国内的环境很复杂啊，没有过硬的心理素质迟早有一天也扛不住，我见到混的好的都是练了一张见人说人话，见鬼说鬼话的嘴，真正有多大本事，多少能力其实不是最重要的。 whoiamdear 发表于 2020-09-25 19:24
和国内职场比起来，美国人不是更会说话吗。 说的跟朵花一样，然并卵，逗你玩。 国内也不是所有单位都复杂。 就跟说美国职场都是靠能力吃饭一样。 都是江湖传说，也对也不对。 具体到每个公司，差别还是很大的。 有人的地方就有江湖。 cistim 发表于 2020-09-25 19:36
我也不同意泛泛地讲美国混不下去或者混不上去管理层国内更没戏 美国的politics一点都不差 aquawhale 发表于 2020-09-25 19:44
"老公从今年年初陆续开始面试看看包括本地及国内的机会，原因是因为他觉得自己在职场上不太得利，" 说实话，目前我只要一看到这种老公就反胃。请他快滚，你赶紧改嫁。否则就算你现在强留下他，他今后这几十年还会不断往国内跑。 总有一天要回去。 总有一天会出轨。 尼玛，贼讨厌这种中国男人。 FionaRawson 发表于 2020-09-25 15:41
客观讲一句，楼主，你老公在这边抢功抢不过别人，为啥会有自信回国就能搞定？ 回国明显更复杂啊，你顶着海归的帽子，所有人都盯着你的。 从这点来考虑，回国不是解决方案，只是逃避目前的现状而已。 要不再找找这边的工作看看？好歹把绿卡熬到，把娃生在美国啊！ 爱码仕 发表于 2020-09-25 21:41
美国的职场一点都不单纯，白人优先提拔白人，管理层，印度人抱团印度人，莫莫抱团莫莫，哪怕菲律宾人还抱团菲律宾人，只有中国人到处被坑…… ziyi99 发表于 2020-09-25 16:59
谢谢歪哥慷慨无私借马甲，版上有生活智慧的姐妹多，想把心里的纠结说一下，看看大家的建议。我们的感情一直很好，现在我正在孕期4个月，绿卡这个月正好也排上期了，感觉是怀孕和绿卡排期到了是疫情以来家里发生的最好的事了。老公从今年年初陆续开始面试看看包括本地及国内的机会，原因是因为他觉得自己在职场上不太得利，连做了好几个大项目，自己出的活儿最多，做得最好，最后manager两次提拔机会都没有他，他就觉得自己被坑了，然后他就下了跳槽的决心。另外他一直觉得华人在美国职场上，总是有些吃力，语言/沟通/表达上，他都觉得自己不太能融入。面了一圈下来，所有offer都没有他现在的package高，国内的一个offer倒是能match 80%，他就有点心动了。但是经过我们反复讨论，主要是怀孕和绿卡，他还是给拒了。今天早上起床，他不知道怎么地，昨晚估计也没睡好，一起床就说他想来想去还是觉得在这个组不停地坑他，边骂骂咧咧还摔手机，然后要把拒了的国内offer问问还有没有效，如果有效说他决定回国了我不要感到意外。我的工作收入跟老公没法比，疫情更是主要在家养胎了。所以我知道如果他决定回去，我是肯定得跟着走的。但是我觉得回国是很大的决定，如果因为个人职场上的发展而放弃掉现在生活和家庭模式，我觉得有点小题大做。老公的性格有点轴，陷进去自己的想法里会很久才能出来。我从各个方面去开导他，偶尔被讲通了就觉得其实整个组的人对他也挺好，做的也是自己喜欢的活儿，主要给的薪资很不错。但是他自己偶尔陷进去了，就会开始骂骂咧咧，说所有人都在利用他，整他，自己花心思做的成果credit都归了别人。我的工作很普通，家里他是breadwinner，所以我特别心疼他，不想让他在工作上这么难受，所以我也一直鼓励他换组，换工作。但是回国我是比较抗拒的，而且他身体不算太好，国内的996肯定他扛不住，而且我们快mid 30了，国内老是有35劝退的新闻总让我觉得很不安新。但是他觉得回国这个offer机会很好，不去试试有点可惜。就这个问题已经讨论过很多回了，我现在有身孕，也不想让自己的情绪波动太大。现在他的情绪就是比较波动，一天一个想法，昨晚散步还说生活要学会感恩，他挺珍惜的这么工作的，今天一早就又发牢骚了。我都不知道怎么去安慰他，或者说，安慰我自己吧。知道2020挺魔幻的，没想到这么魔幻。 公用马甲25 发表于 9/25/2020 3:15:22 PM
