上海是有上交全国财政，但同时也拿着全国各地的补贴资源。就说石油和电，国家都是补贴的。如果上海自己自足的话，在6年前油价100美元的时候，上海经济就崩了。 还有各种投资。改革开放比较早的上汽大众，上汽通用，都是国家政治给上海的好处。其实汽车制造没有必要选在上海的，你看美国的新建车厂也并不在纽约旧金山。 789 发表于 2020-10-02 05:12
1） 你可以问问美国，那么多的医疗支出还撑不起全民免费医疗，钱去哪了？ 2）按照常驻人口计算人均GDP已经实行10多年了。。 “在表述人均GDP时，也使用了常住人口作为计算口径” http://finance.sina.com.cn/roll/20080214/07531994237.shtml 真是啥都不懂的经济盲 Namama 发表于 2020-10-02 12:56
你懂个屁多经济，连装都装不像，拿个十几年前的新闻来当证据。 人均可支配收入来比一比呀，全民免费医疗来比一比呀。 五毛智商有缺陷，讨论上海和台湾拿美国说啥事？ Phantasialand 发表于 2020-10-02 13:58
就是有钱，孩子生大病了不用像上海那样担心没钱等死。。。然后人均可支配收入高上海人一大截。 还有故宫博物院秒杀上海一起博物馆 Phantasialand 发表于 2020-10-02 13:32
1）这是给你扫盲，告诉你10几年前人均GDP就已经用常驻人口计算了。。 谁让你如此无知愚昧，到今天还在鬼扯啥人均GDP是按照户籍人口计算的屁话。。 打脸的就是你这种无知小白！ 2） 既然一路下来，来回就扯台湾的全民医保，认为这才是判定生活水平唯一的标准。。那么待美国干嘛？美国又没免费全民医保？ 这种逻辑都搞不懂，真心智商硬伤，脑子进水 Namama 发表于 2020-10-02 14:15
经济上海强，人文环境台湾好，喜欢快节奏选上海，喜欢慢生活选台湾。 Kelly8088 发表于 2020-10-02 14:19
故宫博物院里的珍宝还不是从大陆带过去的？就冲这一点，也不可能让台湾独立，里面多少的珍宝都上过我们历史课本。 ca563 发表于 2020-10-02 14:15
回复 102楼sunnyfly的帖子 几年前去台湾自由行几周，对台湾的印象非常好，台湾人非常的乐于助人，生活的非常安宁，这才是我心目中中国应有的样子。TG统治之前的中国，应该是这个样子的。 Kittycatty 发表于 2020-10-02 14:20
你要说高楼比台湾多，建筑比台湾新我同意，你要说城市面貌我就不敢苟同了。 关于医保，首先你说的那群人是两千多万人的极少数，其次，缺乏制度保障的所谓好单位在大病面前都是浮云。 我的高大上的定义和你不同，要全民免费医疗，人人和睦相处，比医疗，比收入上海都不是台湾对手，更不用说台北了，高大上不起来 Phantasialand 发表于 2020-10-02 10:57
穷人还是有福利的地方好，有钱人看得角度就不同了。 wacxg 发表于 2020-10-02 14:23
补贴个屁，是上海补贴其它地方好不好？ 从海外直接进口天然气，比西气东输成本低多了。。 但为了国家战略安全，还是要用价格更高的气.。 还经济崩？搞笑么？说的好像台湾自己产石油/气一样 顺便，改革开放之前，上海就是中国最大的汽车制造中心之一，也是最大的工业中心。。 整天都需要经济扫盲。。 Namama 发表于 2020-10-02 12:52
顶层肯定上海好啊，底层显然台湾。平均值和整个分布完全不是一回事。 Cath226 发表于 2020-10-02 15:15
上海很多年前就有台湾医院可以用台湾健保了，医生大部分是台湾来的。 不说平均值，白领工作在上海工资比台北高，而且已经高了很多年了。 mango28 发表于 2020-10-02 15:22
呵呵，台湾GDP注水不注水，我就问一个问题。。 很多台商企业，投资在中国，雇员在中国，运营支出在中国，生产在中国，销售还是在中国。。 但最后他们这些产值有多大比例是被统计进了台湾的GDP? Namama 发表于 2020-10-02 12:58
虽然我喜欢台湾，但是楼主是不是应该拿上海市区和台湾几个大城市比？ .Cheers. 发表于 2020-10-02 17:09
