这个是中方中止的？ oceanblue 发表于 2020-08-28 15:47
糊涂了，中国不是可以打了吗？ cactus_mei 发表于 2020-08-28 15:51
报道出来的实验者严重不良反应已经有9%了，又没效又不安全，加拿大人缺心眼才去打这种疫苗 danielkam 发表于 2020-08-28 16:38
才百分之九？那不是还有91 是好的吗？打两针，就百分之百保险。 中国疫苗顶瓜瓜，前些时口罩外交没成，现在疫苗外交，看你丫的这些列强跪不跪？ meanGirl7 发表于 2020-08-28 16:48
爱打不打 以后别哭 脉脉 发表于 2020-08-28 16:28
看科普，这个腺病毒载体疫苗本身就不靠谱，产生的中和抗体数量在众多疫苗试验中最低，最没效，就是找个名目好下台，不然实验结果出来太丢脸 从事冠状病毒相关研究的美国德州大学奥斯汀分校博士后王年爽介绍，当前主流的新冠疫苗研发路线主要有4条：灭活疫苗、核酸疫苗、重组蛋白疫苗、腺病毒载体疫苗。 康希诺与陈薇院士团队是国内唯一使用腺病毒载体技术路线的研发团队。 看图表，中和抗体滴度最低，最多不良反应的疫苗，就是陈薇的 danielkam 发表于 2020-08-28 16:34
哦是陈薇的那个。我记得陈薇的那个疫苗二期做完，数据出来，是5月份还是几月份啊，美国的疫苗专家啊就说如果是我我就不会再继续下去了。加拿大现在才中止算是给面子了吧。 oceanblue 发表于 2020-08-28 19:09
回复 1楼little_racoon的帖子 这个疫苗做完二期大家一看结果就凉凉了，中和抗体滴度只有20，还只有一半的人产生了抗体。再做三期也只是浪费钱，最后损失惨重 你跟踪疫苗发展怎么完全没听说？ gzhsyw 发表于 2020-08-28 18:52
当初听说这个合作的时候就觉得加拿大吃错药了。如果发展到让国民打这个疫苗简直不可想象，幸亏终止了。以小土豆为首的政府总以为政治是政治，科学是科学。根本不理解党操控一切的国民特性。这点上，美国是看透了。 还好加拿大已经预定了两个美国的疫苗。 west.coast 发表于 2020-08-28 15:42
之前被版上的俩个比较专业的mm科普过，陈薇这个腺病毒载体疫苗不靠谱。 不需要往政治方面引申，不过国内人肯定不会这么看就是了，到时候微博肯定又是一片西方邪恶势力联手欺负我们之类的 jyjxdmm 发表于 2020-08-28 16:45
大家一定要和自己家人说这个疫苗的问题。 中和抗体低：其他疫苗都是3-5倍，但这个连一倍也不到 副作用非常大。七成以上的人都有发烧现象，这些还是健康志愿者。这个和第一个问题是相关的。因为不良反应，所以这个针没有办法打第二联，所以抗体数非常低。 病毒载体好像中国人50% 有抗体，所以根本没有用 我飞呀飞 发表于 2020-08-28 16:51
所以中国政府混蛋，西方国家都是3期才能上市。中国那个就算是过了2期，3 期才开始，基本上就是花钱的人体实验。我觉得很多在国内的科研人员不大懂西方医药行业的规矩，的确是土人行为。有些人打了没事也没啥用，有些人副作用挺大的。 denis_sis 发表于 2020-08-28 19:49
实话实说，中国的科研水分非常大，包括发表的文章，都要verify才能相信。总体原因还是纯粹利益为主，现在有加上个政治。不少同撩回国开药厂，把美国这边generic 的药方拿回去改改上市，挺可悲的。做的大的都是上头有人的。前几年这种风潮特多，谈起来也觉得很正常。整个社会价值道德观的确需要重塑，加拿大如果真合作，加拿大政府以后会有大麻烦。中共的科研很多就是坑蒙拐骗不严谨。 denis_sis 发表于 2020-08-28 19:45
不是不懂，是不care西方的规则 中国人骨子里也是很傲慢的 danielkam 发表于 2020-08-28 19:56
老毛子的呢 atypia 发表于 2020-08-28 20:15
