回复 298楼Olympian的帖子 孩子和父母的expectation不match。女儿想当然觉得父母的房子就是我的。父母想当然觉得孩子帮自己打理财产，照顾自己天经地义。其实没有啥是天经地义的，everything comes with a price tag, 双方都需要调整。 我记得当年买房子，我爹妈打算资助我首付款，说不如买大一点，方便以后一起住，我直接问他们，如果你们出了部分首付款，会不会觉得这就是你们自己的房子，你们有权利当家做主？我爹妈支支吾吾，说一家人分那么清楚多见外？我就不肯糊稀泥，说这是基本原则问题，与其以后鸡飞狗跳撕破脸，不如丑话说前头。我同意照顾父母，但是想在我家做主，是完全不可能的。一个家容不下两个女主人，这是乱家之源，我家必须我说了算。如果做不到，我宁可继续住公寓，或者买个小房子。老头老太非常不高兴，最后我没要他们的钱，买了个很小的，他们的钱自己存着在国内养老，可是我觉得这样很好，比天天一地鸡毛，日日上演八点档家庭狗血剧强多了。
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Pear2019 发表于 2020-09-02 12:47
你父母的 point 是想要一起住。。。。。。谁是主人还是在其次。。。 你这个就是（在很长一段时间内）不考虑一起住 你当然觉得这样很好了，但是你父母不觉得好啊。。。反正成年以后，父母和子女的利益不是 aligned，所以遇到分歧反正总得有人不爽，或者就是双方都不爽，或者一方爽另一方不爽。我自己也会觉得什么按照自己说了算很爽，大家都会这样吧。
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“Exceptions by State Each state has its own requirements when it comes to paying someone else's property taxes. The California law requires that to take ownership of a property, the person occupying it must do so openly, alone and continuously for five years without objection from the owner.”
“Exceptions by State Each state has its own requirements when it comes to paying someone else's property taxes. The California law requires that to take ownership of a property, the person occupying it must do so openly, alone and continuously for five years without objection from the owner.” esprit88 发表于 2020-09-02 14:37
正常父母，这么大的事情，即使有意见有想法，应该是先和自己女儿先商量一下吧？而不是这样对女儿女婿突然袭击。 除非是觉得女儿已经是站在自己的对立面了。。。。
第二， 同住期间， 楼主夫妇大概很多地方做得不好， 比如家务是你们全包的还是心安理得让父母操持，比如女婿对丈人丈母有没有礼貌， 等等小事， 总之， 父母已经觉得还是分开住最好， 免得继续一起住下去矛盾更多以致翻脸。 楼主如果没有意识到双方之间的问题， 那说明多半是楼主夫妇行为不当导致的，父母出于礼貌没有明说而已。
