实在是懒散惯了。清楚自己的能力，回国会被淘汰没饭吃的，在美国能有口饭吃，还能过的挺舒服。没办法，能力差，国内只适合度假。

国内医疗还嫌贵？这边随便一个家庭医生见一次200刀起步吧。 关键问题是两条：高房价和小孩教育

flying3 发表于 2020-10-08 20:48

这是没保险的吧。以前特别困惑老有人说美国医疗贵，后来悟到原来都是坚持不买医保的。如果是这个情况拜托说明一下，否则太误导了。

老留自己就是千军万马杀出来的，再基因强强组合后代智商怎么可能会只是跟平均水准差不多。 要论吃苦，这里的华人娃几乎没有不苦的，而且十八般武艺样样精通，哪像国内大部分学生死读书，读死书
xixixihahaha 发表于 2020-10-08 22:29

从高中同学聚会的小数据看 学习最差的爹和妈生的孩子是学霸考了北医七年制 当然学习好的孩子还都小 上学多 晚婚晚育 就是说这些学习不好的没有千军万马啥出来的爹妈的孩子也可以很优秀的 这些同学里面也有当老师的 考了大专后来读本科的 孩子都不如那些高中毕业上了技校当工人的孩子们学习好 当然 我的数据pool很小 只限高中好几个班的数据

生大病拖七八年的话，在米国花的绝对不止七八十万，光看看药费，米国的很多大病药医保价格也还是很贵很贵，要不怎么拿药都用coupon呢，做检查次数多了医保也不给报的
Alltrivi 发表于 2020-10-09 16:29

检查次数多了医保不报。。。好吧，你是在美国吗

版上已经讨论过太多轮了， 工作， 住房， 教育， 医疗， 这四个问题根本不是简单的买张机票就回国这么简单。 现在加上疫情， 外籍就更难了， 除非是金头发蓝眼睛的白种人， 国内现在到处都缺外教， 我家附近的国际学校互相挖人， 工资已经给到了6万一个月。
先说工作， 只有特定行业能拿到和美国一样的工资。 一般行业， 到了35+， 就需要是行业小牛级别的了。 一般人想找工作很不容易。 而且我最最讨厌的是， 国内的人都在笑话海归贬值， 有时候和别的公司的老板吃饭， 都在说现在三四千块钱的工资就能招到海归，还是不错的大学的，真是太便宜了。
住房，最大的感觉就是踏空。 要论资质， 周围邻居都是当年看不上的大学的， 211到头了， 但是买房早， 现在身价都比海归的回来高， 土著更是可以买3套房子。 感觉一辈子挣的钱都给土著了。 同样的价钱在美国买豪宅， 在国内住鸽子笼。 从美国回来的， 优越惯了， 落差是非常大的。
教育，好像很多人鼓吹公立教育。 公立教育就是百分百的应试教育， 而且现在的应试教育已经被玩到极致了，孩子家长都苦不堪言。看到的顶级公立孩子出路好， 那是层层筛选的结果， 不是教育的结果。 后果就是绝大多数孩子只是为了分数学习， 没有任何内在的动力和求知欲望。 私立学校就是贵贵贵， 比美国的大多数私立都要贵。
医疗，大家都知道， 不多说了， 公立医院看个病太遭罪。 私立医院还是不错的， 都是知名三甲医院主任医师出诊， 但是贵贵贵， 医生诊费是500-800， 还不算检查费和药费。
家里有矿的不在讨论范围， 在哪儿都一样， 美国的各种问题， 钱也能摆平大半。 一般人回国想达到国内同龄人的平均生活质量已经很难了。

pp.chen 发表于 2020-10-08 20:35

People are allowed to show off. My problem with that post is that he should not start attacking Chinese overseas, especially for them caring about politics.