这是科学的规则， 不遵守与其说是对西方的傲慢， 不如说是自己愚蠢和对自己人民的傲慢！ regreening 发表于 2020-08-28 23:14
从上到下叫着弯道超车，为了利益不顾社会基本准则，这次玩脱了，原以为能吸收点儿教训整理一下这种急功近利的情绪，没想到人家觉得这是整死其他国家个好机会。let’s wait and see，最后死的肯定是那个触犯人类道德底线的国家和里面的垃圾 babyflynn 发表于 2020-08-28 20:18
因为滴度在不同的实验环境下不好比啊。 他们的结果对于没有ad5预存抗体的人群来说其实不是那么难看，毕竟免疫除了中和抗体还有T细胞，加拿大人有ad5抗体的比例也未必那么高，本来我还是很想看看在加拿大做临床实验的结果的。 陈薇他们的结果发表以后有部分专家认为应该放弃，大部分人认为他们下一步应该去做青少年人群的临床，这部分人预存免疫的问题小得多。 little_racoon 发表于 2020-08-28 19:44
好奇为啥中国的疫苗都在外国做三期试验，国人怕死不愿意参与当志愿者？还是怕国人做假？ bjandas 发表于 2020-08-29 08:12
回复 47楼gzhsyw的帖子 “滴度”的意思是稀释多少倍的血清还能检出抗体，所以和仪器精度关系非常大，不同实验室做的滴度不好直接拿来比较。 不过。。。昨晚发现在他们文章的补充材料里藏着的一幅图，打完疫苗以后受试者体内对ad5腺病毒载体的滴度比对新冠病毒的滴度居然高了1-2个数量级，所以这其实是个ad5腺病毒的疫苗。。。同一个实验室做出来的ad5抗体滴度比新冠病毒抗体滴度能高这么多，肯定是有问题的。 little_racoon 发表于 2020-08-29 08:25
看看這個，這中共政府搞的，也太低端了吧 https://www.youtube.com/watch?v=0vA-v54P2qk cfc006 发表于 2020-08-29 16:49
https://globalnews.ca/news/7302194/canada-coronavirus-vaccine-deal-china/
个人点评：这是一个很奇怪的决定，唯一的作用就是让中国和加拿大的关系继续恶化。按说现在欧美市场上这么多正在做三期临床的疫苗，每个的进展都很好，加拿大才三千多万人，从别的地方搞到疫苗并没有什么难度，很难想象这么做能够从什么地方卡到加拿大的脖子。相反让中国开发的疫苗在加拿大生产和使用应该是一件很给中国的“大国形象”加分的事情。个人不负责任的谨慎猜测，有一种可能是这个疫苗除了已经知道的Ad5腺病毒预存免疫之外，还有别的有效性甚至安全性的问题，中国担心临床实验做完以后负面结果反而会影响到自己的国际形象，强行把这个合作叫停了。
更新一下昨晚发现在他们文章的补充材料里藏着的一幅图，打完疫苗以后受试者体内对ad5腺病毒载体的滴度比对新冠病毒的滴度居然高了1-2个数量级，所以这其实是个ad5腺病毒的疫苗。。。“滴度”的意思是稀释多少倍的血清还能检出抗体，所以和仪器精度有关系，不同实验室做的滴度不好直接拿来比较。但是同一个实验室做出来的ad5抗体滴度比新冠病毒抗体滴度能高这么多，肯定是有问题的。这么看海关扣住疫苗不给加拿大可能主要还是怕丢人。
还好加拿大已经预定了两个美国的疫苗。
是加拿大提出终止的
打的都是做实验吧……
打的是另一种灭活疫苗。 但是病毒只要变异了就没啥用了。
从事冠状病毒相关研究的美国德州大学奥斯汀分校博士后王年爽介绍，当前主流的新冠疫苗研发路线主要有4条：灭活疫苗、核酸疫苗、重组蛋白疫苗、腺病毒载体疫苗。
看图表，中和抗体滴度最低，最多不良反应的疫苗，就是陈薇的
不需要往政治方面引申，不过国内人肯定不会这么看就是了，到时候微博肯定又是一片西方邪恶势力联手欺负我们之类的
才百分之九？那不是还有91 是好的吗？打两针，就百分之百保险。 中国疫苗顶瓜瓜，前些时口罩外交没成，现在疫苗外交，看你丫的这些列强跪不跪？
想打就打呗，多打点儿，一次打上两百三百针，你说的顶呱呱的东西。要不要网上直播大家众筹疫苗钱？
