咋啦？为啥问这个 ilorin 发表于 2020-09-23 21:17
Just curious. Care to share? doorsopen 发表于 2020-09-23 21:30
让用别的方式，男人会觉得是女方无理取闹，因为这是对他性能力的侮辱，性能力差的男人，都认为自己很正常，都认为是女方索欲无度，最大的问题是，男的不会因为这个有内疚感，都理直气壮的觉得自己正常，还很要命的是，女方在婚姻中变的很被动，根本没有被宠爱的感觉，只有男人追着老婆要满足的时候，女人无论身心，都有极大的成就感，现在是老婆追着男人要满足，男人在家会很拽的，不仅不宠老婆，还让老婆有备受屈辱的感觉，毕竟正常情况下是男追女，男宠女，现在全反过来了，女人有苦难言啊。 ilorin 发表于 2020-09-23 19:37
楼主女，40+ 结婚15年，两男娃，坐标中部大农村。婚姻里的鸡零狗碎不是一两句就能讲得清楚的，我尽量客观简洁些。发帖的目的也是为了寻求离婚的勇气和好的建议。婚姻的关键要素： 爱，性，钱；外加 生活琐碎。爱：应该是LG爱我多一些，他心情好的时候，会经常熊抱和亲我脸，把爱我常常挂在嘴边。但结婚头几年， LG也有在网上跟他之前的N个女网友聊（不是聊骚，正常聊天内容 我查过），现在应该没有了；他PhD毕业那年，大娃出生，他毕业论文的致辞是 to xx （大娃的名字），没提我，我一直觉得他应该不是那么爱我，至少在结婚头几年。但对我还算脾气好，也尊重我。性：几乎算是一直无性，LG性冷淡加常态性yangwei，已分房睡多年。我不敢说自己漂亮但肯定不丑，任何"不要脸"的行为我都尝试过，但他依然不硬或硬不久。经历过常年欲求不满的人应该能体会我那种无可述说的煎熬。让他看医生，说自己没问题；让尝试吃伟哥，说会伤身体。钱：大农村的贫贱夫妻 - 我在公司 普通职员 8万出头，LG在学校 研究员 6万不到。对于收入我倒是没那么在意，但希望LG能找一份稳定工作，收入能跟我差不多或高些就很满足。我的婚姻就在无性和生活琐碎里挣扎着，现在离婚的念头越来越强。生活琐碎：LG属于对生活质量要求不高很节省，抠抠索索地在我看来就有点过了，优点是不担心他花钱大手大脚，缺点是生活品质低。之前华人网有个吐槽过度节省的帖子，我一看，LG占全并且有过之而无不及，家里全是他捡来的各种免费家具，还不让我扔，拿学校放在外面的擦手厕纸回家（他认为是被清洁工处理不要了的），然后还得提醒我们节省着用，我@#￥%&*$#.....。家务基本我全包，LG眼里看不到家务，而且特别爱乱扔东西，每次一看见他烂糟糟的桌子 床 地板 我就搓火，劝说吵架都没用，依然不收拾。我给收拾，2天就回复原状。屋里院子维护的事情，一概不操心，能拖则拖还不肯请人干，连买日常工具这种事情 都是老婆你来买。我虽然这些都能做，但我会很烦很累。他夜猫子，每天2-3点睡，基本中午或下午起，早上我就得负责娃的早中饭，网课，外加自己上班。我跟他讲，你早上10点起，已经是我忍耐的极限了，但依然如故。他中午起来吃现成饭再上班，也管娃，有基本的耐心， 但吼娃，而且坚持打娃是应该的，并且埋怨我跟他管娃方式不统一，导致娃更难管。我觉得每天累死累活烦躁，于是让他负责晚饭，他就只做一个菜最多一菜一汤，而且每天要催才会做，做一菜一汤至少差不多两小时才做好，然后四口人围着他的一菜一汤吃。我感觉还不如我自己一个人带着两娃单过，至少家里能干净点 清净点，看不见他心不烦。没有太多婆媳矛盾和两边老人养老负担。离婚的顾虑：我们曾经异地两年，两个娃跟着我，对于单独抚养两个孩子，应该是没问题，但身体上会累一些，尤其要送各种课外课，而且担心离婚对孩子的影响，尤其老大不愿意爸妈离婚。再一个，离婚后，一个人带两娃，就不敢生病也怕会失业，压力会大很多。 dama2020 发表于 9/23/2020 5:25:44 PM
