不太了解加拿大。不过周围不管是中国人还是其他族裔都是从加拿大来美国工作，还没有哪个逆向操作的 sillynut 发表于 2020-09-20 16:18
沒辦法，他不會法文，當不了總理 loci 发表于 2020-09-20 11:43
有多少人是从加拿大来到美国工作的？(有本事能力到美国找工作的人不喜欢大家拿高税收）又有多少人从美国跑到加拿大去了呢？（拿不到美国身份，为了养老，为了免费医疗） angelina68 发表于 2020-09-19 12:27
加拿大气候适宜的地方只有温哥华附近，也许还包括维多利亚岛，然后薪水比美国低那么多，税又高，房价还贵。普通人脑子坏了才从美国跑加拿大去。 hideandseek 发表于 2020-09-19 12:54
我在这里也说一说吧。我自己是在两国都工作和生活的，两边都交税（但实际上就是交了加拿大的税，美国这边交过的税在那边会抵扣掉，补交差值）。收入美国这边的占大头吧。加拿大税是高，但是的确会让你在不少地方感觉到税交的值，比如一些基建，还有医疗，养老，daycare啥的。 谈到收入这一块，同样的工作，简单算，数值一样，看汇率，目前0.76，疫情peak那阵儿曾经0.7以下。从事计算机工作的可能加拿大那边数值都还会低一些，尤其是和湾区比。 消费来说，大件啥的，绝对值一样，因为都是一样的东西。农产品吃的啥的，数值一样，可能加拿大还会低一些。有个有趣的细节，多数衣服是绝对值一样，但是有些加拿大产的，是数值一样，相当于加拿大25%off，比如lululemon和大鹅。 房子，加拿大大城市，也就是有人的地方，真是贵。我加拿大的房子，可以买两栋我在美国的房子，可面积只有2/3。 医疗，说实话，我没感觉出太大差别。可能我不怎么去医院，一般诊所体检，没啥差别，反正都是保险，不过加拿大这边的确是政府保险，换句话说，你交的税。牙医，加拿大这边我也有自己的商业保险，所以一年会在两边各做一次regular clean. 感觉没啥差别，服务都不错。哦对了，加拿大急救车，只要你不是没事儿故意瞎叫，是免费的。 说一个我个人觉得对华人很好的：加拿大的很多一线服务业包括银行餐馆超市健身房等等，都是一代移民，就算不是华人亚裔，也是其他地方来的移民，口音那是五花八门。你可以感觉到他们在潜意识里也没有你是“新来的”的想法，因为他也是新来的。 所以总的来说，最后看你选择什么样的生活，没必要羡慕，或者贬低另一方。 我在加拿大的很多华人朋友，都希望有机会去美国工作，同时加拿大华裔二代，很多以爬藤为目标。不过在我看来，他们对美国也缺乏足够的了解，非常理想化。 我在另一个帖子里也说了，有些人，无论是受雇，还是自发的。 你贬低加拿大，他其实并不着急 你赞美美国，他着急 你批评中国政府，他特别急 急了，他就会采取行动，比如在这个论坛上说点啥。 我希望大家都能够理性一点，不要陷入争吵和骂战。每个人摆一点事实，听一点道理，了解一点真实的信息。 那他就只能干着急了。 Eskandar 发表于 2020-09-19 13:29
回复 19楼开心闲人的帖子 谢谢您读我的帖子。 我单开过一个帖子说过，咱们也不要随意扣五毛的帽子给人家。我在加拿大，的确认识不少，还挺有钱的中国人，在中国有生意有利益，他们中的不少，其实非常鄙视加拿大的，他们在这里发帖也不奇怪。不过呢，你要叫他五毛，别人可能觉得你可笑，人家是真有钱，五毛当厕纸可能都嫌便宜。但即使是这样的人，无一例外，身份也都早早拿了，原因也很简单，财富到了这边才安全。 另一方面，加拿大很多华人技术移民呢，对加拿大其实很热爱，而且积极参政，上次安省的省选里面，华人对保守党上台的贡献其实是有的。这些技术移民我观察，往往是在国内公司或者单位里工作了一些时日，对很多自己不喜欢的制度和生活方式有了充分理解，做出了移民的选择。即使刚来加拿大甚至要去做体力劳动者（所谓Labor工），种种不习惯，他们最终还是会安定下来，过自己选择的生活。当然也不排除后来后悔的啦，说个大的趋势而已。 而像加拿大的留学生一路走来的弊端就是，走上社会之前生活条件普遍很好，没有在中国的社会里行走过，所以对国内社会上的一套缺乏足够的了解，我没有说国内社会上一套都不好，事实上有些人是如鱼得水的，但是缺乏了解做出的选择，总会对不了解的那一边存在幻想，所以他们在加拿大遇到了什么困难，总会觉得都是加拿大的问题回国就没问题了。 Eskandar 发表于 2020-09-19 15:16
嗯嗯很高兴能与你讨论，我从来不会先给别人挂上五毛的头衔，除非这个人先辱骂，给我挂上莫名其妙的轮子加卖国贼的称号。我来加拿大已经有20年了，算是老移民了！ 我热爱加拿大也喜欢美国！ 我有不少朋友还有朋友的孩子为了更好的发展去了美国！ 加拿大20年来我是肉眼可见的看到华人新移民素质明显下跌，这个是不争的事实，老移民都会尽量的适应加拿大多元文化的生活而新来的华人喜欢聚在一起不关心周围族群的事情，平时看新闻也多数从当地华人网和微信中获得。 举一些例： 从来的西人超市从来不会因为华人写注意是条，而随着中国移民越来越多针对华人的条语也越来越多！ 曾经做过cat rescue的义工，不止一次，而是多次有其他西人义工还有MANAGER说丢弃猫咪的基本都是华人留学生，所以MANAGER听说我要在多伦多华人网上POST 领养信息居然一口拒绝！ 之前我会觉得她偏见，但当你看到10个猫咪有9个是华人留学生丢弃的，我已经可以理解他们为什么这样的偏见。 你说到华人参政让我想到我们地区有一个华人参政，我当时看到他的广告还不可置信，因为很多年前我找过他做过会计服务，没想到多年后他能够参政而且加入的保守党，我毫不犹豫的选择了他，虽然他最后没有赢，但这么多年看到他一步步脚踏实地的进步很为他高兴！ 加拿大是个对大家都很包容的国家，我还是衷心希望加拿大华人能够保持20多年前我刚来加拿大那个时候看到的场景，大家努力适应加拿大社会，学会包容，善良，文明，让大家觉得这是一个值得骄傲的民族！ 开心闲人 发表于 2020-09-19 16:07
