都说富人有很多避税方法，到底有哪些呢？

公司还帮买wholelife的保险吗？如果是自己买wholelife保险可以避税吗？
sleepyangel 发表于 2020-08-27 18:21

同问。。

donate everything to the perpetual charity funds that one controls.

我老板虽然不是富人但是家用从公司信用卡里走
complicated 发表于 2020-08-27 22:36

这个还做得人尽皆知，不怕国税局查吗？

回复 193楼complicated的帖子
小老板吧

回复 17楼AbeLin的帖子
now the dots are connected!

回复 7楼stacych8008的帖子
哪有这么好的事儿啊。
股票拿到手就已经扣掉税了，比如发了100股，到手70股，30股是税扣掉了。
卖的时候赚的钱超过一年按capital gain交税，但也有可能赔不是吗？
strawberrykiwi 发表于 2020-08-27 16:07

100股扣30还不错了，我家差不多扣四五十

是的，赔的话一年有3000可以抵税，你今年的损失要是超过3000可以roll到下一年继续。
taoni10 发表于 2020-08-27 16:10

3000里能抵得是不是只有你税率的那部分吧？比说税率30%，能抵的税钱就是900?

到我们公司来买wholelife的基本避税是第一诉求，第二诉求才是现金增长，再好的投资产品都比不上避税延税来的实惠
洛玉儿 发表于 2020-08-27 16:15

我就这么被说着买了whole life，既没有觉得避税，return更是shit

做生意的人可以自己设立保险公司保自己的商业险。由统计师计算出每年的保险费，把一部分商业利润由保费的形式转给自己的保险公司。保费抵得税率是marginal tax rate. 当个人business 结束的时候，保险公司可以liquidate，再把保险公司里的财产返还给个人，这时候交 的税率是long term capital gain rate.

富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种，工资可能5百万，交50%的税，剩下的1千五百万以股票方式发给你，一年以后再卖，只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

这个是错的。股票vest的时候就已经按收入税扣股数了。就算hold到一年之后，只有上涨的部分是按照long term capital gain税。

你这个说法是不对的。 他可以自己开工资而不是dividend. 自己开自己工资就是expense， 不会double 交税的。
小汪小汪 发表于 2020-08-27 17:55

你确定吗？公司的收入和个人收入（开工资）不是一回事吧。

所以大家就直接开LLC， 还是拿出来用吧， 钱想要变成自己的， 交税是逃不掉的。
开了公司， 最多可以把请朋友吃饭的钱报销成请客吃饭的钱， 那才能有多少啊， 还不够你的律师费会计费呢。
yemao 发表于 2020-08-27 20:25

是的，我的理解是，在把钱转给个人的时候，都是要交税的。

无知真可怕

基本上everything都放在一個公司，收入支出都从公司走比如，个人名下没有一栋房一辆车，装修、家具都是cost！收入也基本没有，哪儿来的税呢再比如，看到捐钱抵税就想笑…挂个公司logo妥妥的算成promotional cost才省的真金白银
Temporarilycalm 发表于 8/27/2020 2:01:16 PM

做生意的人可以自己设立保险公司保自己的商业险。由统计师计算出每年的保险费，把一部分商业利润由保费的形式转给自己的保险公司。保费抵得税率是marginal tax rate. 当个人business 结束的时候，保险公司可以liquidate，再把保险公司里的财产返还给个人，这时候交 的税率是long term capital gain rate.
Ilovepenuts 发表于 2020-08-28 00:18

能在网上找到出处吗？我想和我们律师谈一下这个操作。

tax不是靠想象力的。做HNW个税的都知道，真正的富人不会用defined benefit plan方法来避税，如果你对富人的定义是一年几百万，那我们并不在说同一种人。
lavender178 发表于 2020-08-27 22:29

据说defined benefit适合夫妻老婆店，如果员工很多那就不合适了。

移民吧，不过移民还要被抽一层皮。

错，你拿出来的时候还要交个人税，那这些钱就被double taxation了，当年交了corporate tax, 出来的时候交personal tax。
amoy 发表于 2020-08-27 17:19

