If it is common practice in the school to ask parents to meet at the school in such case, I don't see how the teacher can be blamed. However in US it is not common practice to ask parents to meet at school, unless there is a need, and usually need go through school principal's office.
If it is common practice in the school to ask parents to meet at the school in such case, I don't see how the teacher can be blamed. However in US it is not common practice to ask parents to meet at school, unless there is a need, and usually need go through school principal's office. tidewater 发表于 2020-09-19 22:09
看了这么多评论都挺正常的。 就你这个评论看着让人生气。老师20%好了,他妈80%。 14岁的孩子溜个号打了一下牌,多大点儿事儿?批评警告一下就好了。家长上来大庭广众之下扇巴掌锁喉(感觉孩子都喘不上气了), 在家里肯定还有更严重的虐待家暴。这要在这里,打911这视频直接这妈可以坐牢了。 在国内这个孩子还真是逃无可逃,看那一跳心都疼,
我就是有半大孩子啊!
你比超版管得还宽
我劝你在外面少说一些你孩子的私事。在美国拿 B,C 没拿 F,D 真的不算“特别聪明”的孩子,小男孩那么矮,也不是什么让你感觉好的事;青春期的男孩,被你在这里说要抱抱,是一件蛮丢脸的事。
本来你们家就有点怪,你在这里还当做宝贝大说特说。我只说一个怪字已经很客气了。
是啊,即便不跳楼以后这心理阴影也留下了
在这样的悲剧面前,你还不能反省,只是一味推卸责任,看来同样的悲剧还会继续上演
古人云:冰冻三尺,非一日之寒 。。。逝者 RIP。
除非是先天生理严重抑郁症没有办法 ,那种是特殊情况。
你气急败坏干啥呀?
我好好的和你解释,孩子需要抱抱是需要Support,心里要爱的需求在这种特殊时期,我想是没有安全感吧。
好吧,我收回我家孩子聪明的话,但他确实是我的宝贝,每个孩子都是父母的宝贝,瘌痢头的孩子还是自家的好呢
原来你就是简单粗暴的用成绩评价一个孩子的智商呀?话不投机半句多,解释到此,你觉得我家怪,我还觉得你家怪呢
不觉得这只是两巴掌。在外面都这样打,在家不知道怎么羞辱孩子呢
幸存者偏差 。。。 这也就是为啥小时候肢体或言语家暴的幸存者,绝大部分成人以后会合理化这种家暴,导致非基因原因的一代一代垂直传递。
但幸存者有概率运气,这一代是幸存者,不能保证下一代也是幸存者 。。。
逝者 RIP 。。。
除非是天生生理上严重抑郁症,否则的话,古人云,冰冻三尺,非一日之寒。
但另一方面,家庭里边缘型家暴的那位父母,不管是肢体暴力还是言语暴力,原因不管是因为边缘型焦虑症还是边缘型控制狂,其共同特点是 “美而不自知”,基本不会认为是 “冰冻三尺,非一日之寒”,基本都会归其于 “偶发事件,娃太冲动”。这也是其合理化自身边缘型家暴行为的方式。