回复 111楼Kittycatty的帖子 台湾‘生活的非常安宁’ 可不定。那是您的错觉。每100,000人 murder rate. 比大陆高很多。（0.83 verse 0.53) 和大陆整体比，台湾不安全,更不用说上海了。 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate “几年前去台湾自由行几周，对台湾的印象非常好，台湾人非常的乐于助人，生活的非常安宁，这才是我心目中中国应有的样子。TG统治之前的中国，应该是这个样子的。” guobaying 发表于 2020-10-02 17:20
所以我才说在需要的时候奶寡民党一嘴吊命，而不是将其喂到饱。 这么做的好处是让寡民党伺机而动，在舆论上制造乱局...... 我不是神棍 发表于 2020-10-02 12:54
拜托，上海现在比台湾强太多了。。。 别扯啥巨额军费，难道不知道上海每年上缴中央多少财政？税收负担比台湾高多了。。 Namama 发表于 2020-10-02 04:19
上海比台湾强。。。。在上海买一栋还能住的屋子就先去掉半条命。各路进城的精英小孩压力都搞死你，还没有免费医保，从普通百姓的角度，上海比台北实在差太远了。台湾还能双国籍，两边跑多快活。 Anotherfacet 发表于 2020-10-02 22:59
看到留言我就安心了。我快回台灣了不要來擠啊。 mise88 发表于 2020-10-03 01:02
台湾已经没落啦，就不用讲明风淳朴那些话，大陆小镇也民风淳朴，台湾说文化传承不如日本，说经济发展不如上海 tingtinglee 发表于 2020-10-02 22:14
放心回去吧，我认识的台湾人没钱的不得不回去养老，有钱的都留在美国。我在台北有房都不愿意去，整体环境太脏了。 wacxg 发表于 2020-10-03 01:20
回复 138楼Phantasialand的帖子 For you, truth hurts . 台湾Murder rate 比hongkong, japan， korea 大陆都要高。 台湾比大陆安全， 是您的幻觉。不只是一年高，是年年高。 各地法律不一样没法比。但是murder rate 可以比。所以台湾“生活的非常安宁’ ” 不一定！至少比上海，大陆。 guobaying 发表于 2020-10-02 18:43
上海和台北比， 上海好， 但是生活还是会选择去台北而不是上海. 上海太贵了， 确切说是要过得还可以很贵. 台北也贵， 但是没有那么离谱 而且台湾人民风很好， 大部分老百姓都不是电视上看到的那样Artesia123 发表于 2020-10-03 00:58
上海古北那块地方住的都是台湾到上海讨生活的台湾人……上海不比台湾好 他们来干嘛？ 特立独行的猫 发表于 10/2/2020 4:27:11 AM
大陆人反串的很低劣呀，哈哈 Phantasialand 发表于 2020-10-03 01:47
本来就是大陆人，反串个鬼啊，就说台湾人眼界有问题。 wacxg 发表于 2020-10-03 02:47
强？你有全民免费医疗吗？你人均可支配收入有8万人民币吗？呵呵 Phantasialand 发表于 2020-10-02 04:24
上海太贵，收入还比台湾低，有没有医疗保障 Phantasialand 发表于 2020-10-03 01:45
人家眼界有啥问题？人家杀身成仁，舍生取义的争取到了民主自由和尊严，过着远比上海人富裕安全尊严有保障的生活。 反观大陆人，鼠目寸光，狗眼看人低，为一日三餐奔忙却不得不得保障，自由尊严更不知为何物，抱着泡面做强国梦。 Phantasialand 发表于 2020-10-03 05:03
台湾医疗健保也不是都能cover的。每年住院天数超过一定数就要自付。癌症的靶向药都不cover，好像还有一些不能报。阿宝的妈妈前一阵得癌症，她说医疗费是阿宝出的。 abc2000 发表于 2020-10-03 05:26
上海好像医疗保险做得不错。我听上海退休亲戚和同学说，上海人都有医保。报销80%-90%， 但进口药可能例外。 abc2000 发表于 2020-10-03 05:32
这个题目本身表明越来越多的台湾人去了上海。有很多上海人去台湾讨生活吗 ipanther 发表于 2020-10-03 06:43
回复 138楼Phantasialand的帖子
For you, truth hurts .