化作一句话：美华小气不肯花钱+真穷。

lz说得挺现实的，各个人的情况太不相同，人人都幻想自己海归或者没出国会比现在混得更好，其实真不一定

说的都有道理

版上已经讨论过太多轮了， 工作， 住房， 教育， 医疗， 这四个问题根本不是简单的买张机票就回国这么简单。 现在加上疫情， 外籍就更难了， 除非是金头发蓝眼睛的白种人， 国内现在到处都缺外教， 我家附近的国际学校互相挖人， 工资已经给到了6万一个月。
先说工作， 只有特定行业能拿到和美国一样的工资。 一般行业， 到了35+， 就需要是行业小牛级别的了。 一般人想找工作很不容易。 而且我最最讨厌的是， 国内的人都在笑话海归贬值， 有时候和别的公司的老板吃饭， 都在说现在三四千块钱的工资就能招到海归，还是不错的大学的，真是太便宜了。
住房，最大的感觉就是踏空。 要论资质， 周围邻居都是当年看不上的大学的， 211到头了， 但是买房早， 现在身价都比海归的回来高， 土著更是可以买3套房子。 感觉一辈子挣的钱都给土著了。 同样的价钱在美国买豪宅， 在国内住鸽子笼。 从美国回来的， 优越惯了， 落差是非常大的。
教育，好像很多人鼓吹公立教育。 公立教育就是百分百的应试教育， 而且现在的应试教育已经被玩到极致了，孩子家长都苦不堪言。看到的顶级公立孩子出路好， 那是层层筛选的结果， 不是教育的结果。 后果就是绝大多数孩子只是为了分数学习， 没有任何内在的动力和求知欲望。 私立学校就是贵贵贵， 比美国的大多数私立都要贵。
医疗，大家都知道， 不多说了， 公立医院看个病太遭罪。 私立医院还是不错的， 都是知名三甲医院主任医师出诊， 但是贵贵贵， 医生诊费是500-800， 还不算检查费和药费。
家里有矿的不在讨论范围， 在哪儿都一样， 美国的各种问题， 钱也能摆平大半。 一般人回国想达到国内同龄人的平均生活质量已经很难了。

pp.chen 发表于 2020-10-08 20:35

Another problem is that China is not an immigrant country. Those who are Chinese but not a citizen of China will have a hard time adjusting due to all kinds of rules against them.

化作一句话：美华小气不肯花钱+真穷。
miaka 发表于 2020-10-09 17:18

嗯嗯，还是在廊坊发财最好

回国适合人群：家里有矿的，真正的赵家人！极少部分有才的！非常厉害的学术或者工业技术大拿，当然这部分很少很少！另外就是找不到工作的，不能解决身份的，不得不归！当然也有一部分自认为自己是大拿的， 尤其名牌大学出来的，兴冲冲地回去的，真见过不少这类的，回去时豪情万丈，到了国内发现第一个关：撒谎／吹牛／蒙骗--自己连这一关基本素质都不具备......
joncc 发表于 2020-10-09 14:12

Well said.

补充一句，尤其是甭指望回国养老！娃在哪里，就在附近买房，别跟娃隔着太平洋。像我们跟我们的父母那样缘浅，隔海相忘。
handan11 发表于 2020-10-08 20:40

不好意思，手滑点到👎了...

真没那么可怕！关键看人，在美国发展得很好，回国大概率也不会差。反之亦然。最可怕的是不论在国内还是在美国呆久了，很多人视野非常狭隘，自己给自己很多不幸的假想预设。然后卡在中美之间两头好处都捞不到，才是最可悲的。

真没那么可怕！关键看人，在美国发展得很好，回国大概率也不会差。反之亦然。最可怕的是不论在国内还是在美国呆久了，很多人视野非常狭隘，自己给自己很多不幸的假想预设。然后卡在中美之间两头好处都捞不到，才是最可悲的。
牛伊万 发表于 2020-10-09 18:35

你让拿30万包裹的马公回国上哪儿找工作去? BAT给的包裹普遍低30%

如果真发展到印尼当年对华人的态度，我一定考虑回国。能活下来才是最重要的

其实除了一线的房子和教育，国内其他都还行。

你让拿30万包裹的马公回国上哪儿找工作去? BAT给的包裹普遍低30%
huashan2018 发表于 2020-10-09 18:38

我的意思是，在美国、在欧洲、还是回国并不可怕，关键是有些人并不具备思考能力，掌握不了做事的方法和思维切换能力。 当然很多人在美国多年了，也是没有找到北。懂的人自然懂，不行的人只会怪美国、赖中国，眼睛盯着缺点挑出来，然后自我宽慰，而实现自我解脱。这样也挺好，能找到心里平衡就行。

如果真发展到印尼当年对华人的态度，我一定考虑回国。能活下来才是最重要的
djmiss 发表于 2020-10-09 18:46

美国是一个法制社会啊!!
美国是西方国家最法制, 律师最多 的国家 啊!!