还是搬出去吧， 早点分开， 矛盾会比较小， 要不然彻底翻脸了， 父母没准一气之下连遗产都不给你留。
其实住房子的人和被住的人角度很不一样， 比如我家也有一个白住的， 整天自己关着房门不理我们， 她可能想的是“我住这里又不碍你的事”， 我想的是“白住我家居然进进出出不理我家的人”？最好的解决方法当然是请她搬出去， 免得说穿了矛盾明面化大家反而更不好看。
如果我女儿帮我打理出租房以及各种琐事，房产税也交了，我不会觉得是人家白住我的房子。这不也是理所当然吗？ 现在提出要求的是父母，要求算清，那就应该两边的付出都算清才对啊。
是的，父母和子女想要感情好，不能算这么清。一开始的时候不清不楚，现在反而想算清楚了。说白了，父母认为女儿给自己打理投资房是理所当然，中国式独生子女父母常挂在嘴边的不就是“我的以后都是你的”，女儿说装修房子的时候也不置可否，可能那时候关系好，所以什么都糊涂一点。现在一言不合立马让女儿女婿搬，租金的事也拿出来说了，明眼人都看得出来这是住在一起之后有矛盾，父母憋了一肚子气。中国式父母还有一个很common的心路历程：我看你俩不爽很久了，但我就憋着不告诉你我哪里不爽，你需要自己领悟，你领悟不了就是不孝，以后别想从我这里拿走一个子儿。
如果觉得不舒服，也可以找适当的时候旁敲侧击问一下为什么要让你们搬走。
正是由于这件事情奇怪，所以我才这样建议
不用问了， 父母没有明说， 肯定是觉得如果说开了， 反而双方面上更不好看， 而楼主夫妇也不会改， 还不如不说。
如果理由能说， 或者说了有改进的可能的话， 应该是早就说了。没说就是给双方留面子。
也不一定，也许爹妈就是要楼主猜心，猜不出来就是不孝，就是不在乎他们。 这个年纪的老人很多就这德行， 说不定还在等楼主夫妇苦苦哀求留下，诅咒发誓要对他们好。
是。还有就是这里的房子maintain，房产税都是不小的开支。还帮他们打理投资房。怎么也不是白住，顶多可以说比外面出租房便宜。 lzlg自己有工作，也提议自己买房，为啥这么多人觉得是人家吃软饭？
孩子和父母的expectation不match。女儿想当然觉得父母的房子就是我的。父母想当然觉得孩子帮自己打理财产，照顾自己天经地义。其实没有啥是天经地义的，everything comes with a price tag, 双方都需要调整。
我记得当年买房子，我爹妈打算资助我首付款，说不如买大一点，方便以后一起住，我直接问他们，如果你们出了部分首付款，会不会觉得这就是你们自己的房子，你们有权利当家做主？我爹妈支支吾吾，说一家人分那么清楚多见外？我就不肯糊稀泥，说这是基本原则问题，与其以后鸡飞狗跳撕破脸，不如丑话说前头。我同意照顾父母，但是想在我家做主，是完全不可能的。一个家容不下两个女主人，这是乱家之源，我家必须我说了算。如果做不到，我宁可继续住公寓，或者买个小房子。老头老太非常不高兴，最后我没要他们的钱，买了个很小的，他们的钱自己存着在国内养老，可是我觉得这样很好，比天天一地鸡毛，日日上演八点档家庭狗血剧强多了。
是这样。所以lz最好还是同意lg的建议，自己出去买或是租房，不要租自己父母的房子，省得还是一地鸡毛。 管理投资房也是给他们找中介就好了，省得互相计较。不找中介，自己管理，省了父母的钱，换来矛盾，不值得。
是的，成年已婚子女和父母之间最好不要有什么经济瓜葛。不然关系好的时候就是“分那么清楚多见外”，关系不好的时候就是“你这房子首付是我给的！” 很多父母界限感特别差，在自己孩子家里也想当家做主，更别说楼主这样的房子还是在父母名下的了。想过得自在，花自己的钱买自己的房，不要和父母住一起。