台湾Murder rate 比hongkong, japan， korea 大陆都要高。 台湾比大陆安全， 是您的幻觉。不只是一年高，是年年高。
各地法律不一样没法比。但是murder rate 可以比。所以台湾“生活的非常安宁’ ” 不一定！至少比上海，大陆。
guobaying 发表于 2020-10-02 18:43 对你来说才是truth hurts，数字可以比，前提是要是真的才行呀？拉香港韩国壮胆没用，香港韩国这些发达经济体是你可以比的吗？
拍的出"厉害了，我的国”这种电影的好像不是台湾吧，说什么2030年GDP要超过美国的也不是台湾吧 camfis 发表于 2020-10-03 07:40
台灣就算了吧，到處輸出病例，島內一例都查不出，還天天吹是世界抗疫的楷模。 NYC你太美 发表于 2020-10-03 06:32
美国人可不可以办移民台湾啊？ zokiya 发表于 2020-10-03 08:05
回复 160楼echomom的帖子 这这这。。。这也太不讲理了。直接给人下定意. 上海怎么就没有 '礼义廉耻，温良恭俭让'了 "礼义廉耻，温良恭俭让，上海有吗？中国有吗？？" guobaying 发表于 2020-10-03 07:56
这楼里的大陆人都何必浪费口舌，让湾湾们继续陶醉在大陆人买不起电视，吃不起茶叶蛋的幻想里不是挺好？ 我的朋友里台湾来的一代移民多了去了，都是所谓的外省人，对台湾本省人印象很差，没有一个愿意回台湾养老的。 ca563 发表于 2020-10-03 08:04
我以前从台湾来美国的同学真是做到了温良恭谦让，大家一起分享教授的考古题，一起合作项目，一起相互内推工作，那些团结的人都哪里去了？ 怎么跑出几个试图分裂华裔的不良分子？ duosuoshi 发表于 2020-10-03 08:10
难道是我记错了？大陆开始出现假冒产品，骗子横行，不是对港台开放以后的事情吗？破获的台湾诈骗团伙还少啊？本来各地都有优势，在哪儿居住完全是个人选择，但是楼主一上来就是台湾天下第一的架势，有点井底之蛙。 Cherrychocolate 发表于 2020-10-03 08:24
台湾女生比上海势利女不知道好多少。。。 Anotherfacet 发表于 2020-10-03 01:38
现在大陆出生的基本不可能了,除非是跟台湾人结婚。为了帮香港人又怕混进间谍的，刚改的政策。 camfis 发表于 2020-10-03 08:14
是指只要是大陆出生，即使现入了美国籍，拿美国护照也不可以？ zokiya 发表于 2020-10-03 08:33
这个...... 个人体会是(当然样本较小, 不具有一般意义), 台湾MM心机很深. 大陆姐妹们朴素, 实诚, 特别是道德感, 相当强烈(这点华人可以证明) genia 发表于 2020-10-03 08:32
我不觉得所有台湾人都是受过教育有人文熏陶底蕴的啊，看看前面一个层主echomom攻击所有上海人中国人，用的词“温良恭俭让”，她（他）根本不知道这个古语的意思吧？她的语言表达哪一点称得上这个词？ 所以每个地方都有好的人和不良分子，骗子哪里都有，就不要以偏概全了。 duosuoshi 发表于 2020-10-03 08:37
礼义廉耻，温良恭俭让，上海有吗？中国有吗？？ echomom 发表于 2020-10-03 03:05
智商贴。
大众和通用在上海建厂的时候，其他地方很多人连糖还都吃不到呢。
你懂个屁多经济，连装都装不像，拿个十几年前的新闻来当证据。
人均可支配收入来比一比呀，全民免费医疗来比一比呀。