国内的职场里拼斗，很多是要牺牲你的人格的。不要光靠看电影上那些光鲜亮丽的东东。去了就知道那边上级怎么对待下级的。 Flagshippole 发表于 2020-09-25 20:05
你老公已经动了这个念头，不回国去碰碰壁他是不会死心的。一定不让他回去，而他这种不抗打击的性格，以后绝对还会有觉得不受重用而暴躁的情况反复，他那时更会怨你。如果不想离婚的话，他要回国你就跟他一起回去，千万别做什么在美国为他守退路的事。有人为他守着退路，他更不急着回来了，最后终究是个散。 mannbo 发表于 2020-09-25 21:54
换了护照可以海归，刚拿绿卡的归什么归？ ocyoyo 发表于 2020-09-25 15:27
在美国都做不成manager 回国真的别想了 bigfish1984 发表于 2020-09-25 18:26
听起来你没有选择，那就想想如果回国你自己如何发展吧。mid 30的女性在国内职场可能会遇到不少问题 snail 发表于 2020-09-25 15:26
我们在国内呆了10年，late 20s回去的 回去的话看你去什么企业，大部分中层海归还是流向民企/外企为多，工作压力和强度非常大，并且经常搞团队活动，要得到和美国相同的生活品质，尤其把孩子的教育和居住环境考虑进去，需要付出比美国多得多的努力。房价的话，可以去链家app看一看，每个城市都cover, 看的过去的一家三口住的房子在北京上海深圳怎么也要100万美金以上，杭州略低，这两年涨幅也非常惊人。 和你老公好好聊聊吧，回国其实也没那么洪水猛兽，只是考虑你们现在的年龄还有绿卡的状态，后面如果改变注意想回来，可能会比较折腾。 hellowinn 发表于 2020-09-25 20:21
国内职场只有更复杂，有些挫折有些经历必须亲自走一遭才能醒悟，还有，美职场对亚女的宽容度和接受度比亚男要高也是不争的事实。 焱焱 发表于 2020-09-25 15:32
就这性格， 回国哪里混得开啊？还是美国相对简单吧。 yemao 发表于 2020-09-25 15:37
我这样说可能有点刻薄，但是在美国职场环境这么单纯的情况都混不下去，找不到好工作，回国也未必能解决问题。楼主问问自己能不能独立工作在美国立足，不然也只能听老公的跟着他走了呗。crazyeater 发表于 2020-09-25 15:37
你LG这性格，估计组里人也在忍他。autofill 发表于 2020-09-25 17:47
楼主老公是心比天高，命比纸薄。 可能做纯技术还行。可是心态，情商，为人处世，视野大局观实在是不太行。所以在美国拿着不错的工资，做纯技术工作，挺适合他。 换了复杂环境，他更玩不转。自己什么特点，适合做什么，自己什么弱点，不适合什么，自己还是得明白。赌气，逃避，跑回国，以后混得更惨。 sweetiemm 发表于 2020-09-26 13:50
和国内职场比起来，美国人不是更会说话吗。 说的跟朵花一样，然并卵。
我也不同意泛泛地讲美国混不下去或者混不上去管理层国内更没戏 美国的politics一点都不差
你老公说的都是实情 中国人以后在美国混更难了
这是件大事 建议跟你老公走吧
混日子就在美国 美国未必就无病无灾的 出了事不如国内。
说美国工作稳定的 都是扯淡 五十多岁 哪里比得上国内体制内的
能进入体制还是回去吧
国内的职场里拼斗，很多是要牺牲你的人格的。不要光靠看电影上那些光鲜亮丽的东东。去了就知道那边上级怎么对待下级的。
轴的人回国更是被利用吧。在这里至少言论自由，每个人都可以为自己争取credit, 国内的职场多复杂不需要多说了。当然有关系的除外。