哈哈，我家也有一个这样的，把我家当旅馆，不和我们说一句话，饭做好了，喊才下楼吃饭。吃完，把碗一推就上楼。晚上不睡，中饭起不来，下午三四点吃完中饭，碗筷碟子啥的就按原样摆在桌子上。自己房间的喝水杯子，喝牛奶杯子也不洗，堆在水池里。想吃什么想喝什么，让我们去超市给她买。
很多孩子界限感也特差
觉得买房父母应该给支援，生小孩需要父母来帮忙带，华人上钱几天都是这种贴啊，讨伐原生家庭父母的。如果父母不来不给就是，自己的孩子需要帮助的时候都不支持，到需要孩子养老的时候也别指望了。
所以谁也别说谁。一般的华人父母家庭，在养小孩的过程中，都是能给的都给最好的，绝对不是最低标准养娃的，（虐待 toxic 那种不算）， 等到了成年还得继续父母帮衬。。。一说到养老就觉得，你们怎么这么没有界限感，就是双标。
你父母的 point 是想要一起住。。。。。。谁是主人还是在其次。。。 你这个就是（在很长一段时间内）不考虑一起住
你当然觉得这样很好了，但是你父母不觉得好啊。。。反正成年以后，父母和子女的利益不是 aligned，所以遇到分歧反正总得有人不爽，或者就是双方都不爽，或者一方爽另一方不爽。我自己也会觉得什么按照自己说了算很爽，大家都会这样吧。
没觉得你父母有什么问题。 如果是我父母，我装修打理好的房子，巴不得直接转给她们住。难道让她们去住另外几个常年被出租出去的房子，进去还得慢慢装修打扫吗？ 让你和你老公交房租，明显是你父母防着你老公的聪明想法，她们的钱早晚是你的，现在帮你从你老公那边收钱。 估计看出你老公什么样子的人，你人傻可能不出来。这个时候你应该委婉的劝你老公同意，而不是跟你老公合伙埋怨你爸妈。 总之 lz清醒一点比较好
我们也是，跟你说的几乎一模一样。开学了，刚走了。她走了后进房间一看，连床都没有整理，地上一堆头发。
不明白搬到另一个出租房能帮女儿防女婿什么？显然不是防女婿，而是不满女儿女婿。
哎呀，就是把女儿女婿的钱挖到自己口袋。如果老人家高兴，这个钱可以给女儿，跟女婿一毛钱关系没有。 上面这个层主一说，我也觉得楼主老公可能人品被看穿了。
还真不是不同意一起住。我同意给他们办绿卡，照顾他们，和我们同住。但是要求家里必须我说了算，他们得听我的，老人没有当家作主的权利。我家老头老太听了就非常不高兴、凭啥去女儿家住，没法当家作主？小辈听老人言不是应该的吗？我完全不吃这套，跟他们说，要么听我的话一起住，要么你非要掌控权，只能自己住，没第三选项。
他们肯定是不爽的，第一肯定想一起住（这个我能满足）第二，我知道他们想当家作主，让我们都听他们的（这个完全做不到），这样他们就开心了。问题他们爽了，我自己家所有人都没法爽，人生苦短，我没必要为了满足老头老太，把全家都带沟里去。
中国父母还经常有一个特点，就是号称他们其实是不要什么，但是非常期待子女有这个诚心和诚意给他们什么。 然后他们心理得到巨大的满足了。 结果可能是他们真的不要这个什么。可是一旦子女没有表现出预期的心意，那不孝的大帽子就扣下来了。
当然不是明着不许一起住了，这不就是给他们提一个不可能的条件，然后对方只能拒绝吗
就算是大家凑钱买房子，到时候也应该有个 vote，大家都出了钱，什么事情商量着来吧，谁出大头谁可以多几票。你的意思是，对方要出部分钱，但是一点 say 都不能有，必须完全听你的，你是所有意见的最终决定者，你觉得这是平等条约吗？ 换了你被这样要求，你会同意吗？