逝者 RIP 。。。
数学上而言,这个“后悔”并不一定能显著降低自杀概率。。。原因就是在数学上俗称就是 “偶然性中的必然性” 模型 。。。偶然性的一面,或者说幸存者偏差的一面,不是可控的部分,就好比古人云 “运气是最大的实力,但运气这玩意儿怎么抄作业” 。。。 能可控的只能是 “必然性” (类比于 “防御性驾驶”) 的一面。
而很多小时候被边缘型家暴,长大以后自己成成为边缘型家暴 。。。 其合理化自身行为,利用的就是在 “偶然性中的必然性”里,过分强调幸存者偏差偶然性的一面,而对类比“防御性驾驶”必然性的一面视而不见 。。。 于是边缘型家暴一代一代又一代稳定垂直传递,并且美而不自知 。。。
逝者 RIP
我和mm有相似的境遇。虽然没有到想去死那么严重(当时没有想出一种不疼不恐惧的死法),但也因为来自父母的不尊重和羞辱影响了人生。如今和他们离的远,联系少,觉得是深深的缺憾。心底有时会想,会不会他们百年之后我会后悔?然而却无法说服自己去多联系 修复关系,甚至都不想听到声音。可能是受伤后的应激反应。不知mm是否想过这些,如何宽慰自己。
因为小孩是青春期,而人类青春期大脑发展的一个过程,就是在大体无害的前提下试错,不断测试底线和边界在哪里 。。。 而这种测试是人类迁移和好奇心的进化基础,形成进化优势。
在这个例子里,小孩只是打牌,并不是犯罪。从人类进化学理论的角度,属于无害型试错。
另外从人类进化学角度,如果父母不能正确处理青春期小孩的这些无害型试错的行为,甚至无法理解,那父母属于进化烈士,换在冰川期已经被达尔文划掉名字 只是现代人文社会不再基因选择。
也就是说,父母不需要上岗证和不会被解雇,是现代人文社会的原因 。。。 换到冰川期达尔文,父母即使没有上岗证,但也可能被解雇而成为进化烈士。
逝者 RIP 。。。
夏虫不可语冰
第一次做父母,做的不好就不能说了吗? 那大家都是第一次做人,杀人犯也一样要背负法律责任啊。
打个牌算什么试错行为。这个学校也是一所省重点高中,能进去的孩子应该都是很努力向上的。课间时间打个牌放松一下有什么问题,值得叫家长到学校来。家长当着老师面狂扇孩子,老师站在一边无动于衷,孩子太可怜和不幸了。
一直和孩子说,生命只有一次。什么困难羞辱都可以过去。但是死亡是终结,死亡就断了所有的可能性。好死不如赖活着。不要用死亡去解决问题。
家长和孩子hug,是多正常的事情,跟孩子多大没关系。
她现在肯定宁可给她儿子打一顿也不想这个后果了
做个梦吧。
是惩罚已经有了,又何必揪着不放。你不说,这个妈妈也是个半死之人了。
大家谴责一万句一亿句,分量都比不上这个孩子失去的生命。她是第几次做父母都不重要,严重的后果已经造成,而且是她自己一手酿造的,她必须承担这个后果。“这大概就是这个孩子想要的,至少是他跳的那一刻想要的”对一个已经逝去的人进行这样的动机揣测,我也不知道说什么好。
必须承担的后果,坐牢大概不会;到处被人骂,精神崩溃到自杀是可能的后果。何必去出这份力,她自己可能都过不了这一关。
真是深井冰老师,我高中时课间还下过军旗,老师还会观战
单纯骂她是坏父母确实没有意义。但是讨论她的做法对错也许可以让其他的父母吸取教训,才能挽救更多孩子的人生。 一个不恰当的比喻:就好比杀人犯接受惩罚并不是为了挽救受害者的生命,而是为了以儆效尤。
大家都不是傻子,看到了默默惋惜一声,引以为戒就可以了。每个人都出来说她不配为人母,除了更快把她推向死亡,意义不大。这才是我顶锅盖的初衷。
旁边几个同学反应也太慢了,如果那两个同学反应快点,可怜的娃还有救啊!