我的意思是，在美国、在欧洲、还是回国并不可怕，关键是有些人并不具备思考能力，掌握不了做事的方法和思维切换能力。 当然很多人在美国多年了，也是没有找到北。懂的人自然懂，不行的人只会怪美国、赖中国，眼睛盯着缺点挑出来，然后自我宽慰，而实现自我解脱。这样也挺好，能找到心里平衡就行。
牛伊万 发表于 2020-10-09 18:49

你说的行业性质不一样。如果是一个理工类 ，螺丝钉类的行业，美国呆惯了，每天面对的都是系统，数据，系统，数据，你让他回国上哪儿找这种工作去？难道让马公切换思维回国去卖房子当中介？好吧，做广告排名也算一种。但这不是工作，是充满风险的创业，死了就一了百了了。当然，大不了再归海朝10晚5.
如果是文科类，street smart，当然我觉得你的话有一定的道理，然而美国这边多数都是理工类人才。我个人认为鱼儿离开了水多半就死了，回国不会搞得好的。
最近流行的电视剧《沉默的真相》，记者问颜良说，你为什么干警察这行当。颜良说，其他的，我也不会干啊。。。。就这样。但，你不能说颜良不是个好警察。

我觉得想回国，或者要好好考虑其它alternatives的人主要还是H1b苦苦等绿卡还有很久的。公民绿卡就不要凑热闹了。
元芳说 发表于 2020-10-08 20:39

同意。
国内人满为患。僧多粥少。不明白海外的人如果在国外工作多年，有家有业的，回去和国内的人抢什么劲。
给国内人留点机会不行吗。难怪国内人烦海龟，在国外混得不错了，还回国和人家抢位子。

同意。
国内人满为患。僧多粥少。不明白海外的人如果在国外工作多年，有家有业的，回去和国内的人抢什么劲。
给国内人留点机会不行吗。难怪国内人烦海龟，在国外混得不错了，还回国和人家抢位子。
sweetiemm 发表于 2020-10-09 19:00

绝对同意。

美国是一个法制社会啊!!
美国是西方国家最法制, 律师最多 的国家 啊!!


Biden 发表于 2020-10-09 18:50

法制？法律有效的话，哪来的那么多枪击案？ 相信美国人素质高，能自觉遵守法律？之前BLM那么多的城市，黑人，莫莫打砸抢烧，难道是法律允许的？他们有谁被抓了没？

国内医疗和美国差距巨大。有钱可以去私立医院。

所以真的讨厌国内的亲朋好友劝我们回国发展，他们轻飘飘一句话，都不考虑我们回国怎么生存，小孩怎么适应。。

总觉得喷中国996的都是嫉妒。别的不说，你看看apple，tesla，FB，这几个行业领头羊，哪个不是996?
djmiss 发表于 2020-10-08 21:46

您的觉得只是您的觉得。美国的996和中国的996收入状况可以比较一下。

回复 57楼cannie的帖子
没生过大病吧？

说得很对。回国就是折腾，自己刷一把存在感，考虑医疗、教育、日常出行、民众素质这些日常的细节，国内的生活质量很难达到美国的水平。就算是你的住房再高级，还不是要面对开车中各种在美国匪夷所思的行为
purplerain 发表于 2020-10-09 06:47

说白了就是美国的物质生活水平还是比国内高太多，虽然现在大国国民不觉得...

lz说得挺现实的，各个人的情况太不相同，人人都幻想自己海归或者没出国会比现在混得更好，其实真不一定
还是太胖胖 发表于 2020-10-09 17:26

Ummm...觉得自己比如果没出国混的好多了的飘过...