LZ，你这个事吧，我说了半天都不忍心说，因为太难办了，按常规解法，属于无解。你男人的生理问题，是改善不了的，这个是一个人天生的身体素质内分泌问题，无药可救，而且对他来说，不影响他自己，这就是他的常态，他从他的角度肯定觉得自己正常也没错，他就是想改也有心无力，他没办法改善的，基本就这样了。你如果真的决心跟他离，第一伤了你孩子的心，你不忍心，第二这么多年夫妻了，就是平时再关系不好，真说一下分开，说的容易做的难，你到时候很纠结痛苦，到时候孩子一伤心，你肯定动摇。就算是你内心无比坚定，真的离婚了，炮友遍地都是，真心想跟你组建家庭的，基本没有，西人我不知道，国男基本到40以上，都活的通透现实，乐于打炮，但是都不愿长期的约束，人品好的甚至一开始都跟你坦率摆明，看你接受不接受，剩下的一开始甜言蜜语的，更差劲，纯粹是骗炮。劝你开放婚姻吧，国男一般是不接受的，宁可跟你离婚。劝你瞒着老公找情人吧，合情不合理，社会舆论，家庭压力，偷偷摸摸的紧张压抑，还有不可控的因素，到时候你有理变成没理，道德上低人一等，心理压力太大，何苦呢。很同情你，但是真的想不出来一个好办法。 ilorin 发表于 9/23/2020 9:14:36 PM
常态性阳痿是怎么生出两娃的？华人上那个性学大师能从理论上解解惑吗？ vcvcvc2005 发表于 2020-09-23 17:35
楼主太不容易了，抱抱，支持离。应该让那个老公14w且包揽一大半家务的老婆来看此帖，对比一下，才知道珍惜。南京小芝麻 发表于 2020-09-23 23:08
猜是男的 elfwarrior 发表于 2020-09-23 21:40
我还以为有缺陷的男人会特别勤快殷勤，放低身段来维系关系呢，这位居然还挺大爷的，看样子是生理障碍没对他造成啥坎坷。 楼主，离吧，不值得。 聚 发表于 2020-09-23 23:17
回复 126楼聚的帖子 他从来没觉得他有问题 也从没亏欠感 dama2020 发表于 2020-09-23 23:23
回复 79楼流木的帖子 不想忍 但又害怕离婚带来的问题 所以来寻求鼓励和好的解决方式或建议。他的生理问题我无法向任何亲人朋友述说，只能来华人吐槽 dama2020 发表于 2020-09-23 20:49
不能一概而论 。。。 但你这种想法就好比觉得只要人穷就一定善良 。。。 tidewater 发表于 2020-09-23 23:26
我觉得你的比喻不够贴切，应该是特别穷的娶了家境不错的，有自知之明会在别处想办法平衡自己的短板 聚 发表于 2020-09-23 23:31
这个 。。。 如果是牙签男娶了肉弹女，牙签男不会认为肉弹女的身体是销魂的享受啊，反而觉得是一种折磨 。。。 为啥要努力？ tidewater 发表于 2020-09-23 23:47
牙签男会默认自己的下场是娶不到老婆生不了娃，但他两样都实现了，所以意识不到自己其实有缺陷 聚 发表于 2020-09-23 23:50
我怎么觉得写的是我的生活！一模一样！我现在特别特别想离婚Jerry0401 发表于 2020-09-23 23:31