加拿大没有川粉。这点就完胜 olivia0216 发表于 2020-09-19 19:41
回复 23楼开心闲人的帖子 也很高兴大家能够随意聊聊，有意义的话题。 我在华人潜水了这么久，真的觉得扣帽子太不好，所以我注册上来，就发了个帖子希望不要互相扣帽子。 卖国贼，你说我们咋卖的了国，卖哪个国？ 至于轮子，这是我决定注册上来的主要原因。我自己是法轮功，从来不避讳，但也不主动跟人宣传法轮功，因为在这个论坛上，没有什么话题需要用法轮功内容来解释。法轮功既不用来解释你该选哪个党，也不会解释你该买什么颜色的衣服或者包。 某些人，把轮子的帽子随便乱扣，其实有一个目的就是在人们的意识里造成一种普遍厌恶的情绪。“啊你别叫我轮子！”这就无形地加深了“轮子真讨厌”的感受。 别人叫我轮子我无所谓，如果有人对法轮功有反感情绪，冲我来我认，因为不排除有其他法轮功学员也许做了不太合适的事情。你把这帽子扣到不是法轮功的人身上，算啥？老说这论坛里都是轮子，那好，我就站出来，我倒要看看到底有多少轮子，还是他们故意要把一切不喜欢的都说成是轮子。 开个玩笑，以后不是轮子的网友，要是被别人扣上轮子的帽子，你们可以说：“找轮子？@Eskandar啊, 跟我说有啥用？” 抱歉，也许我说这些您并不感兴趣，借个地方表达一点看法。 Eskandar 发表于 2020-09-19 19:58
最近几年看到越来越多的加拿大华人关心政治，甚至参加竞选，非常为这个改变高兴。我们周围很多朋友包括我家，为了选党魁都入党了。 我们虽然不能代表群体利益振臂高呼，参加竞选，只能略尽绵薄，拿了传单去帮忙扫街。我们支持的候选人落选了，但我觉得这是一个好的开始，还会再接再厉。 我一个好朋友是个在中国有钱无权的生意人，刚刚投资移民过来就发生了红黄蓝幼儿园事件，他说就是因为这些，他才移民过来。还好他是有选择的。 ArcticCat 发表于 2020-09-19 19:39
生活幸福与否不但取决于收入，也取决于被人尊重，社会安全，免于恐惧。 人有安全需要，社会归属需要，尊重需要，吃喝性的生理，免于恐惧需要。这是个主观感受。 现在美国疫情失控，六百六十六万人感染，20万人死亡，族裔撕裂，黑人天天示威，国家分裂，暴力对抗时有发生。总统把中国人叫做病毒，公报私仇禁止了华人最普及交流工具，枪支失控，医疗保险问题重重。山火肆虐环境恶化 归根结地，川普上台以后美国政治人文全面恶化。 这种情况下有人觉得美国生活不适合，完全是正当的反思和疑问。 一群人说不得，马上跳出来气急败坏，不去反思美国政策和社会问题，只因为作者提到加拿大，就开始攻击加拿大。有必要吗？ fitzroy 发表于 2020-09-19 22:00
根本不需要什么互踩，基本上loser才会去加拿大读书和工作。可能就是贪官会去加拿大吧，容易移民一点 TNT0517 发表于 2020-09-19 20:56
美国找不到工作可以考虑加拿大Maple2316 发表于 2020-09-19 21:30
说加拿大不好找工作，看你怎么说，是金子总会发光，在美生活的华人精英们，来加拿大一定也是易找工作的。加拿大工资低的这个说法也未为准确，把加元收入进行汇率换算后比较，这不合适，一些机构在考虑了生活成本以后核算出来的“adjusted salary”明显更权威。 加拿大是小剧场话剧的体验，需要超级大舞台的，确实得去一流剧院当然美国。 美国是新现代罗马帝国，加拿大有点老子说的“小国寡民”的意思，一个人口三亿，一个人口三千万，不是一个数量级上的体量，比来比去没有什么更积极的意义。 美加是一对表兄弟，美国大哥光鲜时髦富有，加拿大表弟耕读持家，表现得有时更接地气。 让我们为这片大陆上的这两国深深祈福，愿两国永远国泰民安、生生不息走向未来 . didadididadi 发表于 2020-09-19 20:29
身边很多waterloo的华裔，都是实习开始就来湾区西雅图了。。。因为收入差太多了 计算机的话，实际数字，多伦多是12w一年, 加币。。湾区是35w一年美元，多伦多房子也挺贵/交通也一般。。 _summerdays 发表于 2020-09-19 22:15
是的，我都会拉着家人一起去选票，虽然明知道选了也是自由党胜利但华人必须要积极参选！ 这些年华人在参选上的确越来越积极，这是一个好现象！ 希望继续能够保持下去。不过我选举谁倒不是看对方是不是华人，很多华人觉得选了华人那个华人就会为我们华人说话，这个观点我非常不认可，我觉得华人参政是值得鼓励的，但如果他参加的党不是我喜欢的，我绝对不会因为RACE而去选择我不喜欢的政党。 开心闲人 发表于 2020-09-19 21:01
美国找不到工作。加拿大更找不到了啊。。 _summerdays 发表于 2020-09-19 22:17
每隔一阵就来轮美加互踩 还是太胖胖 发表于 2020-09-19 13:38