你的意思美国人能过懒日子是靠剥削全世界？
Fanfuliao 发表于 2020-10-09 08:13

二战结束的时候,美国GDP占全世界一半,这是美国人可以过懒日子的本钱.中国如果有这个本钱,也可以过懒日子,啥都外包给穷国.这是我说的"剥削". 但是中国政府显然不是这么想, 城市退休工资高过在职员工工资, 政府的意思很明显

但是国内996是给午休时间的12-1:30差不多1个多小时多，很多人睡午觉的，晚上也是5-7点之间有休息的。美国这中午12-1:30开会很多，其实休息一会儿午睡对身体很好的。
NICE猫 发表于 2020-10-09 08:03

国内的午休确实诱人。现在wfh终于可以趁机午休了

觉得单身哪里都可以去，拖家带口的就算了。

单身的，年轻的，可以回去，机会也多。 早年出国的一帮人，现在40,50岁的，基本很难回去了。 1，房子是一大难题。要么你家里有房留给你，或者自己是牛人，回去公司就给你分房子。 2，回去没有位置了，除非家里关系硬，或者你业务过硬。否则很多岗位你竞争不过国内20,30岁的年轻人。 3，生活习惯不适应。回国人多不习惯，开车不习惯。和同学饭局我要求用公筷，大家还骂我矫情。 上网没问题，我国内的同学都包月VPN，从来没谁被请去喝茶。

这里的华人早就不是以前的华人了。

回复 1楼pp.chen的帖子
給我兒子教考高中的數學
瘋掉了 啥題目啊

为啥没人说人文素质问题呢？这点我真的忍不了。 例如随地吐痰的，开门帮后面人挡下门都不带说声谢谢的，有一次我帮个推婴儿车的开门，人家都不带正眼瞧我的。不排队的，地铁上使劲推你的。就算你天天开车打车出门，那总得逛商场吧，带孩子出去玩吧，每一件都是小事，但是每天遇到很多这种事是很堵心的。

父母比不上老师和大环境吧，美国大环境及时行乐的，更没有刻苦奋斗一说。这就是abc学校接受的人生观。 反之国内学校老师会强调竞争啊，还全球型竞争。 所以从国内过来娃都开心容易适应，反过来太难了。
NICE猫 发表于 2020-10-08 22:48

这个还是因人而异的。
到了中学高年级美国比较好的高中竞争也非常激烈的，中产和上中产家庭的孩子焦虑感和动力也蛮强的。疫情以前夏天很多连锁快餐简餐店（不需要很多培训的）很多都是高中生和大学生。

这里的华人早就不是以前的华人了。


不娶何撩 发表于 2020-10-12 04:30

现在的华人咋了？

单身的，年轻的，可以回去，机会也多。 早年出国的一帮人，现在40,50岁的，基本很难回去了。 1，房子是一大难题。要么你家里有房留给你，或者自己是牛人，回去公司就给你分房子。 2，回去没有位置了，除非家里关系硬，或者你业务过硬。否则很多岗位你竞争不过国内20,30岁的年轻人。 3，生活习惯不适应。回国人多不习惯，开车不习惯。和同学饭局我要求用公筷，大家还骂我矫情。 上网没问题，我国内的同学都包月VPN，从来没谁被请去喝茶。

gvcc 发表于 2020-10-12 03:26

这个说得中肯。

我喜欢国内生活的热闹丰富方便和亲切感，但是我不想回国工作，只想回国度假，所以想长居的话要不就经济自由要不只能等退休了
莱 发表于 2020-10-09 10:41

同感

现在的华人咋了？
cannie 发表于 2020-10-12 09:48

老了 不中用了

还是那句话，在国内买不起房子的，想归也归不了
aoiqa 发表于 2020-10-09 16:33

为啥非得买房，凑那个热闹干嘛

现在的华人咋了？
cannie 发表于 2020-10-12 09:48

the current huaren has been sold out