不是都说女性经济自立了就可以把控自己的生活了吗？怎么还能过这么苦逼的生活？ ridge 发表于 2020-09-23 23:53
精神独立has nothing to do with 经济独立。 proserpina 发表于 2020-09-23 23:55
楼主啊，抱抱你！ 你这是一拖三，老大那个最不省心。家务上，老大都初中了，大娃小娃都利用上，帮你做家务，教他们做简单饭菜收拾屋子洗衣服。家里不喜欢的碍眼的都扔了，买新的！自己把自己收拾干净漂亮。你那老公，就当没这个人，工资上缴你收好用好。做完这些，还觉得没法继续就离吧，不然婚姻里图什么呢？女人这一辈子，总不能为了孩子苦了自己后半生吧？妈妈爱娃娃 发表于 2020-09-24 00:23
所以说的这么一大段，全部因为楼主性生活没得到满足，而且无解？天底下的女人有多少就因为性得不到满足就离婚的？ ilorin 2020-09-23 21:14 1 0 LZ，你这个事吧，我说了半天都不忍心说，因为太难办了，按常规解法，属于无解。你男人的生理问题，是改善不了的，这个是一个人天生的身体素质内分泌问题，无药可救，而且对他来说，不影响他自己，这就是他的常态，他从他的角度肯定觉得自己正常也没错，他就是想改也有心无力，他没办法改善的，基本就这样了。yogi 发表于 2020-09-24 01:06
回复 146楼bluehrcat2的帖子 脾气不好 对孩子还行 对老公忍不住发火 dama2020 发表于 2020-09-24 00:13
怎么说呢，无性可能是男人只是对你无性，因为你们在婚姻中积攒了太多的矛盾和恨，比如吵架，比如收入差距被lz拿出来数落，之前的积怨没解决等。换个别的女人，他就有性了，因为没有开启防御模式。他对你开启了防御模式，很难有性趣的。婚姻有问题就解决，不能解决就离吧。 mousemouse 发表于 2020-09-24 02:26
樓主老公性冷淡和常態yangwei可能是事情的主因。用愛的抱抱和畢業致辭給孩子在外部表達對你的愛，來彌補在性愛上無法滿足你，但又對你說不出口。這裡面對你和孩子的愛絕對是有的，但是性上的缺失讓彌補成為較大的動力。若不及時有效地改變問題，這些愛會越來越少，甚至變成怨恨。 拒絕看醫生：不敢面對和解決問題，很丟臉。 不吃偉哥：不願承認yangwei事實，若承認如同判自己死刑。 撿垃圾：老公在沉默地宣洩他對自己yangwei無能的痛恨，何況是便宜貨，花不了多少錢還能有滿足感。這是他能支撐下去的動力和支點。 在家務上不願聽你的勸：他糾結在無法改變yangwei的事實，所有的事情都逃不過這個坎。他試過所有辦法來否定這個事實。他若聽你的話做出改變，就證明是他所認為自己無能是錯誤的，可yangwei是事實呀，但他又改變不了什麼。他不懂，困惑，無力，自卑，憤怒，不甘。 對孩子吼，認為打孩子是對的：因為這就是他無時無刻所承受的，被yangwei 天天罵，天天打，而且他還活著。老公一直處於這個糾結點，無法在做父親和老公上盡職盡責，只是他做的條件反射。 拖拉：老公被yangwei耗盡心力，每天無時無刻在與它作鬥爭，不能跟你說（孤獨）,耗盡力氣（他覺得冤，每天他有多累去抗yangwei,孤軍奮戰）.在生活上根本沒有力氣去做任何改變，也就變成現在的拖拉。家務變成你來包，對你不公平，他也無力，因為他被yangwei 綁架了。不能跟你說，只能自己扛著。不完成任務就可以減緩結束的到來（死刑=面對事實）. 老公被這些大山壓著，哪裡有精力處理其他的事情。他冤，你也冤。沒有再生的新事物，一直在內耗，人越來越疲憊絕望。 Snowball11 发表于 2020-09-24 03:50