比如一个男的说，结婚可以，但是家里所有的事情，上到养老买房，下到小孩喂奶换尿布，必须按我一个人的方式说了算，wait，但是孩子要你生你带哦，你还得上班挣钱，这种男的提这种要求，当然对方会不同意了。男的能去外边说，我还真的没有不同意结婚，我只是提了个条件要求我做主吗。
但是我是同意你的，自己要想过的爽，就要能自己拿主意，然后别人不爽了。。。。唉，这是没办法的事。大家不能总是 align 嘛。
我真的很烦板上动不动讨伐中国父母怎么样怎么样的，除了那种真的虐待的
不是因为中国父母没这个毛病，而是因为中国子女自己也有这个毛病，然后呢就知道讨伐父母
比如你说这个，我见太多女的都这样了，号称其实不要什么什么，但是非常期待老公或者男朋友有这个诚心和诚意给她们什么什么，结果可能她们真的不在乎这个什么什么，但是一旦老公或者男朋友没有表现出预期的心意，那不是真爱我的大帽子就扣下来了。
这不是一回事吗，比如说结婚前给女的买房加名字，还有彩礼求婚大钻戒什么很多都是这个路数，但是这个时候女的的说法就是，我就是要看到他的这个姿态。。连这个心都没有不会真的重视你的。。。不都是这样的吗
不过，如果楼主是独生女的话，我有点想不通了。
你及老公白住着人家的房子，然后说家里必须听你的？要我听了也不爽啊。他们不高兴的估计不是“凭啥去女儿家住，没法当家作主“，而是凭啥在自己家里住，连个说话的权力都没有（更别提什么让你和老公什么都听他们的了）。
这不就是作吗？ 对于正确的人，小作怡情。对于大多数人来说， 作很讨厌。 隔壁那个把男朋友作走的，收到的板砖都可以造房子了。 别人也有这个毛病，所以谁也不许批评？
串层了您哪，都那跟那呀。
人家自己买房，或是租别人的房，怎么挖到自己口袋？怎么保证人家会租自己的房子？
再说为了这么点租金，防着人家，弄个矛盾，值得吗？
可能还有他爸爸可能不太想女婿提早多沾光？生意人难免想的多
她父母不是预期露珠搬到另一个房子里嘛。
是啊，所以背后肯定有什么隐情，楼主可能有点木，自己搞不清楚，或者不愿说清楚。
关键是现在要求明细账的是父母啊，那就两边的帐都要明细吧？不能是自己觉得“吃亏”了的方面要明细，人家“吃亏”的地方就不考虑。
我记得看过一个案例，就是男朋友住进来很久，然后claim这个房子他有份的。 好像如果没有租约住到一定年份就有这个风险。 LZ爸妈可能意识到了这个风险
你回的不是楼主 你回的层主她不住父母的房子啊 住的是自己的房子
真的计较，真的人品不好会花自己的钱装修别人的房子？别说lz给房子update的钱都是lz自己的钱，跟lzlg没关系。 性别转换一下，男方家里出房，女方家出装修（这里是小家庭出装修），有多坑大家都知道。更甭提 ggpp现在提出来装修好的房子自己要住，让小夫妻出去租房。 就这还要说lzlg人品不好，家里穷啥啥啥的。lzlg再怎么没本事再怎么穷，也是lz的父母在占便宜，说句难听的，要是lz现在跟lg离婚，她lg一个P都分不着，全是lz父母的。
我就不说lz帮父母打理出租房，lzlg肯定是帮忙了不少的。
其实这个case就是告诉我们，脸皮没那么重要，要什么早点儿跟对方说清楚，尤其涉及金钱，双方能付出的，需要获取的，都摊桌上，能谈就谈，不能谈早点挑明，不要浪费彼此时间。谈不成，也没必要太emotional，觉得自己心寒啦，受伤啊。
人类最麻烦的地方就是口是心非。感情的确比钱财重要，但是其实也没想象中那么重要。人性总有一定自私，哪怕是父母和子女，丈夫和妻子，指望感情高于一切现实利益，这根本不现实。完全无私的圣母，早就被进化淘汰了。人会变，感情也会变，世上几乎没有完全不求回报的付出。正常人需要差不多收支平衡，这个平衡不一定完全在于金钱的进出平衡。有人在乎感情上的呵护，有人在乎生活上的照顾，有人在乎掌控欲，有人在乎青春美貌，那么一方给予金钱，换取对方提供这些，也算平衡。光出不进，维持不了多久的。与其大家模模糊糊，彼此心里小心揣测，还不如坦荡荡说清楚呢。