之前看过一个视频,也是个中学生在走廊往后翻,闹着玩,差点就翻出阳台栏杆,旁边同学反应快,冲过来拉住他了。
太伤心了,看到这个视频
呃 。。。 我的意思说试错行为都应该能接受,那打个牌这种更不算啥事儿 。。。 哥们别开火 。。。 都是自己人。。。自己人。。。
逝者 RIP
单纯说如果世上人都那么容易引以为戒,那我们还要警察和心理医生干嘛 。。。
逝者 RIP
凡事皆有“度” 。。。 别过犹不及即可 。。。 而至于“度”的掌握,各家各时期的具体情况都不同,不宜一刀切 。。。 而人类同理心共情力的进化动力就是为了掌握这个 “度” 。。。
对别人要求太高了。事发突然,从翻上墙到跳下去,也就几秒钟。另外两个孩子离的还比较远,也未必反应过来,谁会想到同学会跳楼呢?有一个意识到了,已经有过去要拦的意思了,如果跳楼的孩子站在墙上迟疑一下还有希望被拦住,他根本一点都没犹豫就跳下去了,一系列连贯动作。就算是你在场,也未必来得及救
其实深挖,不是简单粗暴。一个人真正的品性,要看他如何对待比他弱的人。
父母对子女,尤其是18岁以下的孩子,绝大多数是强势者。暴力对待子女的父母,其实是内心品性的体现。面对一个对自己没有威胁,自己可以比较随心所欲的生命的时候,人的许多劣根性会暴露出来。
那些对待孩子肆无忌惮,毫无克制,甚至残暴的家长,其实是他们内心有毒。却用爱来包装自己的行为。
无语😓你家娃真可怜,你高兴怎样就怎样,祝你好运……
人要学会控制自己的情绪,尤其面对一个弱于你的生命,一个你知道威胁不到你,你可以任意对待也没有严重后果的生命,一个本来应该由你来守护,保护的生命,不要让内心的恶压倒了理性。
小时候打打屁股没那么严重。家长批评孩子,要依循道理,不要发泄情绪。
不要在有别人的时候指责批评更不要说打孩子了。要把孩子看成和自己一样的人,己所不欲,勿施于孩子。自己要面子,孩子也要面子。能把孩子当自己一样尊重,而不是轻慢,就可以了。
重要的就是 “己不所欲,勿施于娃。不要被比蛋的猪油蒙了那颗进化优势的快乐之心”。
不知道为啥,我看了这个视频就一个感觉,我要是那个男孩我也会跳下去,如果不得不跟这样的妈过下去太令人绝望了
之前网上有人发过帖子,很多都是千钧一发出手救人,现在想想这些救人的人真的是超出常人的反应和胆识
自己的孩子自己清楚,平时也要注意观察,孩子平时小事玩过头当然要管,但到他真正压力大碰到大事的时候绝对不能再火上加油,我还曾安慰孩子,没关系还有爸爸妈妈支持他。还有真做错事也不要一味的责骂,怎样改善和解决问题更重要。
我当是看到这个层主页这句话也是惊呆了,心理的多阴暗啊,这么去揣测可怜的孩子
心理学里,每个人都会在内心合理化自己的行为 。。。 有毒父母的确就是这样在内心合理化自己的行为的,不奇怪 。。。 有的人说了,有的人没有说而已。
逝者 RIP 。。。
这个老师可能要心理辅导 。。。 除非做的太出格,或者违背该环境下的惯例,否则这个老师也就是做得不好,但不是关键因子 。。。 老师一年一年轮流换,一个班级那么多小孩,也不太可能对每个小孩都像父母那样能够共情力同理心 。。。 外加古人云:教不严,师之惰 。。。 也就是相对而言老师角色扮演坏人,父母扮演英雄救美好人 。。。
不过可能是要心理辅导,另外学校的制度习俗也稍微改改人性化一些。
逝者 RIP 。。。
孩子rip
是的 。。。。。。
这个老师如果在美国的话会被告吧?
一看就知道是非常老实的孩子,妈妈那样扇都不知道跑,不还手至少要跑啊!就那样原地不动任人羞辱。真是太听话了!
If it is common practice in the school to ask parents to meet at the school in such case, I don't see how the teacher can be blamed.
However in US it is not common practice to ask parents to meet at school, unless there is a need, and usually need go through school principal's office.