回复 25楼ArcticCat的帖子 真好。在一个社区，就应该努力去做一些你认为对社区有好处的事情。 本来美国，加拿大，华人们用各自的方式在北美不同的环境里生活下来，互相交流，了解有意义的信息，以便大家有多样的思考和选择，多好的事情。 总有人不希望这样。 所以我们尽量多做一些有意义的交流吧，多一份有意义的信息，就少一分无谓的争执和谩骂吧。 Eskandar 发表于 2020-09-19 19:45
基本都是美踩加，加踩不回去。 不过最近这种帖子越来越多了，都懒得回了。 Cath226 发表于 2020-09-19 22:30
真正的loser是没有个人能力，需要躲在美国大旗下狐假虎威狗仗人势的。比如你这样的。 而真正强者无所谓在哪里工作和生活。人智能之父Hinton教授就从美国去了多伦多大学，而alphaGo deeplearning 学者都师从于Rich Sutton教授， Sutton出生于俄亥俄，毕业于斯坦福，却移民到埃德蒙顿卡尔加里大学，而且成为行业成功者。 fitzroy 发表于 2020-09-19 22:39
这个loser 说得太好了，就是你的写照啊，你总攻击我在克利夫兰吧，你每天骄傲你在多伦多吧，你说你自己说得多好啊 而真正强者无所谓在哪里工作和生活， 那你每天攻击我在克利夫兰为什么呢？ 精分了？ Cleveland 发表于 2020-09-19 22:44
你不先攻击加拿大，我会攻击你的克利夫兰？ 你一个faceless，nameless网虫，我根本没看到你的一个thread，知道你是阿猫阿狗。 我的thread动辄2万，4万点击率，你居然还有勇气和我谈个人能力。 fitzroy 发表于 2020-09-19 22:47
嗯，的确，你看他说的，“狐假虎威狗仗人势”，然后下一段拿出什么Hinton， Rich Sutton冲门面，不知道自己刚刚说过的话啥意思么？ 说实话，真正好好在在加拿大生活的，比如上楼上的有几位，是不会没事儿跑来跟美国的大家挑事儿的，大家都是安安静静在加拿大过自己的日子。我帖子里也说了，的确有不少加拿大人还想着到美国来找机会发展，虽然他们可能也没有对美国看得很全面，不过年轻有精力的时候，哪有有好的工作机会，就去哪里，很简单的道理。 不过这些挑事儿的忘了一点。美国和加拿大是友好的邻邦，想到另一边去体验生活，一张TN签证就搞定了。那个挑事儿的，你真以为在加拿大的一切别人想要要不到么？ 所以作为一个在两个国家同时生活工作的人，我希望两边的大家，别被少数可能还有别的打算的人给搅的不得安宁。 Eskandar 发表于 2020-09-19 22:57
回复 43楼_summerdays的帖子 的确是这样，好多加拿大大学学IT的都会想办法去美国实习。 不过12w加币对35w美元这个值得商榷，能拿35w包的人，大概率在加拿大没有特别合适的position。而加拿大拿12w加币的人，在湾区差不多也就是16，7W美元那个档次的工作。 Eskandar 发表于 2020-09-19 23:05
这段评论也送给你： 真正的loser是没有个人能力，需要躲在美国大旗下狐假虎威狗仗人势的。比如你这样的。 而真正强者无所谓在哪里工作和生活。人工智能教父Hinton教授就从美国去了多伦多大学，而alphaGo deeplearning 学者都师从于Rich Sutton门下， Sutton出生于俄亥俄，毕业于斯坦福，却移民到埃德蒙顿卡尔加里大学，而且成为行业领军者。 fitzroy 发表于 2020-09-19 22:56
说实话，每次都是有这样的话题，才意识到，华人网上不光都是美国的ID😂 缺省觉得网友都在美国......感觉一般美国ID不太会主动去评论加拿大好不好或者欧洲好不好啥的... chuckle 发表于 2020-09-19 23:32
每次这种贴里很大程度上是一些靠着加拿大才得以移民离开中国，又削尖脑袋去了美国的大妈，转脸不认人，在使劲搅事， 比如Eskandar， Cleveland这样的。 加拿大混不好削尖脑袋去了美国，她们最看不得别人说加拿大好，因为这直接是对她们一生折腾的否定。 fitzroy 发表于 2020-09-19 23:54
回复 71楼fitzroy的帖子 其实加拿大拿到公民来美国工作寻找更好的机会无可厚非，但是那个叫Cleveland 的人，拿着加拿大的好处作为加拿大公民回头骂加拿大很恶心。 grandocean 发表于 2020-09-20 00:33
你太搞笑， 你提到的Eskandar 都说了他在美加都有工作，你非要说人家在加拿大混不下去了，你就是看不得别人比你好。上次人家挣50万把你嫉妒的，给人家发私信。 我们在美加都是纳税人，什么叫翻脸不认人，我们又不像你在加拿大吃福利。 美国这么不堪，为啥要削尖脑袋才能来呢，你又精分了，该吃药了。 我现在相信你是专门拉仇恨的了，先是挑拨美加，现在又加上在美的加拿大，你真会贴标签。 Cleveland 发表于 2020-09-20 00:43
当年张飞挺着丈八蛇矛，飞马大喝：“三姓家奴休走，燕人张翼德在此！“ 吕布姓吕，父亲早逝，认荆州刺史丁原为义父。改姓丁，丁原待他不薄，倚为股肱。然而，吕布见利忘义，寡情负恩。董卓用了一匹日行千里的赤兔马，一千两黄金，便令吕布动了心，杀了丁原，取其首级，投降董卓，拜为义父，改姓董。 全本故事至此，吕布沦为为人不齿三姓家奴。一会儿姓中姓加一会儿又姓美，三姓家奴随时翻脸比翻书还快。 fitzroy 发表于 2020-09-20 00:49