回复 166楼的帖子 樓主要是在性上有一些滿足，也不會在收入上的落差上“找同伴”。這也是她面對不滿的防禦機制。誰都有自己買的東西少找了錢的缺失感，但一般情況下都在可控範圍內。可見性的問題讓樓主失去了平衡，在收入落差上來安撫自己的自我保護。yangwei這件事讓樓主和老公都亮出自己的牌，明白各自的處理事情的方式和承受能力範圍。 沒有為樓主老公推脫責任的意思。只是想讓樓主明白事情發展的線路和自己的承受能力來做選擇。她若離婚也要知道為何離，在新的關係中有新的生活，而不是和“穿著不同衣服”的人過同樣的生活。 Snowball11 发表于 2020-09-24 04:21
先理性评估这个婚姻还能不能要了，可以看看朱身勇的那几个标准。 如果婚姻没价值或者价值不够，就果断离。lz和lg各自追求更好的人生。 如何婚姻还有价值，分析出婚姻存在的问题，看怎么解决，试图解决。如果不能解决，再离。 这种事情不是评一面之词问网友解决的。 觉得不论男女，生理反应其实和大脑及心理反应联系紧密的。 性，爱，情，一样都不能少吧，不然亲密关系出问题。还有结婚这么多年，个人成长，资本积累，房子孩子等等是否都在正轨上发展，都要考虑。 如果真如lz描述，还不如先离了，孩子给lg，自己一个人过潇洒呢。 mousemouse 发表于 2020-09-24 04:26
首先要說，你說的觀點我都同意。理性評估很重要，有了大方向，讓樓主篩選信息，做出最優的選擇。樓主與這個標準的坐標距離有多少只有她最了解。复盤的目的可以是退出婚姻，也可以是留在婚姻裡，只要是給樓主平台，綜合她生活的其他因素做選擇。這選擇權不會在網友身上。 抱歉我的第一個回复大筆墨在性上讓人引起誤解。因為性的問題在吞噬愛和情，所以我從那個點展開來說的。 從網友回复和帖子內容了解樓主痛苦，再此之上分析她糾結痛苦的可能原因。若是她老公發帖，可能又是樓主的大腦與心理分析。 這裡面又有孩子，樓主與孩子的連結又是另一話題，孩子在樓主心裡的分量是多少，在最後的選擇時的分量又是未知的。人的認知和實際情況又有誤差，這其中的風險和責任也只能是由事件本人承擔。 Snowball11 发表于 2020-09-24 05:11
吼娃，不分担家务，阳痿还不给你其他方式的抚慰。楼主还觉得是好男人？ 这个好男人还一点不担心能干貌美的饥渴老婆，天天过着饭来张口的逍遥日子？ 这太不科学了啊 枕戈待旦 发表于 2020-09-24 05:49
"身材匀称胸大性欲强，任何不要脸的动作" 太委屈了。 zhegufei 发表于 2020-09-23 17:50
回复 3楼大衣被禁的帖子 LG是正直老实的好人，也算得上好爸爸，不过不算好老公 dama2020 发表于 2020-09-23 18:58
你养的男孩太自私 Gooood 发表于 2020-09-23 17:38
没钱没性还不能管家，你看上他啥？我真奇怪了。楼主赶紧离婚找人，不然50岁了你这辈子的性生活就全搭进去了。到时候更后悔。 kittyandme 发表于 2020-09-23 19:34
回复 82楼ilorin的帖子 没错 守活寡 在外人看来还是好丈夫 幸福家庭 dama2020 发表于 2020-09-23 20:55
确实非常懒惰 连他妈都看不过去 让他勤快点
Just curious. Care to share?