一针见血
和你老公好好聊聊吧，回国其实也没那么洪水猛兽，只是考虑你们现在的年龄还有绿卡的状态，后面如果改变注意想回来，可能会比较折腾。
现在海归那么多。金融科技企业甚至体制内，一抓一大把。 十多年前就已经不少了，现在更多。 连脱口秀大会这种闲人扎堆的地方，都有至少三个海归，还是名校的。 难得现在还有人对海归有这看法啊。 太拿自己当回事了吧。什么海归帽子，搞的压力那么大的，who cares。
中國人不互鬥嗎 回去只有有背景的人才過得爽
简单点，就你老公这性格，进国内公司不出半年就被人玩死了。运气不好啊，可能好得蹲几年牢。
以为美国不需要牺牲人格？
在美国待着的是因为这里工资比国内同等高很多很多 远不止1.2倍 或者是美国有上升空间
这还没提国内100-200万人民币生活比弯曲25万生活要好
这是真的，除非日后在美国发展柳暗花明，否则他一直不会死心。既然你自己的工作不决定家庭经济状况，就跟老公同进退好了。
要是美国工作开心，有前途，他会动这个心思？
他这只是绿卡排期到了，如果是10月大放水排上的，估计要等较长时间才能拿到。
年龄歧视不是小事。你老公以为他在优越组（高学历的男人），但长期在国外混国内没圈子，不照样歧视他。
话说我认识一个在美国做不成manager的，回国若干年后做到了VP
中国人大多数也是抱团的，你身在其中没感觉而已。到处骂中国人的毕竟是极少数，他们喜欢刷存在感而已。
我就认识这样一个男的，8年前离家到外地工作，从此换了4,5个工作，不同地点，就是不在老婆和两个孩子的City
绿卡也可以回去一年试试
看楼主想要什么了。你老公动了海归的念头，肯定是不会死心的，有可能会念叨一辈子，看你老公的性格。你想夫妻和睦、家庭和谐的话就考虑一下他的处境，如果你觉得无所谓那就不要让步。很多女人确实可以在公司混着，但是很多男人自尊心特别强，尤其能力还不错的男人，他们过不了自己那关
工作的情绪留在工作里面，不要带到生活里面。公司里面怎样奇怪的人都有，别太计较了，一笑了之。升不上去就不升，混着呗。
如果你不是女强人 觉得gap一两年无所谓 随他回去未必不是好事 可以享受跟小宝宝一起的日子 回国有父母帮衬 还可以请保姆带孩子会轻松很多
小孩子前两三年就是在家里 不用考虑学校的事情 这时候回去对孩子也不耽误
他熬不下去自然会想回来 但是前提要保住身份
赞成这个MM说的，自己也是亲身经历，工作压力和强度以及人际关系都是需要花很多心思经营的。在美国确实有升迁的瓶颈，但大不了就是从一个公司的螺丝钉到另一个公司的螺丝钉，不会跌落到其他阶层，生活也不会有太大的变数。属于跌不下去也很难爬上去。国内一个步子踩不准，可能就跌落无下限，当然有发展无上限的机会，但需要比较高的情商和机会。坦白说，看到MM老公因为这么个事情就情绪不稳，那么到国内在心态上是否足够强大去处理各种比这个还要复杂，憋屈的问题，真的要打个问号了。外企相对还好一些，至少工作流程比较规范，民企的话，不夸张的说，很多都在各种灰色地带，甚至法律的边界疯狂试探的。当然，回国发展确实也没有那么可怕，不过还是建议拿到绿卡后再说，至少有条后路。有些人回国的平台啊，人事关系啊，一下子比较和谐，也就找到自己的位置了，有些人就没那么幸运了。很多道理，如果不经历，不折腾，根本就不会理解也不会知道的。
心疼lz 遇到这么个老公。给lz出个主意。让他妈来劝他。比你劝好用。
身边有朋友在这边从一个Manager折腾好几年都升不上Director, 无奈公司内部转回国，没几年就升到了VP。还有个做IT的朋友被裁了，一时没找到工作，恰巧国内有个机会，回去也是几年就升VP。虽然都是个例，普遍而言对于国男而言，回国的职场空间宽广多了。
您先生是家里挣钱主力，他的职业发展对于以后的家庭经济状况是最关键的。如果他在美国不开心，回去试试未尝不可。
你老公回国
你留美国!