回复 82楼Cleveland的帖子 我经常看你说加拿大不好，要不也记不住你，你和flizory一个劲说加拿大好，没缺点是两个极端。 grandocean 发表于 2020-09-20 00:51
那个人就是个troll. 别理他。刷大字报骂人的话，直接举报。 ReesWitherspoon 发表于 2020-09-20 00:47
回复 82楼Cleveland的帖子 你入籍加拿大，拿TN签证不是占了加拿大身份的便宜？看你这口气，骂街的无赖形象跃然纸上 grandocean 发表于 2020-09-20 00:54
回复 88楼Cleveland的帖子 那你翻翻你的帖子，我六月才来，对你对加拿大的挤兑印象深刻，希望你能像你说的这样保持一个客观的态度 grandocean 发表于 2020-09-20 00:57
我哪句话骂加拿大了，你指给我看一下。 我拿了加拿大什么好处，你也给我说一下. Cleveland 发表于 2020-09-20 00:44
这语气不是骂街的开场白？可能我见识短，电视里都这么演的。 grandocean 发表于 2020-09-20 01:01
加拿大的工资水平比欧洲高很多很多啊. 另外生活条件和住房也比欧洲高很多很多啊. 德国电视节目里的榜样国家 基本就是加拿大了. 哈哈哈 Cuomo 发表于 2020-09-19 23:25
🔥 最新回帖
我们公司就有美国人，巴尔的摩，波士顿。
https://wealth.hket.com/article/2661365/
不少人移民最終都是為了取得當地永久居留權，繼而入籍成為公民，享受當地的福利。一個地方究竟有多受公民歡迎？對公民來說又是否宜居呢？根據雜誌《CEOWORLD》的研究指，荷蘭是2020年最適合其公民居住的地方，其後為德國及新西蘭；港人熱門移民地之一的台灣排第12位，為亞洲之冠；新加坡排第16名，中國則排58位。
你只在美国取样，怎么都看不见逆向操作的啊。你到加拿大来取样就能看见很多了。 美国群众的逻辑和统计真不敢恭维。
不会法文当不了总理，这个规定淘汰了很多有政治才能的好领导人呀，毕竟要学好第二语言也不是很容易。虽然加拿大教法语，但那个程度英语区人人几乎是不会说法语的，除非专门去修。
嗯，入籍的时候会问你以后是否愿意在加拿大工作生活。的确有人说是，然后拿了护照就跑了。这其实算一定程度的撒谎。 有些人把加拿大当作“去美国的跳板以及回来养老的靠山”，是有点不厚道。 如果是现在在美国的华人，他打算来加拿大的话，应该是权衡之后准备搬过来了吧。毕竟如果到年纪大了准备过来养老，现在的Express Entry系统分挺高的，年纪大了不见得真能移过来。 如果是国内的想拿加拿大当跳板去美国，或者是拿了加拿大身份继续回国赚钱，以后来养老，可能有点上面那个网友说的，不耕耘光享受的意思。 不过不管是国内还是在美国的最后来加拿大养老，一般也会把大笔财富最后都带过来了，加拿大政府应该挺喜欢这样的。
🛋️ 沙发板凳
我在这里也说一说吧。我自己是在两国都工作和生活的，两边都交税（但实际上就是交了加拿大的税，美国这边交过的税在那边会抵扣掉，补交差值）。收入美国这边的占大头吧。加拿大税是高，但是的确会让你在不少地方感觉到税交的值，比如一些基建，还有医疗，养老，daycare啥的。 谈到收入这一块，同样的工作，简单算，数值一样，看汇率，目前0.76，疫情peak那阵儿曾经0.7以下。从事计算机工作的可能加拿大那边数值都还会低一些，尤其是和湾区比。 消费来说，大件啥的，绝对值一样，因为都是一样的东西。农产品吃的啥的，数值一样，可能加拿大还会低一些。有个有趣的细节，多数衣服是绝对值一样，但是有些加拿大产的，是数值一样，相当于加拿大25%off，比如lululemon和大鹅。 房子，加拿大大城市，也就是有人的地方，真是贵。我加拿大的房子，可以买两栋我在美国的房子，可面积只有2/3。 医疗，说实话，我没感觉出太大差别。可能我不怎么去医院，一般诊所体检，没啥差别，反正都是保险，不过加拿大这边的确是政府保险，换句话说，你交的税。牙医，加拿大这边我也有自己的商业保险，所以一年会在两边各做一次regular clean. 感觉没啥差别，服务都不错。哦对了，加拿大急救车，只要你不是没事儿故意瞎叫，是免费的。 说一个我个人觉得对华人很好的：加拿大的很多一线服务业包括银行餐馆超市健身房等等，都是一代移民，就算不是华人亚裔，也是其他地方来的移民，口音那是五花八门。你可以感觉到他们在潜意识里也没有你是“新来的”的想法，因为他也是新来的。 所以总的来说，最后看你选择什么样的生活，没必要羡慕，或者贬低另一方。 我在加拿大的很多华人朋友，都希望有机会去美国工作，同时加拿大华裔二代，很多以爬藤为目标。不过在我看来，他们对美国也缺乏足够的了解，非常理想化。 我在另一个帖子里也说了，有些人，无论是受雇，还是自发的。 你贬低加拿大，他其实并不着急 你赞美美国，他着急 你批评中国政府，他特别急 急了，他就会采取行动，比如在这个论坛上说点啥。 我希望大家都能够理性一点，不要陷入争吵和骂战。每个人摆一点事实，听一点道理，了解一点真实的信息。 那他就只能干着急了。
呃，刚刚推迟开放到10月21日了。每个月21号之前会决定是否推迟。我估计着今年很可能没戏了。