五毛智商有缺陷，讨论上海和台湾拿美国说啥事？
台湾不好，骗子太多
上海好，街上美女多。
1）这是给你扫盲，告诉你10几年前人均GDP就已经用常驻人口计算了。。
谁让你如此无知愚昧，到今天还在鬼扯啥人均GDP是按照户籍人口计算的屁话。。
打脸的就是你这种无知小白！
2） 既然一路下来，来回就扯台湾的全民医保，认为这才是判定生活水平唯一的标准。。那么待美国干嘛？美国又没免费全民医保？
这种逻辑都搞不懂，真心智商硬伤，脑子进水
故宫博物院里的珍宝还不是从大陆带过去的？就冲这一点，也不可能让台湾独立，里面多少的珍宝都上过我们历史课本。
不要自取其辱，台湾和上海比较关美国屁事？
上海一收入低，二没全民免费医疗，完败。
更不要说官民生态，自由尊严了，呵呵
几年前去台湾自由行几周，对台湾的印象非常好，台湾人非常的乐于助人，生活的非常安宁，这才是我心目中中国应有的样子。TG统治之前的中国，应该是这个样子的。
经济强在哪里？人均可支配收入比偌大的台湾少一大截，还没有免费医疗，生个大病就倾家荡产或者看着等死
你不垄断中国的唯一解释，人家怎么会独立？你民主了自然会统一。
穷人还是有福利的地方好，有钱人看得角度就不同了。
同问，上海经济强在哪里？强怎么定义？
中国旅行团频频出事故 才叫停台湾游的 乐于助人是表象吧……我在palm spring旅行碰到几个台湾人 别说多鸡贼了……教会的台湾人都是军官后代到美国的 买东西也扣扣索索的
感觉你是在找退休的去处， 看问题的出发点有点不同。 岁月静好， 台北比上海理想，节奏慢一些，文化气氛浓一些。
对中青年来说， 同样的高等教育，上海的机会肯定更多，更好， 台湾好多人都抱怨经济不景气。
美国护照去台湾不需要签证， 但是并不能在台湾长待，每四个月还是要被赶走。
穷人就不配做中国人吗？吴晓辉，肖建华够有钱吧，一夜之间就叫你一无所有。
所以说粉红嘛。。。只看的到眼前的。中共国建国71年，还进口天然气，跟美国打着朝鲜战争，进个屁天然气啊？
大庆石油从一开始就必须服从国家调配给京沪们输血，根本没有自行出售的自由，要不然6, 70年代石油危机直接石油煤炭全卖给日本，东三省能过得比上海强。
全国农民没有出售粮食的自由，剪刀差听说过吗？全体农民给京沪们输血。果然粉红都是喂不熟的白眼狼。
有一个最好的指标就是户口。越难落户口的地方必然是吸血其他地区。城镇吸农村，大城市吸小城市，上海吸全国，北京吸上海。相比美国，谁都用不着吸谁，很简单，要是纽约吸全国，全国人就都搬去纽约。
不说平均值，白领工作在上海工资比台北高，而且已经高了很多年了。
都不太喜欢
住的条件太差太差
还不如 欧洲这里的 难民和 穷鬼们的居住条件啊
美华是顶层还是底层？
你说的是台干在上海外派工资比在台湾高吧？大陆人在上海白领工资并不高，人均一万元出头吧
我不是说了嘛，质疑是正常的。 可仅仅通过网上道听途说就一口咬定台湾灌水，而且还是灌很多水，就有点扯了 现在流行张嘴就来不需要证据？ 我不是台湾人，不敢说台湾GDP一定没问题。 但是，我的经历让我100%肯定中国的GDP一定有问题。 当然，这个问题并不是说GDP一直虚报，事实上在光景好的年份，完成好的省市也会压报 原因很简单，上面年年几乎雷打不动的7%左右增长，下面干活的人都知道这是瞎几把扯蛋。 假设今年上面要求7%，实际完成8.2%，如果真实上报，明年初中南海在拍脑袋下任务时会酌情调减吗？ 当然不会。 傻子都知道明年任务依然不会低于7%，甚至更高。 因为能者多劳啊。 况且基数增大后，完成明年任务的难度更大。 所以没有一个傻子会如实上报，留一手是普遍做法。 而隐瞒下来的这部分数字则会放入明年。 这就好比很多公司的财报，日子红火的时候也会合理运用财务手段调减当年利润，以便日后萎靡时释出，以达到平滑利润的目的。 最后，你认为台湾投资中国企业有多大比例计入GDP？ 给个大概数字呗