说真的，我要像楼主父母有好几套房子，第一不会跟女儿一起住，第二会送一套给女儿做嫁妆，自己的独生亲女儿，又不是没房子，给她和她的小家白住一辈子怎么了。这对父母就是想要女儿尤其是女婿跪舔呗
反正我是搞不懂为什么这么多人说人家吃软饭，白住。 人家两个人都full time工作挣钱，也帮着lz父母打理投资方，也交了房产税，哪来白吃白住，吃软饭？
我说的是这种让她搬另一个出租房的case，就是防止住的过久产生产权的问题
他们装修可能是已经假定这个房子以后会是他们的
我觉得你没分清楚家和房子。房子当然是谁出钱谁有话语权。家就是是谁的家听谁的。一点问题也没有。 其次你没搞清楚equal partner and dependent 的区别。家里配偶是equal partner,小孩老人是dependent权利义务是不一样的。
过上好日子🤔 这也太计较了吧……
那又怎么样啊？现实还是lz父母占lzlg便宜啊，还再出租一套给lz，等lz夫妇装修好了再要回来？再换一套毛坯房给lz租住？
真不占人家便宜就把人家update的钱还了。别搞的好像别人占了自己便宜一样。
人品谈不上不好，我猜三观不合，让俩ceo跟普通员工一个屋檐下，难受的是ceo，又没有自己孩子自己养大那种粉红滤镜。我妈闺蜜阿姨，老丈人是创业大老板，一辈子看她老公就来气，她老公是每天早起擦冰箱那种爱生活的人，当然也没看错他一辈子就是个普通工程师…没野心又没跪舔还能跟成功丈母娘处得好的，我看到的是有特殊职业加持，比如普通医生，普通警察。lzlg如果离婚一毛钱沾不上，那如果不离婚呢，生存养孩子的精神压力远比我们键盘侠小很多，老丈人都懒得巴结，老板更不用巴结了。
美国有毛坯房吗？
他们可以跟父母要回装修费啊
这个你要是换个角色就又另一种想法了，如果是你花钱装修婆家名下的房子，你会觉得以后肯定是自己的，然后自己名字都不挂的房子，爽快答应花这个钱，还觉得自己赚了？装修这件事情上看不出人品好坏。
十有八九是的。
那也不用突然赶走的吧，自己交房产税就解决了啊。那另一套房子住进去，让人家继续交房产税，五年后再赶走？肯定不是这个原因。
不是啊，家里没有一个人说的算的 至少我长大的家里事情都是商量着来的，没有一个人绝对拍板的，有的也是轮流你让我一次我让你一次
那个层主的意思是，父母出钱买房子首付，然后一起住可以，但是所有的事情，如果说到最后，必须层主做主，也就是父母没有一点 say。。。你要说做客三五天这是可以，长住谁也不能接受的。
这就是几个成年人一起住必须接受的现实。。。或者如果他们自己之间互相同意只有一个大家长，族长，最后都是这个人拍板也可以啊，中国很多乡村就是这样。
因为老公是男的，所以住女的家房子有原罪，自己贴钱装修也不行
双标呗，我没说不能骂啊，但是自己有这个毛病，那就自己别人一起骂。不要乌鸦落在猪身上。 但华人上的风气是，女的自己这样，就说就是要一个姿态，没有这个姿态表示男方不重视你，大家表示理解。父母这样，就是大家一起讨伐。
比如你自己成天吼孩子，做不到好声好气，结果父母一吼孩子你就说这是文革那一代人的毛病，这不是双标嘛，自己做不到的时候怎么不说自己文革遗风啊。
我家那个稍微好一点， 自己的饭碗自己会洗， 但是其他的就不管了， 理由是我不来你们不是也要炒菜吗？所以人家觉得洗了自己的碗就不欠我们什么了。