美加边界绝对没加盖。想去就去。
就是，工资那么低，税那么高，能在美国找到工作的，去加拿大干嘛？
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/9GMmDtGxM_Q
呵呵我特别喜欢你总结的这段！ “我在另一个帖子里也说了，有些人，无论是受雇，还是自发的。 你贬低加拿大，他其实并不着急 你赞美美国，他着急 你批评中国政府，他特别急 急了，他就会采取行动，比如在这个论坛上说点啥”
其实我再改一改，基本是加拿大海外5毛的论调： 身在加拿大但是拼命的踩加拿大，踩加拿大的民主体系，踩加拿大的医疗，踩加拿大一切的一切，但是就是不走！ 理由基本是孩子在这里啊，怎么走啊（原来来加拿大不走的原因是让孩子来吃加拿大苦的，顺便自己一起吃） 你不能赞美美国，不然你就是卖国贼！ 你不能批评中国政府，不然你就是轮子+卖国贼！
谢谢您读我的帖子。 我单开过一个帖子说过，咱们也不要随意扣五毛的帽子给人家。我在加拿大，的确认识不少，还挺有钱的中国人，在中国有生意有利益，他们中的不少，其实非常鄙视加拿大的，他们在这里发帖也不奇怪。不过呢，你要叫他五毛，别人可能觉得你可笑，人家是真有钱，五毛当厕纸可能都嫌便宜。但即使是这样的人，无一例外，身份也都早早拿了，原因也很简单，财富到了这边才安全。 另一方面，加拿大很多华人技术移民呢，对加拿大其实很热爱，而且积极参政，上次安省的省选里面，华人对保守党上台的贡献其实是有的。这些技术移民我观察，往往是在国内公司或者单位里工作了一些时日，对很多自己不喜欢的制度和生活方式有了充分理解，做出了移民的选择。即使刚来加拿大甚至要去做体力劳动者（所谓Labor工），种种不习惯，他们最终还是会安定下来，过自己选择的生活。当然也不排除后来后悔的啦，说个大的趋势而已。 而像加拿大的留学生一路走来的弊端就是，走上社会之前生活条件普遍很好，没有在中国的社会里行走过，所以对国内社会上的一套缺乏足够的了解，我没有说国内社会上一套都不好，事实上有些人是如鱼得水的，但是缺乏了解做出的选择，总会对不了解的那一边存在幻想，所以他们在加拿大遇到了什么困难，总会觉得都是加拿大的问题回国就没问题了。
有道理
嗯嗯很高兴能与你讨论，我从来不会先给别人挂上五毛的头衔，除非这个人先辱骂，给我挂上莫名其妙的轮子加卖国贼的称号。我来加拿大已经有20年了，算是老移民了！ 我热爱加拿大也喜欢美国！ 我有不少朋友还有朋友的孩子为了更好的发展去了美国！ 加拿大20年来我是肉眼可见的看到华人新移民素质明显下跌，这个是不争的事实，老移民都会尽量的适应加拿大多元文化的生活而新来的华人喜欢聚在一起不关心周围族群的事情，平时看新闻也多数从当地华人网和微信中获得。 举一些例： 从来的西人超市从来不会因为华人写注意是条，而随着中国移民越来越多针对华人的条语也越来越多！ 曾经做过cat rescue的义工，不止一次，而是多次有其他西人义工还有MANAGER说丢弃猫咪的基本都是华人留学生，所以MANAGER听说我要在多伦多华人网上POST 领养信息居然一口拒绝！ 之前我会觉得她偏见，但当你看到10个猫咪有9个是华人留学生丢弃的，我已经可以理解他们为什么这样的偏见。 你说到华人参政让我想到我们地区有一个华人参政，我当时看到他的广告还不可置信，因为很多年前我找过他做过会计服务，没想到多年后他能够参政而且加入的保守党，我毫不犹豫的选择了他，虽然他最后没有赢，但这么多年看到他一步步脚踏实地的进步很为他高兴！ 加拿大是个对大家都很包容的国家，我还是衷心希望加拿大华人能够保持20多年前我刚来加拿大那个时候看到的场景，大家努力适应加拿大社会，学会包容，善良，文明，让大家觉得这是一个值得骄傲的民族！
最近几年看到越来越多的加拿大华人关心政治，甚至参加竞选，非常为这个改变高兴。我们周围很多朋友包括我家，为了选党魁都入党了。 我们虽然不能代表群体利益振臂高呼，参加竞选，只能略尽绵薄，拿了传单去帮忙扫街。我们支持的候选人落选了，但我觉得这是一个好的开始，还会再接再厉。 我一个好朋友是个在中国有钱无权的生意人，刚刚投资移民过来就发生了红黄蓝幼儿园事件，他说就是因为这些，他才移民过来。还好他是有选择的。
真好。在一个社区，就应该努力去做一些你认为对社区有好处的事情。 本来美国，加拿大，华人们用各自的方式在北美不同的环境里生活下来，互相交流，了解有意义的信息，以便大家有多样的思考和选择，多好的事情。 总有人不希望这样。 所以我们尽量多做一些有意义的交流吧，多一份有意义的信息，就少一分无谓的争执和谩骂吧。
也很高兴大家能够随意聊聊，有意义的话题。 我在华人潜水了这么久，真的觉得扣帽子太不好，所以我注册上来，就发了个帖子希望不要互相扣帽子。 卖国贼，你说我们咋卖的了国，卖哪个国？ 至于轮子，这是我决定注册上来的主要原因。我自己是法轮功，从来不避讳，但也不主动跟人宣传法轮功，因为在这个论坛上，没有什么话题需要用法轮功内容来解释。法轮功既不用来解释你该选哪个党，也不会解释你该买什么颜色的衣服或者包。 某些人，把轮子的帽子随便乱扣，其实有一个目的就是在人们的意识里造成一种普遍厌恶的情绪。“啊你别叫我轮子！”这就无形地加深了“轮子真讨厌”的感受。 别人叫我轮子我无所谓，如果有人对法轮功有反感情绪，冲我来我认，因为不排除有其他法轮功学员也许做了不太合适的事情。你把这帽子扣到不是法轮功的人身上，算啥？老说这论坛里都是轮子，那好，我就站出来，我倒要看看到底有多少轮子，还是他们故意要把一切不喜欢的都说成是轮子。 开个玩笑，以后不是轮子的网友，要是被别人扣上轮子的帽子，你们可以说：“找轮子？@Eskandar啊, 跟我说有啥用？” 抱歉，也许我说这些您并不感兴趣，借个地方表达一点看法。