这个愚蠢的母亲应该为她做的事付出代价。就凭她的粗鲁蛮横,她还未必会惭愧,舍得死呢。
这是真的。我小时候父母没有对我语言暴力或者肢体暴力 。我真不记得我小时候父母骂过我。倒是记得小时候我爸带我绕道乘车去动物园 。。。
当然理性分析,小时候我父母或多或少肯定被骂过,我们那个年代那个小孩不被父母骂过? 。。。 其实我还是有我爸骂我的间接印象,因为我记得小时候不敢给父母看全红叉的数学作业本签名。不过那个好像还是小学,不是初中 。。。 。。。 我觉得只要不是语言暴力、不造成伤害,是属于正常家庭矛盾的情况,大多数普通娃也不会斤斤计较父母不完美的地方的。
跑个题 。。。 我长大后偶尔做过的翘课交白卷的恶梦,比如数学考试要不及格了 。。。 全部都是我自己数学课全翘课,数学作业整个学期都没做,结果考试时看着考卷要交白卷了,于是一身冷汗自己把自己吓醒了。没有啥父母骂我的桥段 。。。 我承认我小时候确实是皮大王真的没有之一,不是省油的灯 。。。 我还清晰记得被老师一怒之下赶出教室后,只能坐在楼梯走道口欣赏蓝天白云 :-P 。。。 当然后来老师把我直接从教室赶到图书馆,我都记得在图书馆里跟图书馆大爷大眼瞪小眼,无聊地把好多书看一遍 。。。我还曾把航模组发的工具刀一刀插在音乐老师讲台上,其实我只是向同桌证明做航模就是要很锋利的刀,没想到漂漂女音乐老师早不来晚不来偏偏在这个时候曹操到!!! 。。。 扯远了 。。。 回到前面那些翘课考零蛋的恶梦里,我父母就从来没出现过,更不要说骂娃了 。。。 我认为普通正常家庭,父母应该不可能真正对娃语言暴力的 。
不过这些考试零蛋白卷的梦,都是数学考试。好像没有物理考试或者计算机考试 。。。 感觉数学考试必须刷题备考,物理和计算机还能凭蛮力吃老本。
在家长来之前孩子在走廊里罚站吧,没在教室里。
是。回头想想,我这么听话的孩子被打来打去,都是鸡毛蒜皮的小事。而且是人高马大的成年人。没做出同样自毁的事也确实主要因为胆小懦弱
天哪,看了视频我整个人都不好了,孩子死了,母亲还能怎么活 要断网休息几天
“当面教子”………………(狗头)
我小时候没有少挨打挨骂。公开场合被人围观的也有很多次。但是那时候人真的都比较皮实。市里面犯人公审大会,甚至游街去枪毙的卡车都常常追着去看。觉得很新奇好玩。自己挨打好像也就没觉得啥特殊的了。从来就没有因此灰心丧气有阴暗的想法。反而是心理常常默念着我要像XXX地下党员一样,不怕酷刑不怕牺牲,明天还得去找YYY打弹子换香烟纸牌玩。
你这个🐂呀,确实那个时代打娃很普遍,所以也不觉得什么了不起的
现在就一个孩子,呵护,容易走极端
这种情况有些是天生基因,或者是幸存者偏差,或者父母就是单纯打骂一下不伤人品。
实际上过去也不见得就没有忧郁自杀 。。。 一个是信息不发达自杀了也不知道 。。。 另一个是信息不发达,比蛋推妈的同辈压力没有那么大,打骂和心理摧毁的烈度差很大。。。因为比蛋推妈并不是理性思考,打骂的烈度受环境信息直接影响。其实已经不能严格算自由意志了。
当然,退到最后一步,小时候边缘型家暴环境长大的,长大后绝大多数会合理化这种边缘型家暴行为,形成一代一代垂直传递并且美而不自知 。。。 除了美而不自知以外,另一个因子是,小时候边缘型家暴环境长大的,实际上也不知道如何用非家暴的办法教育娃,因为一辈子没见过猪跑哪怕就一次 。。。所以成年后为了教育娃,一般只能通过合理化边缘型家暴 。。。 因为不管是不是幸存者偏差,边缘型家暴环境长大的,能认知有可能成功的教育娃的办法,就是边缘型家暴式教育 。。。 因为没见过猪跑 。。。 所以只能要么边缘型家暴,要么干脆溺爱 。。。 但溺爱肯定不会成功,那就只能边缘型家暴了,至少还有不少幸存者偏差的机会不是?。。。 从某个角度而言也是进化层次上的理性选择,一代一代垂直传递 。。。