为什么double tax富人还是要搞C Corp？虽然公司要double tax，但你只要一直赚了钱扩大再生产就一直不需要缴税。amazon就是这样，一直增长一直亏损一直不交税。而个人投资则永远要用税后的钱投资。

如果你的房产永远不卖，的确国家收不到你什么税； 或者投资房卖了几个月之内重新用于买投资房， 永远滚下去永远不交税。
问题是你永远不卖， 你就永远用不到这个钱。就好比我有一副名画， 价值连城， 我就不卖， 我就留着， 谁也别想跟我收税！当然画有欣赏价值， 房子富人也住不了那么多套吧。出租的话， 贷款还清以后出租房一般就盈利了， 盈利也得付税啊。
何况手里那么多房子， 房产税就很多了， 房产税也是税啊。
巴菲的effective tax rate可能比他秘书低， 但是交的税的绝对值肯定比秘书多；假如他挣10million, 然后捐了9million到他的trust里， 最后只交了10万元钱税， 他的effective tax rate = 100,000/10,000,000 = 1%, 但是他的秘书， 不管税率多高， 会交10万元钱税吗？ 而且他（以及很多富人）的钱可能在公司里， 或者trust里， 公司和trust都是要交税的。
yemao 发表于 2020-08-27 20:00

如果我拿我的名画房子股票到银行做抵押借钱花呢？我的投资可以继续增值，我只要付2-3%的银行利息，就可以永远不交税。

回复 11楼Temporarilycalm的帖子
立马想到贾跃亭先生，没有之一

美国税收50%是从income tax而来，还有36%从社安税和Medicare而来，再有就是7% 公司税。别拿什么富人避税忽悠人，如果拿w2，不管是拿几千万的ceo还是3万的员工，都是台面上的，必须交。只不过现在的税收，收入50万以上的tax是flat的而不是阶梯的，当然是对富人有利。可惜华人大妈只因为自己收入超过70万贫困线，就一味的反对对富人增税。另外Corp的tax太少，盈利的公司把钱都留下了买自己公司股票，使得股票PE越来越高，然后近期公司从上到下套现全部得利，华人大妈虽然在公司底层，但是和传统其他行业比收入是top的，当然也反对给公司加税。总之华人因为自己的一点小利而支持川普给富人减税，给公司减税。
piranha 发表于 2020-08-27 14:21

个人觉得征收直接税有打土豪的样子，有没有其他更好的法子吗？

如果我拿我的名画房子股票到银行做抵押借钱花呢？我的投资可以继续增值，我只要付2-3%的银行利息，就可以永远不交税。
momosun 发表于 2020-08-28 06:49

那你打算怎么还银行的钱呢？花用越来越多，借的越来越多，你打算永远不还? 再说谁告诉你只要付2-3%的利息的? 现在利息史低的情况下，你投资房能贷到4%以下算你狠。

那你打算怎么还银行的钱呢？花用越来越多，借的越来越多，你打算永远不还? 再说谁告诉你只要付2-3%的利息的? 现在利息史低的情况下，你投资房能贷到4%以下算你狠。

morningcoffee 发表于 2020-08-28 07:27

以前是没有。现在可以有，重新remortgage 都能2点多。

那你打算怎么还银行的钱呢？花用越来越多，借的越来越多，你打算永远不还? 再说谁告诉你只要付2-3%的利息的? 现在利息史低的情况下，你投资房能贷到4%以下算你狠。

morningcoffee 发表于 2020-08-28 07:27

只要资产增值速度超过借款利率就可以一直借下去。贝索斯不是借了几十年了么？光卖资产的税就够交十年利息了，更何况资产还在一直复利增长，当然是拿资产做抵押借钱花划算了。

见过夫妻俩不结婚，一个人没资产孩子挂在没资产的名下。

最近刚刚听专业人士说。第一次出让公司股权，收入的第一个10million免税。。。

0工资，怎么征税？而且富人比中产选项多多了。比如马斯克最近就把加州的房子全卖了，你以为他真的不要住房子？都是因为他的股票涨到他的大笔奖励马上就要兑现了！如果他留着加州，要交一亿到十亿的州税。所以他在加州不能留residency！
AbeLin 发表于 2020-08-27 14:04