也有很多。
加拿大是小剧场话剧的体验，需要超级大舞台的，确实得去一流剧院当然美国。
美国是新现代罗马帝国，加拿大有点老子说的“小国寡民”的意思，一个人口三亿，一个人口三千万，不是一个数量级上的体量，比来比去没有什么更积极的意义。
美加是一对表兄弟，美国大哥光鲜时髦富有，加拿大表弟耕读持家，表现得有时更接地气。
让我们为这片大陆上的这两国深深祈福，愿两国永远国泰民安、生生不息走向未来
哈哈据我所知，就是因为有很多批评中共体制而被冠上了轮子卖国贼的称号的网友反而现在对法轮功充满好感了。 我就是其中一个，以前真的反感法轮功，不过这种情况在香港事件后开始有改变，在YOUTUBE 上我SUBSCRIBE的几个频道发现我喜欢的几个主播都是法轮功学员，比如年代向前看的民居正教授；文昭；江峰等等都是知识量非常丰富的牛人！
说的好。 西雅图和温哥华之间的边境上有个门型纪念碑，Peace Arch，上面的字说：May these gates never be closed https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_Arch#:~:text=Within%20the%20arch%2C%20each%20side,Open%20One%20Hundred%20Years%201914%22. 虽然这次疫情，还是关了，但是这是两国对于互相关系的美好祝愿。
是的，我都会拉着家人一起去选票，虽然明知道选了也是自由党胜利但华人必须要积极参选！ 这些年华人在参选上的确越来越积极，这是一个好现象！ 希望继续能够保持下去。不过我选举谁倒不是看对方是不是华人，很多华人觉得选了华人那个华人就会为我们华人说话，这个观点我非常不认可，我觉得华人参政是值得鼓励的，但如果他参加的党不是我喜欢的，我绝对不会因为RACE而去选择我不喜欢的政党。
生活幸福与否不但取决于收入，也取决于被人尊重，社会安全，免于恐惧。 人有安全需要，社会归属需要，尊重需要，吃喝性的生理，免于恐惧需要。这是个主观感受。
现在美国疫情失控，六百六十六万人感染，20万人死亡，族裔撕裂，黑人天天示威，国家分裂，暴力对抗时有发生。总统把中国人叫做病毒，公报私仇禁止了华人最普及交流工具，枪支失控，医疗保险问题重重。山火肆虐环境恶化
归根结地，川普上台以后美国政治人文全面恶化。
这种情况下有人觉得美国生活不适合，完全是正当的反思和疑问。 一群人说不得，马上跳出来气急败坏，不去反思美国政策和社会问题，只因为作者提到加拿大，就开始攻击加拿大。有必要吗？
作者说美国最近政治乱像，都是事实，作者疑问加拿大生活也许更好， 一群大妈马上就火冒三丈蹦出来，率先开始攻击加拿大。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2597969&fid=398&page=1
这完全是一个综合主观标准，美华大妈非要把自己标准强压于人。
身边很多waterloo的华裔，都是实习开始就来湾区西雅图了。。。因为收入差太多了 计算机的话，实际数字，多伦多是12w一年, 加币。。湾区是35w一年美元，多伦多房子也挺贵/交通也一般。。
no face haha , 你的发言让我想起动画片里的角色。 中文翻译是不是叫 不要脸？
美国找不到工作。加拿大更找不到了啊。。
好感动，说的太好了。 其实每年我都能接触到几个从美国移民到加拿大的白人，黑人和印巴人，还有从湾区大厂回来的印度工程师两口子，也有美国过来读研究生的白人，他们都是脑力劳动者，都不是蓝领，对每个移民过来的，我都问他们，不都说美国好吗？他们跟我说了很多情况，其中的利弊，我不想多说，说多了，又要争论不休，没意思。 美加各有利弊，都不错。
去加拿大生活人多了
--AI人工智能教父Hinton教授离开美国去多伦多大学教书，同样还有孵化AlphaGo的 Rich Sutton教授 --美国副总统哈里斯母亲离开美国去蒙特利尔mcgill大学教书 --英国王妃梅根离开加州在多伦多安家住了七年，遇到了王子 --华人第一首富黄鑫祥去温哥华BC大学读书 --华人第二首富蔡崇信美国毕业获取加拿大公民。 --李嘉诚全家 --王祖贤和尊龙到温哥华隐居。 --齐桥桥孟晚舟移民加拿大
这些人都是loser，就是美国华人大妈是winner
自己去看看劳工部颁布Prevailing Wage，多伦多工资低于东西海岸，但是不低于中西部。更别说南方红脖小州
而根据物价房价调整后的收入，东西海岸优势也荡然无存。
握手，我家不但保证自己去投票，还在邻里群里煽呼大家都去。我们还愿意offer ride去投票，如果有需要。 我家孩子从小，我们就会跟他们讲为什么我会选这个政党，不选那个。上次跟儿子说，我不喜欢自由党的难民政策，孩子问我，那些人那么可怜，为什么不可以让他们来。我问儿子，如果一个妈妈，自己的孩子还没养活好，还没早饭饿肚子，就让别人家的孩子来吃大餐，这个妈妈是好还是不好。虽然儿子肯定会有有guts,没brain的时候，还是希望我的话能让他早点有brain.