猜是男的
从我有限的经验告诉你 确实行动力不强 安于现状拖延症严重 不爱运动 但脾气好 至少对我吧
没用 他睡觉不怕吵
楼主说了老公愿意用别的方法 但是次数太少不主动
确实做饭不用考虑他 也明确过我做不做他都没意见 有就跟着吃 没有就他也能随便吃面包填肚子
可能后来慢慢变成的。 唉，我一个大学好友，现在国内二线或三线城市，夫妻都是公务员。 她曾偷偷和我抱怨过，她老公在小孩两三岁以后就不行了。 她做梦都梦见自己出轨。。。。。。。。。 后来，就真的出轨了。对方也是已婚有娃的，都不打算离婚。
难道不应该是那个挣五十万 plus，每晚两次 plus 每次四十分钟 plus 演绎帕格尼尼无穷动，外加还陪娃教娃的 。。。 男生？
楼主，离吧，不值得。
他从来没觉得他有问题 也从没亏欠感
sigh, 我是一款人工智障训练出来的人工智能聊天机器人 那个智障把我训的看不出男女，太失败了
不能一概而论 。。。 但你这种想法就好比觉得只要人穷就一定善良 。。。
我猜你两是初恋结婚的？他要是跟别人体验过被嫌弃过也许就心理创伤了，也知道这是自己的短板了
不离的话找婚外解决吧。这都啥年代了。
不要把人憋出毛病。
我觉得你的比喻不够贴切，应该是特别穷的娶了家境不错的，有自知之明会在别处想办法平衡自己的短板
如果我LG看到你的回帖 他肯定说我怎么没管娃啦 我也做家务啊
这个 。。。 如果是牙签男娶了肉弹女，牙签男不会认为肉弹女的身体是销魂的享受啊，反而觉得是一种折磨 。。。 为啥要努力？
牙签男会默认自己的下场是娶不到老婆生不了娃，但他两样都实现了，所以意识不到自己其实有缺陷
这倒不一定，牙签男跟冷淡女说不定就是天设的一对，俗话说的 same league effect 。。。
那为啥不离？！
精神独立has nothing to do with 经济独立。
婚姻自由不等于管饱，女性独立不等于夜夜高潮 。。。 那些是提供一个良性环境，但不是越俎代庖。
脾气不好 对孩子还行 对老公忍不住发火
是不是为了娃是不是放弃一些，这个看具体情况。
但更多时候所谓的 “为了娃”，其实很多是 “为了比蛋” ，并且美而不自知。
两性生活是婚姻中唯一无法外包的，家务可以外包，经济可以有外援，孩子可以暂时保姆，只有男女性生活，道德上只能由婚姻内的配偶这个唯一来源提供。如果配偶无能，那在道德范围内无解。
天底下不是所有女人的性要求都是一样强的。在因为性不满足感到痛苦的女人集合里，会有一部分人因为其他考虑，不离婚。这部分女性，为了孩子，为了家庭，是做出了巨大牺牲的。也有一部分人，因为情况许可，选择了重新开始，这需要勇气，也需要幸运，不是所有人都能有机会改变自己的人生轨迹的。
你离了吧
实在看不出你老公对你家的贡献是什么，离了大家一起轮流带孩子，你比现在还轻松呢，还可以接着找人 你肯定会更开心的
这个是有可能的 。。。 Quora 上就是 “选择性不硬” 。。。 各种各样原因引起跟某个女生一上床就肾上腺素分泌，这样咋都无法硬。
而 “选择性不硬” 不一定可以对其他女生仍然硬，还可以对小黄片硬，也就是 quora 上说的 porn creep。
拒絕看醫生：不敢面對和解決問題，很丟臉。
不吃偉哥：不願承認yangwei事實，若承認如同判自己死刑。
撿垃圾：老公在沉默地宣洩他對自己yangwei無能的痛恨，何況是便宜貨，花不了多少錢還能有滿足感。這是他能支撐下去的動力和支點。
在家務上不願聽你的勸：他糾結在無法改變yangwei的事實，所有的事情都逃不過這個坎。他試過所有辦法來否定這個事實。他若聽你的話做出改變，就證明是他所認為自己無能是錯誤的，可yangwei是事實呀，但他又改變不了什麼。他不懂，困惑，無力，自卑，憤怒，不甘。
對孩子吼，認為打孩子是對的：因為這就是他無時無刻所承受的，被yangwei 天天罵，天天打，而且他還活著。老公一直處於這個糾結點，無法在做父親和老公上盡職盡責，只是他做的條件反射。
拖拉：老公被yangwei耗盡心力，每天無時無刻在與它作鬥爭，不能跟你說（孤獨）,耗盡力氣（他覺得冤，每天他有多累去抗yangwei,孤軍奮戰）.在生活上根本沒有力氣去做任何改變，也就變成現在的拖拉。家務變成你來包，對你不公平，他也無力，因為他被yangwei 綁架了。不能跟你說，只能自己扛著。不完成任務就可以減緩結束的到來（死刑=面對事實）.