难道州税是按照有没有房子而不是居住时间界定？我印象里房子交的税是财产税而不是个人收入税。 另外，富豪的钱真的会直接整成个人收入而不是想办法搞公司基金啥的 ？

family office

见过夫妻俩不结婚，一个人没资产孩子挂在没资产的名下。
XIAOLI0323 发表于 2020-08-28 08:44

有钱人真惨。

基本上everything都放在一個公司，收入支出都从公司走 比如，个人名下没有一栋房一辆车，装修、家具都是cost！收入也基本没有，哪儿来的税呢 再比如，看到捐钱抵税就想笑…挂个公司logo妥妥的算成promotional cost才省的真金白银
Temporarilycalm 发表于 8/27/2020 2:01:16 PM

您以为irs是傻子么？个人生活的各种支出不能减税啊，会被查 ---发自Huaren 官方 iOS APP

个人经历，之前全w2每年快40%的税，现在按照公司owner走，差不多收入每年接近20%的税率。也是开眼了。同求避税办法

我看楼主八成也是一脚踩在富人圈子边上的人了。只是不知道是不舍得花钱请专业人士还是花钱请的人水平不行，或者总觉得自己还没省够，才需要跑到论坛上来发动群众集思广益呢。

Mark.字数字数字数

个人经历，之前全w2每年快40%的税，现在按照公司owner走，差不多收入每年接近20%的税率。也是开眼了。同求避税办法
yiuyiuZZ 发表于 2020-08-28 10:19

你是不是忘了算self employment tax啊？

哇塞 我也不知道我一个贫困线都不到的进来看个啥劲儿。。

美国税收50%是从income tax而来，还有36%从社安税和Medicare而来，再有就是7% 公司税。别拿什么富人避税忽悠人，如果拿w2，不管是拿几千万的ceo还是3万的员工，都是台面上的，必须交。只不过现在的税收，收入50万以上的tax是flat的而不是阶梯的，当然是对富人有利。可惜华人大妈只因为自己收入超过70万贫困线，就一味的反对对富人增税。另外Corp的tax太少，盈利的公司把钱都留下了买自己公司股票，使得股票PE越来越高，然后近期公司从上到下套现全部得利，华人大妈虽然在公司底层，但是和传统其他行业比收入是top的，当然也反对给公司加税。总之华人因为自己的一点小利而支持川普给富人减税，给公司减税。
piranha 发表于 2020-08-27 14:21

华人大妈一口一个自己是纳税人 整天挤兑给穷人的那点福利可笑极了

回复 225楼ivygenius的帖子
呼吸线都不到的人讪讪然回去了。。。

我看楼主八成也是一脚踩在富人圈子边上的人了。只是不知道是不舍得花钱请专业人士还是花钱请的人水平不行，或者总觉得自己还没省够，才需要跑到论坛上来发动群众集思广益呢。
irene 发表于 2020-08-28 10:33

网友都说富人能避税，我家用tax attorney和CPA，交的税还要50%，我就想整明白怎么回事。通篇看下来，可操作的余地的确很小。

回复1楼factor 其实就是资产增值的收益远超自己的生活开销。而只有生活开销的部分才需要提现出来交税。所以税相对于总资产增值的比率就很低了。另外银行貌似提供资产置换和抵押的服务，也就是说他的豪宅完全可能是所有权在银行，但同时用超过豪宅价值的投资品在银行做抵押。这样贷款利率可以远低于市场利率，同时不需要把投资品兑现，也就不需要交税。

回复114楼BeHappy78 他工资收入是0，股票收入是对赌协议，算什么性质的收入要看合同怎么签的了。。

网友都说富人能避税，我家用tax attorney和CPA，交的税还要50%，我就想整明白怎么回事。通篇看下来，可操作的余地的确很小。
factor 发表于 2020-08-28 12:01