年轻的时候真适合去美国，工资高税低，年轻人拼一拼事业上容易有突破。 到中年了就得考虑很多其他方面，安全啊父母啊子女教育啊，毕竟人生不只是工作一方面（当然，有些人觉得工作赚钱就是人生的所有了）。holistically加拿大算是不错的选择，各方面都能平衡。注意我从来没说过加拿大比美国好，两国都是各有利弊，所以看个人的取舍。 我们有过n次去美国工作的机会，不过考虑到父母还是没动。如果当年去了估计也是湾区贫困线，但其他方面就要give in。对于我们来说，多出来的那些钱不能弥补父母在身边的天伦之乐。
我觉得你说的特别好，美加是表兄弟，两边各有好的地方，大家这样好好聊天多好。
现在美国高科技公司流行到加拿大设立研发中心，因为工资和人才pool两大原因，其实这5年美国高科技外流，多伦多hightech工作机会5年高于湾区，
--彭博社 【Who Just Beat the Bay Area in Tech Jobs? Toronto】 https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-07-24/toronto-beats-bay-area-in-new-tech-jobs-and-new-york-in-talent --华尔街日报 【Silicon Valley Looks North as Tech Giants Expand in Toronto】 https://www.wsj.com/articles/silicon-valley-looks-north-as-tech-giants-expand-in-toronto-11566054001 --金融报 【Toronto''s tech scene gets hotter, beating San Francisco Bay area in new jobs and New York in ''talent’】 https://business.financialpost.com/technology/torontos-tech-scene-gets-hotter-beating-san-francisco-bay-area-in-new-jobs-and-new-york-in-talent --Trump自豪宾大沃顿商学院报告 【The Next Silicon Valley? Why Toronto Is a Contender】 https://knowledge.wharton.upenn.edu/article/the-next-silicon-valley-why-toronto-is-a-contender/
基本都是美踩加，加踩不回去。 不过最近这种帖子越来越多了，都懒得回了。
是的，在网上随便乱说没有意思的。虽然我一个人的力量很小，但是很多人都劲往一处使不就大啦。 我的想法特直接，喜欢这片土地，就入籍加投票。还有精力，就做义工。能做什么做点什么。
无法叫醒一个装睡的人。有些美华就是根深蒂固的觉得美国最好，美国最强大，其他国家都是loser。当你摆事实讲道理戳破这个泡泡的时候，哪怕是用最平和的语言，也会trigger极大的insecurity，从而招致激烈的反击。心累。
真正的loser是没有个人能力，需要躲在美国大旗下狐假虎威狗仗人势的。比如你这样的。
而真正强者无所谓在哪里工作和生活。人工智能教父Hinton教授就从美国去了多伦多大学，而alphaGo deeplearning 学者都师从于Rich Sutton门下， Sutton出生于俄亥俄，毕业于斯坦福，却移民到埃德蒙顿卡尔加里大学，而且成为行业领军者。
这个loser 说得太好了，就是你的写照啊，你总攻击我在克利夫兰吧，你每天骄傲你在多伦多吧，你说你自己说得多好啊
而真正强者无所谓在哪里工作和生活， 那你每天攻击我在克利夫兰为什么呢？ 精分了？
你不先攻击加拿大，我会攻击你的克利夫兰？ 你一个faceless，nameless网虫，我根本没看到你的一个thread，知道你是阿猫阿狗。 我的thread动辄2万，4万点击率，你居然还有勇气和我谈个人能力。
这段评论也送给你：
真正的loser是没有个人能力，需要躲在美国大旗下狐假虎威狗仗人势的。比如你这样的。
而真正强者无所谓在哪里工作和生活。人工智能教父Hinton教授就从美国去了多伦多大学，而alphaGo deeplearning 学者都师从于Rich Sutton门下， Sutton出生于俄亥俄，毕业于斯坦福，却移民到埃德蒙顿卡尔加里大学，而且成为行业领军者。
嗯，的确，你看他说的，“狐假虎威狗仗人势”，然后下一段拿出什么Hinton， Rich Sutton冲门面，不知道自己刚刚说过的话啥意思么？ 说实话，真正好好在在加拿大生活的，比如上楼上的有几位，是不会没事儿跑来跟美国的大家挑事儿的，大家都是安安静静在加拿大过自己的日子。我帖子里也说了，的确有不少加拿大人还想着到美国来找机会发展，虽然他们可能也没有对美国看得很全面，不过年轻有精力的时候，哪有有好的工作机会，就去哪里，很简单的道理。 不过这些挑事儿的忘了一点。美国和加拿大是友好的邻邦，想到另一边去体验生活，一张TN签证就搞定了。那个挑事儿的，你真以为在加拿大的一切别人想要要不到么？ 所以作为一个在两个国家同时生活工作的人，我希望两边的大家，别被少数可能还有别的打算的人给搅的不得安宁。
我从来不发帖，因为没有必要，不以此为生。你看你又骂你自己了，你才是网虫啊，没有face 的网虫啊，不发贴的怎么能称之网虫呢？你有名字，好拽，你叫阿猫阿狗？失敬失敬。
的确是这样，好多加拿大大学学IT的都会想办法去美国实习。 不过12w加币对35w美元这个值得商榷，能拿35w包的人，大概率在加拿大没有特别合适的position。而加拿大拿12w加币的人，在湾区差不多也就是16，7W美元那个档次的工作。
是的呀，他看见我就攻击我在克利夫兰，不知道哪来的优越感。我也有点懵，难道我要去多伦多不是抬腿就去的事吗？护照现成的，找个工作的本事也是有的，我都怀疑他是故意拉仇恨的。
大概是拉仇恨的吧。 你看看真正在加拿大好好生活的人，哪个不是低调过自己日子。 所以我觉得吧，以后美加的大家都互相鼓励，见面了来一通商业互吹：美国工作机会多，发展空间大，加拿大生活悠闲，怡然自得，想拼一把一张TN来美国，想放慢生活节奏一张work permit去加拿大。 咱们再看看拉仇恨的还能怎么演。
对啊，我加拿大的同学都让我退休回加拿大，我觉得也挺好的，以前一起在加拿大读书奋斗的同学感情都挺好的，大家生活的也挺好的。
我有一个例子，多伦多12万，去了三个馒头，16万美金。他有个湾区的offer没接，说是孩子教育竞争太激烈，不敢去。
加拿大的工资水平比欧洲高很多很多啊.