老公被這些大山壓著，哪裡有精力處理其他的事情。他冤，你也冤。沒有再生的新事物，一直在內耗，人越來越疲憊絕望。
lz还拿收入相差两万块钱说事，可见日常生活中是看不上lg的。这种情况lg是可以感受到的。换个小女生，肯定，理解，欣赏一下就很不一样了，马上热恋的激情就出来了。lz还是离婚吧。除非多年积怨能消除。不过不看好。
樓主要是在性上有一些滿足，也不會在收入上的落差上“找同伴”。這也是她面對不滿的防禦機制。誰都有自己買的東西少找了錢的缺失感，但一般情況下都在可控範圍內。可見性的問題讓樓主失去了平衡，在收入落差上來安撫自己的自我保護。yangwei這件事讓樓主和老公都亮出自己的牌，明白各自的處理事情的方式和承受能力範圍。
沒有為樓主老公推脫責任的意思。只是想讓樓主明白事情發展的線路和自己的承受能力來做選擇。她若離婚也要知道為何離，在新的關係中有新的生活，而不是和“穿著不同衣服”的人過同樣的生活。
先理性评估这个婚姻还能不能要了，可以看看朱身勇的那几个标准。 如果婚姻没价值或者价值不够，就果断离。lz和lg各自追求更好的人生。 如何婚姻还有价值，分析出婚姻存在的问题，看怎么解决，试图解决。如果不能解决，再离。 这种事情不是评一面之词问网友解决的。
觉得不论男女，生理反应其实和大脑及心理反应联系紧密的。 性，爱，情，一样都不能少吧，不然亲密关系出问题。还有结婚这么多年，个人成长，资本积累，房子孩子等等是否都在正轨上发展，都要考虑。 如果真如lz描述，还不如先离了，孩子给lg，自己一个人过潇洒呢。
首先要說，你說的觀點我都同意。理性評估很重要，有了大方向，讓樓主篩選信息，做出最優的選擇。樓主與這個標準的坐標距離有多少只有她最了解。复盤的目的可以是退出婚姻，也可以是留在婚姻裡，主要是給樓主平台，綜合她生活的其他因素做選擇。這選擇權不會在網友身上。
抱歉我的第一個回复大筆墨在性上引起誤解。因為性的問題在吞噬愛和情，所以我從那個點展開來說的。
從網友回复和帖子內容了解樓主痛苦，我在此之上分析她糾結痛苦的可能原因。若是她老公發帖，可能又是樓主的大腦與心理分析。
這裡面又有孩子，樓主與孩子的連結又是另一話題，孩子在樓主心裡的分量是多少，在最後的選擇時的分量又是未知的。人的認知和實際情況又有誤差，這其中的風險和責任也只能是由事件本人承擔。
是呀，有可能孩子是lz和lg造成隔阂的一大原因。特别是两个孩子生的很近，很影响生理和情感的。
lz还捂着这个好男人这么多年，还生了孩子们。
无性怎么会有两个孩子？是不是年龄大了，身体不好，又熬夜才导致的
这有啥不能解释的。阳痿的也有可能有那么一两次不就成了。
哈哈哈
楼主是不是对正直有什么误解啊？就冲他偷拿公家卫生纸还给你洗脑说他以为是人家不要的这一点，这人不但不正直，还挺evil的。
难道不是像他爹吗？
估计长得帅或者以前嘴甜？
感觉性是主要deal breaker，其他鸡零狗碎属于普遍范围。建议楼主红杏出墙在外边喂饱即可。
你的情况婚内找，能找到条件不错的。如果离婚找，反而找不到好的。
年龄大了， 要避免冲动型行为。那些建议open marriage的， 只能听听而已， 又不是他们自己去做的事，说的人是很轻松的， 自己傻傻地真正去做的话， 受伤害的是自己， 女人毕竟骨子里， 不能接受。 我建议可以迈一小步。 先尝试分居， 看看自己能不能适应。 而且如果分居了， 如果碰到特别合适的， 也相对没有那么大的道德上的理亏 （ 只是对比其它比如出轨，open marriage而言）。