是这样的， 我们也用， 现在不用付Citi Tax, 还是要40%。
其实如果不是巨幅， 很难避税。
只有warren是想动巨幅的蛋糕， 所以也上不了台

太多了太多了。。。超过你的想象。但是知道也没用，因为用不起。
yayamakeawish 发表于 2020-08-27 13:53

对的， 用不起。

还有各种trust设立起来。 具体操作不详，但我们公司的owner们都这么弄得，肯定tax saving

第一桶金税率高 第二桶金开始税率就低了

基本上everything都放在一個公司，收入支出都从公司走 比如，个人名下没有一栋房一辆车，装修、家具都是cost！收入也基本没有，哪儿来的税呢 再比如，看到捐钱抵税就想笑…挂个公司logo妥妥的算成promotional cost才省的真金白银
Temporarilycalm 发表于 8/27/2020 2:01:16 PM

您以为irs是傻子么？个人生活的各种支出不能减税啊，会被查 ---发自Huaren 官方 iOS APP
stitch 发表于 2020-08-28 10:05

这个论坛很多人道听途说
每个行业都有平均利润率， expense不能随便抵的

网友都说富人能避税，我家用tax attorney和CPA，交的税还要50%，我就想整明白怎么回事。通篇看下来，可操作的余地的确很小。
factor 发表于 2020-08-28 12:01

网友说了啊，你家太low了，你应该买一千万Amazon,一辈子不卖，每年看着纸上多了一百万，0 tax.

回复234楼The2ndLaw 是的，除非是创业成功。否则第一桶金的税务成本远高于第二桶金。 所以富豪阶层可以很稳定，资产是家族基金会提供的，只有日常生活开销需要从基金会里提出钱来交税。普通人，你哪怕做到CEO也还是打工仔，收税可以拔掉你一层皮。

美国税收50%是从income tax而来，还有36%从社安税和Medicare而来，再有就是7% 公司税。别拿什么富人避税忽悠人，如果拿w2，不管是拿几千万的ceo还是3万的员工，都是台面上的，必须交。只不过现在的税收，收入50万以上的tax是flat的而不是阶梯的，当然是对富人有利。可惜华人大妈只因为自己收入超过70万贫困线，就一味的反对对富人增税。另外Corp的tax太少，盈利的公司把钱都留下了买自己公司股票，使得股票PE越来越高，然后近期公司从上到下套现全部得利，华人大妈虽然在公司底层，但是和传统其他行业比收入是top的，当然也反对给公司加税。总之华人因为自己的一点小利而支持川普给富人减税，给公司减税。
piranha 发表于 2020-08-27 14:21

明白人

我劝你拿个小本子记下来然后偷偷举报。irs奖励举报者1/3追缴回了的税款。而且你老板去坐牢了你说不定能升职
大衣被禁 发表于 2020-08-27 22:39

还是有明白人的

对的。
会计师不只会帮你报税的，还得会做tax planning的。 Pension plan 精算师必须的。 Financial advisor 必须的。 Estate attorney 必须的。 如果你名下公司很多，tax attorney也是必须的。

amoy 发表于 2020-08-27 17:24

mark

明白人
yongjiu 发表于 2020-08-28 14:30

不明白的来学习一下

原来这么多猫腻

MarkMark

why south dakota?
purplebasil 发表于 2020-08-27 15:58

印象里有好几个，sd特别在哪里？

我劝你拿个小本子记下来然后偷偷举报。irs奖励举报者1/3追缴回了的税款。而且你老板去坐牢了你说不定能升职
大衣被禁 发表于 2020-08-27 22:39

涨姿势了

做生意的人可以自己设立保险公司保自己的商业险。由统计师计算出每年的保险费，把一部分商业利润由保费的形式转给自己的保险公司。保费抵得税率是marginal tax rate. 当个人business 结束的时候，保险公司可以liquidate，再把保险公司里的财产返还给个人，这时候交 的税率是long term capital gain rate.
Ilovepenuts 发表于 2020-08-28 00:18

🐂🍺

Mark