另外生活条件和住房也比欧洲高很多很多啊.
德国电视节目里的榜样国家 基本就是加拿大了.
哈哈哈
加拿大多的就是你这样吃里扒外的，加拿大给了你移民机会，等于养了一只白眼狼，其实你和那个cleveland都是这样的。靠加拿大出国。 最恨加拿大就是你们两位在加拿大混不下去转而去美国，那些直接去美国读书工作的没有那么关心加拿大，或者说仇恨加拿大。
费尔泼赖应该缓行里说个一新物种，是不是有点眼熟
叭儿狗一名哈吧狗，南方却称为西洋狗了，但是，听说倒是中国的特产，在万国赛狗会里常常得到金奖牌，《大不列颠百科全书》的狗照相上，就很有几匹是咱们中国的叭儿狗。这也是一种国光。但是，狗和猫不是仇敌么？她却虽然是狗，又很像猫，折中，公允，调和，平正之状可掬，悠悠然摆出别人无不偏激，惟独自己得了“中庸之道”似的脸来。
这类人骨子里就是一个帮闲的打手， 集帮闲、帮忙、帮凶三任于一身，其实就是不准别人说加拿大的好话，却装出公允调和平正之状，非加非美又加又美的中庸嘴脸。 倚徙加美之间，往来主奴之界。
每次这种贴里很大程度上是一些靠着加拿大才得以移民离开中国，又削尖脑袋去了美国的大妈，转脸不认人，在使劲搅事， 比如Eskandar， Cleveland这样的。 加拿大混不好削尖脑袋去了美国，她们最看不得别人说加拿大好，因为这直接是对她们一生折腾的否定。
其实加拿大拿到公民来美国工作寻找更好的机会无可厚非，但是那个叫Cleveland 的人，拿着加拿大的好处作为加拿大公民回头骂加拿大很恶心。
同意这点，美加两国都生活过的深切感觉美加各有各的好。年轻美国机会多，生活加拿大安逸些。我是图安逸放弃绿卡的，因为家属又回来的。
是的。我有好多waterloo毕业的同事。CS小本刚毕业就跑来美国工作了，也跟我们一样等公司办绿卡。很好玩。这应该是加拿大CS排名最靠前的学校了。
你太搞笑， 你提到的Eskandar 都说了他在美加都有工作，你非要说人家在加拿大混不下去了，你就是看不得别人比你好。上次人家挣50万把你嫉妒的，给人家发私信。
我们在美加都是纳税人，什么叫翻脸不认人，我们又不像你在加拿大吃福利。
美国这么不堪，为啥要削尖脑袋才能来呢，你又精分了，该吃药了。
我现在相信你是专门拉仇恨的了，先是挑拨美加，现在又加上在美的加拿大，你真会贴标签。
我哪句话骂加拿大了，你指给我看一下。
我拿了加拿大什么好处，你也给我说一下.
那个人就是个troll. 别理他。刷大字报骂人的话，直接举报。
我们打算移民加拿大。美加一起上，不是留不下美国，而是怕社会进一步撕裂对立。并且在加拿大，税交了我觉得至少穷人得到必须的保障，在加州，税交了，我觉得我周围努力生活的人并没有因为我们交的税得到相对基本的保证，最重要的就是医疗。基建不谈了。美国高昂的医疗费，学费，和媒体每天在洗脑仇恨，对立，所谓的系统性歧视，却故意忽略社会最需要帮助的医疗健康，毒品泛滥，家庭稳定。
我经常看你说加拿大不好，要不也记不住你，你和flizory一个劲说加拿大好，没缺点是两个极端。
你是4姓家奴？你刚才说你在4个国家待过，最少是2姓家奴。
我真没说过加拿大不好，我一直说的是两边都好，我只是反感他天天骂美国
你入籍加拿大，拿TN签证不是占了加拿大身份的便宜？看你这口气，骂街的无赖形象跃然纸上
没事，闲也是闲着，最看不惯这种的。
我哪句骂街了？
那你翻翻你的帖子，我六月才来，对你对加拿大的挤兑印象深刻，希望你能像你说的这样保持一个客观的态度
不妨请你也客观公正
这语气不是骂街的开场白？可能我见识短，电视里都这么演的。
大千世界无奇不有，什么样的例子没有呢。有的动物都比人聪明的例子也有。
我没有惹你吧？你一上来就骂人说我恶心，你现在说我骂街？
shopify创始人就从德国去的加拿大，当了上门女婿
讲的很好很客观。 只有在加拿大生活过的才能够体会到加拿大的好。其实各自的利弊大家都知道，争论又有什么意义。