郁闷的是这wfh遥遥无期， 而且由于对方已经成年已经工作我的期望值肯定比对学生对小孩高啊， 总之我已经忍了又忍， 最后还是觉得无论我忍多久， 最后肯定会不欢而散的， 还不如早点请出去。
自己出去买自己的房子吧。mm想想，可能爸妈对你没有外心，但是确实不能把姑爷当作自己人，有一定的戒心是理解的。
1.绿卡。我觉得是有关系的，有了绿卡才有了真的要长期在美国呆的可能，你父母也需要考虑到自己在美国长期养老的事情。他们如果语言不通，也的确就指着几套房子的租金过活；如果房子产权出现问题，肯定是不利的；2. 楼主的心态。即使在更新里面楼主也是说“他们要求我们搬出自己家”，楼主，这不是你自己家，这是你爸妈的投资房。房子给不给你住，完全是他们的决定。我猜想楼主爸妈当年可能没想到你们两公婆会住这么长时间，所以当时你装修，你妈也没说什么；3.楼主如果是独女的话，还是替爸妈公平的想一下。如果产权出现问题，你有个什么不好，房子就是你老公的。楼主父母不愿意也很正常吧。如果觉得装修花费大，可以适当和爸妈商量抵租就好了。你们既然同小区同户型还有出租房，应该很容易算出来。
想得有点多，楼主夫妻都未必搞得清这些呢，何况刚刚移民来的，e文完全不行的老人。要真算计到这份上了，楼主是该麻利搬出去了，不过貌似她也打算搬，就是心里不爽。
看过美国人的一个财产随年龄增加的曲线，他们在50-60岁左右有一个大的增加，是因为继承的关系，楼主应该会符合这个曲线关系
Pear mm说的很好，楼主夫妻如果早点想这么通透也不会有今天的懵了。而且楼主的信息遮遮掩掩，很多都没说清就让大家争来争去，包括她说老公要买房也说的是这几个月，那也就是跟岳父岳母同住之后才想搬呗。那之前也没看她说想买房独立出去。
我觉得她父母全款买房子，让女儿女婿住着。希望女儿女婿跪舔，或者只是希望女婿对女儿跪舔，没什么错呀。 我认识的couple，买房女方父母出了好几十万刀的，男方家里拿不出来，男女两人收入差不多，男方就是要做很多很多家务呀。成年人世界里，哪里有free lunch的？几十万刀大风轻易刮来的？
女婿不愿意跪舔的，那就搬出去住呗。不就是现在楼主父母的proposal吗？把过去的upgrade花的钱，房产税，帮忙打理的费用等，减去租金，跟父母算清楚要回来。 楼主夫妇现在觉得很亏，不就是以为能长期免费住下去，upgrade花的钱迟早会比房租便宜。说到底不还是想着占楼主父母的便宜。如果知道只能免费住两年，楼主老公会upgrade？？
我家这个已经读大学了……不过已经走了。种种表现真是让人瞠目结舌！
说句大实话可能不中听，我身边知道的，男人很少去住title完全写岳父母名字的房子（除了默认入赘的）。要么是结婚的时候岳父母已经把房子送小两口了，也就是title改了；要么是两家二一添作五帮小两口置新房；当然也有自己直接买房独立出去的。当然你可以说这是旧风气，我只是描述我的观察，楼主其实好多都没写啊，让吃瓜群众自己瞎猜又吵来吵去的有点没劲。
另外楼主总说打算以后贴补爸妈这个那个费用，但是其实也不完全是楼主夫妇贴补吧，只有那几套房子的房租不能cover了，爸妈的存款也不够了，可能才轮到向小两口求助。何况楼主有没有把这些打算讲出来也不知道。而且爸妈兴许觉得他们财力连自己买间屋独立还尚且不足呢怎么帮别人啊。
室内采光老人还是很介意的 风水之类的国内生意人也比较看重
毕竟是要求lz搬到另一套去而不是彻底赶出去 可能就是老人看上这一套了
是的。 楼主也没说老公是不是挣钱比自己多，家里家务是不是做得多。 如果楼主老公钱没多挣，家务没多做。那凭什么一直住老丈人买的房子。。 老人让女儿女婿免费住着，肯定是希望女婿对女儿很好呀，要么多给钱花，要么多做家务。