台北市区的人和大陆人比较接近一点。
“上海台湾都去过，上海国际大都市，非常的繁华，高楼林立，人的素质在全国应该也是最高的，但感觉就是很势利，有钱就有一切的感觉。台湾表面和上海无法比，和中国的普通大城市也比不了，但是给人比较轻松的感觉，人也有礼貌，就是从民国直接进化过来的，比中国更多的保留了中国的文化，有种小城岁月静好的感觉。”
台湾是个好地方，如果能去那里养老倒是不错，不过也担心以后打起仗来
台湾‘生活的非常安宁’ 可不定。那是您的错觉。每100,000人 murder rate. 比大陆高很多。（0.83 verse 0.53) 和大陆整体比，台湾不安全,更不用说上海了。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
“几年前去台湾自由行几周，对台湾的印象非常好，台湾人非常的乐于助人，生活的非常安宁，这才是我心目中中国应有的样子。TG统治之前的中国，应该是这个样子的。”
整体你都比不过，还市区比
大陆的犯罪率数字就是个笑话
For you, truth hurts . 台湾Murder rate 比hongkong, japan， korea 大陆都要高。 台湾比大陆安全， 是您的幻觉。不只是一年高，是年年高。 各地法律不一样没法比。但是murder rate 可以比。所以台湾“生活的非常安宁’ ” 不一定！至少比上海，大陆。
國民黨在台灣的功能
好比那個後面貼濾網的電風扇
提供一個背景雜音
大家就可以安心睡覺覺
上海比台湾强。。。。在上海买一栋还能住的屋子就先去掉半条命。各路进城的精英小孩压力都搞死你，还没有免费医保，从普通百姓的角度，上海比台北实在差太远了。台湾还能双国籍，两边跑多快活。
住過上海交大閔行跟徐匯區的旁邊
不喜歡
放心回去吧，我认识的台湾人没钱的不得不回去养老，有钱的都留在美国。我在台北有房都不愿意去，整体环境太脏了。
大陆小镇民风淳朴？？开什么玩笑。
就窮啊 :(
我爸還在台灣，七十多了不願意來美國。太太全家人都在台灣，二十年前拋下一切跟我來了美國，想家了。落葉還是要歸根的。中華民國畢竟是我的祖國。女兒上大學後，我在這階段性任務完成，就會回家了。
对你来说才是truth hurts，数字可以比，前提是要是真的才行呀？拉香港韩国壮胆没用，香港韩国这些发达经济体是你可以比的吗？
上海太贵，收入还比台湾低，有没有医疗保障
大陆人反串的很低劣呀，哈哈
本来就是大陆人，反串个鬼啊，就说台湾人眼界有问题。
人家眼界有啥问题？人家杀身成仁，舍生取义的争取到了民主自由和尊严，过着远比上海人富裕安全尊严有保障的生活。
反观大陆人，鼠目寸光，狗眼看人低，为一日三餐奔忙却不得不得保障，自由尊严更不知为何物，抱着泡面做强国梦。
台湾医疗健保也不是都能cover的。每年住院天数超过一定数就要自付。癌症的靶向药都不cover，好像还有一些不能报。阿宝的妈妈前一阵得癌症，她说医疗费是阿宝出的。
上海好像医疗保险做得不错。我听上海退休亲戚和同学说，上海人都有医保。报销80%-90%， 但进口药可能例外。
其實我覺得
上海的日子遠比台灣好多了
台灣有點錢還是可以請阿姨 但上海一般般的上班族 還可以請
小阿姨 小阿姨 小阿姨
台灣根本請不到小阿姨啊......