中和抗体低：其他疫苗都是3-5倍，但这个连一倍也不到 副作用非常大。七成以上的人都有发烧现象，这些还是健康志愿者。这个和第一个问题是相关的。因为不良反应，所以这个针没有办法打第二联，所以抗体数非常低。 病毒载体好像中国人50% 有抗体，所以根本没有用
说得好。让领导先打。让习包子先打
谢谢科普！
这个疫苗做完二期大家一看结果就凉凉了，中和抗体滴度只有20，还只有一半的人产生了抗体。再做三期也只是浪费钱，最后损失惨重 你跟踪疫苗发展怎么完全没听说？
拿加拿大人给无用疫苗做实验， 小土豆不怕被赶下台啊
因为滴度在不同的实验环境下不好比啊。
他们的结果对于没有ad5预存抗体的人群来说其实不是那么难看，毕竟免疫除了中和抗体还有T细胞，加拿大人有ad5抗体的比例也未必那么高，本来我还是很想看看在加拿大做临床实验的结果的。
陈薇他们的结果发表以后有部分专家认为应该放弃，大部分人认为他们下一步应该去做青少年人群的临床，这部分人预存免疫的问题小得多。
实话实说，中国的科研水分非常大，包括发表的文章，都要verify才能相信。总体原因还是纯粹利益为主，现在有加上个政治。不少同撩回国开药厂，把美国这边generic 的药方拿回去改改上市，挺可悲的。做的大的都是上头有人的。前几年这种风潮特多，谈起来也觉得很正常。整个社会价值道德观的确需要重塑，加拿大如果真合作，加拿大政府以后会有大麻烦。中共的科研很多就是坑蒙拐骗不严谨。
这里也是啊。。。看看楼上
所以中国政府混蛋，西方国家都是3期才能上市。中国那个就算是过了2期，3 期才开始，基本上就是花钱的人体实验。我觉得很多在国内的科研人员不大懂西方医药行业的规矩，的确是土人行为。有些人打了没事也没啥用，有些人副作用挺大的。
再加一个报道，巴新外派人员注射后核酸检测阳性。
不是不懂，是不care西方的规则 中国人骨子里也是很傲慢的
因为中文博大精深，报道的是“百分之百产生抗体”，又没说是中和抗体，结合抗体也叫抗体啊。
灭活病毒疫苗也是一样的，报道的是接种后的猴子在接触病毒以后身上完全检测不出病毒，仔细看了文章才知道人家是第七天检测不出病毒，前面几天还是有病毒的。猴子对新冠的反应本来就比人轻，不打疫苗的猴子第七天病毒载量也下降了很多了。
从上到下叫着弯道超车，为了利益不顾社会基本准则，这次玩脱了，原以为能吸收点儿教训整理一下这种急功近利的情绪，没想到人家觉得这是整死其他国家个好机会。let’s wait and see，最后死的肯定是那个触犯人类道德底线的国家和里面的垃圾
不是傲慢是无知。
中国至少还有个数据，老毛子连个数据都没有。
这是科学的规则， 不遵守与其说是对西方的傲慢， 不如说是自己愚蠢和对自己人民的傲慢！
独裁政权不怎么care人民 重要的是统治地位 人民是一茬一茬的
我不是专业的 但我看到看到说法是中和抗体同一个量级不能区分好坏。那我的理解是差了一个量级还是能分出高低的。而且陈薇团队的剂量好像也特别高
等於是十一顆子彈的 俄羅斯輪盤 你來兩顆
帝 為了想稱霸地球
入魔了
簡單說就是 整體效果爛 所以想拿更多 人體來實驗看能不能在 特定族群中效果好一些
怪不得加拿大人不想當 白老鼠
“滴度”的意思是稀释多少倍的血清还能检出抗体，所以和仪器精度关系非常大，不同实验室做的滴度不好直接拿来比较。
不过。。。昨晚发现在他们文章的补充材料里藏着的一幅图，打完疫苗以后受试者体内对ad5腺病毒载体的滴度比对新冠病毒的滴度居然高了1-2个数量级，所以这其实是个ad5腺病毒的疫苗。。。同一个实验室做出来的ad5抗体滴度比新冠病毒抗体滴度能高这么多，肯定是有问题的。
中国没几个感染者了，没环境做啊
生物的實驗 小心控制變數 還不見得有成果
帝 這樣用大撒毒的方法來做實驗 出來的成果 只能用 吹的
为啥说藏着一幅图呢？按你说的，明明是在文章的补充材料里的，让你说的好像是他们隐瞒真相似的。。。
好在还没吃晚餐
因为中方海关一直扣着不放，也不解释，所以加中止了