我同意你的某些观点。人的承受能力不同是事实。比如文革,有的自杀了,有的没有。
我是不赞同以结果来看问题严重性的。也就是孩子被当众羞辱,如果没事,那就没事,如果出事,那就十恶不赦。
讨论问题要客观,是不应该过度的用结果来justify观点。
打个比方,违反交规但没出事 vs 违反交规还出事了,社会规则对这两者就是不同 。。。 有人超速了没被警察抓到 vs 有人超速了被警察抓到,那罚款也是不一样。
我同意不该过度用结果来衡量 。。。 但另一方面,就好比很多事情没有发生大家能看见结果时,警察无权抓人。。。完全抹杀结果的影响,在社会学上不可行。。。当然如果能证明比如天雨路滑能见度低,超出普通常人的预见能力和防御性驾驶的能力范畴,属于不可抗力上帝意志,另说。
可以说运气就是最大的实力,这一点不完全公平 。。。 但另一方面,这社会上很多事情不是百分之百的因果关系,很多是概率相关,存在很大的幸存者偏差 。。。而社会学而言,就好比不可能对每一个人二十四小时开车行为进行监控分析,统计每个人在概率上的危险指数 。。。而只能做到比如如果超速被警察抓住,就得被罚款。如果过失伤害如果发生,就按过失伤害来论处 。
这做不到完全公平。但社会学上,吃得咸鱼抵得渴。做不到公平只能做到衡平,这样大家超速前就会三思而后行。
我小时候还是大力宣传一不怕苦二不怕死的年代。董存瑞炸碉堡邱少云宁可被烧死也不暴露自己。地下党被日本鬼子折磨宁死不屈。大环境耳濡目染之下自己对被体罚羞辱的忍耐能力也大一些吧。
从公平的角度,对这个妈妈也不是很公平。。。毕竟这个结果本身有相当程度的偶然性。
但从衡平的角度,大部分比蛋推妈无法被 “偶然性中的必然性” 说服,反而会反唇相讥你看隔壁老王不就把小孩打入藤校了?还有对面张老三不也把小孩打入奥数了么?
所以从衡平的角度,虽然从个人感情而言,同情那个推妈之后的心路历程以及世俗压力 。。。 但从衡平的角度,世间的规则还是得 “吃得咸鱼抵得渴” 。。。 或者说,如果说服管用,那我们还要警察干嘛?
而现实的说,就在这个线程里,其实也很难说服楼主,还有旁边的董存瑞邱少云同志哥 。。。 在社会衡平上只能是 “吃得咸鱼抵得渴” ,既然有毒父母打骂了娃,那也就得接受 “偶然性中的必然性” 这种统计上的长尾效应 。。。 做不到公平但做到衡平也是好的。
另外信息时代这个视频在全世界流传,确实给那位推妈空前的压力 。。。 但另一方面,从衡平的角度,也是因为信息时代比蛋追疼的成功信息广为流传,给了比蛋推妈更高的比蛋骂娃动力 。。。 大自然说,剑有双刃 。。。 而从衡平的角度,如果我们对此人为的厚此薄彼,那反而是影响大自然的动态衡平 。。。
埋怨旁边同学不救人的,看到有一个班级的同学这样回当时的情况的。
如果没有上课打牌,这孩子被老师家长当众这么对待得有多委屈,看一次痛一次,RIP
这老师简直有病有病有病,下课打牌也要bb请家长
别人家孩子有义务救你吗?万一救人自己出了危险怎么办。老师家长做事情不考虑后果,自己承担就好了别搭上其他家庭。
也有可能是做给老师看的,让老师消消气。第一巴掌打下去孩子懵了的感觉。
请问你反省出什么大道理了?