我當年要是去上海 也請個小阿姨
現在就不會被網民一直吐槽說 你又沒有 庶子
反正考99分也不是满分，和我考40分的一个档次。
80%-90%，你梦里的吧，先研究下医保目录，报销的4500种，不报销的19万种，这4500种还分甲乙类药物，便宜甲类药全报，贵点的乙类药部分自付，大病基本用不报销的丙类药，还有门诊和住院保险比例又不一样，你简单一句80%-90%多轻松啊
上面上海农村医保比职工医保还要差一个档次
又来了，台湾是你想去就能去的吗？但台湾人随便来上海。
台湾年青人自己买房也要半条命。就台湾年青人那点收入，台湾房价一点不低
赶紧躲起来吧，说越多越露怯。不是真美女也要学学林美女，至少见人都是有礼貌鞠躬风度好的。
回复 155楼Phantasialand的帖子
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
您可以怀疑大陆数据，但是您没法解释台湾 murder rate 比hongkong，japan,korea ，singapore都要高很多。 事实就是台湾一点也不安全,没您想象的那吗好! 还有一个事实您可能不知道，大陆一半海关退反的食物产自台湾。所以台湾食品安全也是个幻觉。
对呀，中国确实还没赶上美国啊，所以才叫着比啊比。不就是楼主和你这种内心不自信的人正在干的事吗？
還是 帝區強大
所有的病例只能是輸入
这这这。。。这也太不讲理了。直接给人下定意. 上海怎么就没有 '礼义廉耻，温良恭俭让'了
"礼义廉耻，温良恭俭让，上海有吗？中国有吗？？"
我的朋友里台湾来的一代移民多了去了，都是所谓的外省人，对台湾本省人印象很差，没有一个愿意回台湾养老的。
现在大陆出生的基本不可能了,除非是跟台湾人结婚。为了帮香港人又怕混进间谍的，刚改的政策。
您一定没看台湾评论show。那可比“厉害了，我的国” 牛多了。 ‘厉害了，我的国’还靠点谱。台湾show那是嘴炮没边。 您能不能指教一下那部分 ‘厉害了，我的国’ 在事实上不对了。
我搭計程車最多還是在廈門
嚇死了
大家卡來卡去 就是說
我卡住你你就沒法走 所以你只能讓我 還好我不用在廈門開車
因為台灣已經 全民菁英民主了
外省菁英沒法再在台灣過著
請得起阿姨還請得起小阿姨
的生活
因為
帝 跟 鄧江湖不一樣
開始強推
有中國特色的共產帝國主義
所以台灣人就不敢靠上去了
畢竟
帝國軍永遠打輸同盟軍
應該是帝區改革開放以後
而且共產主義的鬥爭文化
道德虛無主義
讓在 港台都沒法發展開來的騙術 得以橫行
P2P 裸貸
有 帝 區特色的詐騙文化啊...
这个...... 个人体会是(当然样本较小, 不具有一般意义), 台湾MM心机很深. 大陆姐妹们朴素, 实诚, 特别是道德感, 相当强烈(这点华人可以证明)
是指只要是大陆出生，即使现入了美国籍，拿美国护照也不可以？
所以每个地方都有好的人和不良分子，骗子哪里都有，就不要以偏概全了。
是的，对大陆出生的有额外的要求，基本不会批准。
给你再加几个样本：台湾年轻一代的女的，嗲嗲的声音下面全是算计。察言观色是很厉害的，就是少了真诚。所以接触多了之后，对台湾这些看起来很礼貌的女生们得退避三舍了。
有 請 小阿姨的 有 請 阿姨的 有 阿姨 有 小阿姨
不能一概而論啊
弯弯有吗？ 弯弯有的是虚伪。