不过我们是一直准备海归的，疫情一来，就提前了。
神经病一个啊，就算再想跳槽，现在这情况难道不是安安稳稳让老婆生下孩子顺便把绿卡拿到手再打算别的吗？
回国后只能比现在混得更差。到时候，他想逃避到哪里去。
不是环境需要改变，是他自己的心态，行为方式，待人处事，看世界的视角要改变。
从你的描写，简直可以说他是无事生非，对怀孕的老婆及未出世孩子居然如此无感。
LZ的婚姻也是典型的中国人TOXIC的婚姻，从来不会说彼此支持对方去做自己想做的事， 都是自己啥都搞不来，就绑架对方为自己挣钱挣绿卡，保住自己想要的生活标准和生活方式。然后另一方就觉得自己被婚姻家庭拖累了，恶性循环 。就算回国挣不到那么多钱，过不上在美国的生活那又如何？你老公的精神健康就是一个屁了是吧？典型的不把自己当人也不把对方当人的toxic marriage。这样的两个loser还生孩子，也是毁了孩子。两个loser赖在美国，也是公司倒霉，LZ老公一会儿骂公司，一会儿又感恩公司，精神不正常， 已经开始砸手机了，后面还不知道会干出什么事
接受度确实更高， 容忍度并没有。 接受度更高也不是因为性别的差异。 你有这认知也是挺奇怪的， 是家里的猥琐国男告诉你的吗？
楼主老公是心比天高，命比纸薄。
可能做纯技术还行。可是心态，情商，为人处世，视野大局观实在是不太行。所以在美国拿着不错的工资，做纯技术工作，挺适合他。
换了复杂环境，他更玩不转。自己什么特点，适合做什么，自己什么弱点，不适合什么，自己还是得明白。赌气，逃避，跑回国，以后混得更惨。
说的有道理。很多人喜欢把不能提职归咎于受歧视。以我的经验，这跟歧视没什么关系。善于做技术的未必善于搞人际和人事。在美国玩不转，在中国更够呛，除非国内有硬的关系人脉
这话说得在理。
我年初也有类似的职场郁闷。疫情在家工作，反省了一下自己 。 其实大家都是给人打工，做技术挣钱，不一定保证青云直上。 如何与人相处，怎么把项目做得有影响力，更是学问。自己在soft skill上弱，自己要提高。另外工作而已，看得开，不要让工作左右自己的生活。什么更重要，自己要拎得清。
这么大的人了，换位思考，如果是你非要做的事，哪怕最后因为伴侣的托后腿和哭劝，最后没做成，你接下来几年会对伴侣有好脸色么？你会全心全意爱护伴侣和孩子一如初心么？不会，你只会怨恨他们是你人生发展的阻碍，一个猜忌和不信任的家，还不如让他出去闯几年，而你，为了未出世的孩子，认真地快速地长大
命已经很好了， 能来美国， 不然在中国待着，老婆都不一定能找到。 不是命薄，是对自己认识存在偏差