都说富人有很多避税方法,到底有哪些呢?

p
purplebasil
是的,农场里再养几只动物,税率很低。我们有朋友就是这么做的。
factor 发表于 2020-08-27 15:52

哇,我终于明白为什么我认识几个有钱人去开农场了。我一直以为他们就是为了吃到自己家产的organic food,太拿衣服了!谁能具体讲讲怎么回事吗?
落地无声
看来是戳到痛处了。。。
rosesavels 发表于 2020-08-27 15:44

分享一个如何象当朝总统的避(逃)税方法(当然先觉条件是要有个富爸爸)
https://www.ais-cpa.com/tax-fraud-by-the-numbers-the-trump-timeline/
p
purplebasil
at least no personal income tax in sd
FBI古惑仔 发表于 2020-08-27 16:02

income免州税的还有其他几个吧?
s
strawberrykiwi
回复 7楼stacych8008的帖子
哪有这么好的事儿啊。
股票拿到手就已经扣掉税了,比如发了100股,到手70股,30股是税扣掉了。
卖的时候赚的钱超过一年按capital gain交税,但也有可能赔不是吗?
s
stacych8008
哇,我终于明白为什么我认识几个有钱人去开农场了。我一直以为他们就是为了吃到自己家产的organic food,太拿衣服了!谁能具体讲讲怎么回事吗?
purplebasil 发表于 2020-08-27 16:05

我们德州你买18 acre的地 养几头牛 就按农场的property tax来了
b
baobaoguaiguai
你完全可以跟你老板说,这几十年都不要给我发工资了。 我要用免费医疗积攒财富,你等我退休了一起给吧。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:04

w-2没有这个自由。当然从省税这个角度大家把401k,各种ira存满也是这个思路,只不过这些都有限制,你拿工资的只能存那么多。
t
taoni10
回复 7楼stacych8008的帖子
哪有这么好的事儿啊。
股票拿到手就已经扣掉税了,比如发了100股,到手70股,30股是税扣掉了。
卖的时候赚的钱超过一年按capital gain交税,但也有可能赔不是吗?
strawberrykiwi 发表于 2020-08-27 16:07

是的,赔的话一年有3000可以抵税,你今年的损失要是超过3000可以roll到下一年继续。
大衣被禁
w-2没有这个自由。当然从省税这个角度大家把401k,各种ira存满也是这个思路,只不过这些都有限制,你拿工资的只能存那么多。
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 16:09

你可以辞职开公司做contractor, 收到的钱都不拿出来,不用,交完Corp tax 存公司里光看不用。
t
taoni10
w-2没有这个自由。当然从省税这个角度大家把401k,各种ira存满也是这个思路,只不过这些都有限制,你拿工资的只能存那么多。
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 16:09

但是对于我们一般人来说,401k里面的钱拿不出来做投资,只能搞大盘。 如果想要投资房产的话还是要有一些税后的钱来搞。 所以全部都放在这些免税账号上也不是一个好办法。
p
purplebasil
我们德州你买18 acre的地 养几头牛 就按农场的property tax来了
stacych8008 发表于 2020-08-27 16:07

我刚刚撸了一眼NY和NJ,觉得很需要研究研究,NJ的门槛似乎很低
b
baobaoguaiguai
你可以辞职开公司做contractor, 收到的钱都不拿出来,不用,交完Corp tax 存公司里光看不用。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:12

你咋不开个抬杠公司?
w
whynotpotato
留个名,梦想总要有,万一实现了呢。
洛玉儿
到我们公司来买wholelife的基本避税是第一诉求,第二诉求才是现金增长,再好的投资产品都比不上避税延税来的实惠
F
FBI古惑仔
但是对于我们一般人来说,401k里面的钱拿不出来做投资,只能搞大盘。 如果想要投资房产的话还是要有一些税后的钱来搞。 所以全部都放在这些免税账号上也不是一个好办法。
taoni10 发表于 2020-08-27 16:13

有的401K计划可以自由投个股,不用只投menu上那些fund,比如Schwab的 PCRA
大衣被禁
你咋不开个抬杠公司?
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 16:14


我不觉得富人交税少,我没有避税需求。我觉得你可以!
s
sketch
回复 1楼factor的帖子
楼里好几位推荐新加坡是为啥?坡县税低?
s
sccat
回复 1楼factor的帖子
楼里好几位推荐新加坡是为啥?坡县税低?
sketch 发表于 2020-08-27 16:20

新加坡没有遗产税
b
baobaoguaiguai

我不觉得富人交税少,我没有避税需求。我觉得你可以!
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:19

你当然没有避税需要了,你还讨论什么劲儿?
大衣被禁
你当然没有避税需要了,你还讨论什么劲儿?
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 16:34


我主要是科普扫盲。
b
baobaoguaiguai

我主要是科普扫盲。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:35

你自己都是盲的,把别人带沟里差不多。发言之前想想你自己懂多少。
B
BeHappy78
0工资,怎么征税?而且富人比中产选项多多了。比如马斯克最近就把加州的房子全卖了,你以为他真的不要住房子?都是因为他的股票涨到他的大笔奖励马上就要兑现了!如果他留着加州,要交一亿到十亿的州税。所以他在加州不能留residency!
AbeLin 发表于 2020-08-27 14:04

不是加州residency, 只要是加州公司发的钱, 加州一样要交税。tesla难道不在加州?
B
BeHappy78
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

这一千五百万股票发给你也是要交税的呀,按当时的价值交, 一年后买的增值部分才交20%!!
大衣被禁
你自己都是盲的,把别人带沟里差不多。发言之前想想你自己懂多少。
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 16:38

好的。如果你这句话赞比踩的多的话,以后我就尊重大家的意见,不在华人参与任何对税收的讨论和科普啦。
t
twincity
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

这不对吧,20% 是capital gain, 是指你在卖之前增值的部分,发给你的股票按到帐时的价格是算你的收入的。
a
alanbeil
不是加州residency, 只要是加州公司发的钱, 加州一样要交税。tesla难道不在加州?
BeHappy78 发表于 2020-08-27 16:41

在哪儿挣的钱,交哪儿的税,如果连这一点都没搞清楚,千万别上来指手画脚
大衣被禁
在哪儿挣的钱,交哪儿的税,如果连这一点都没搞清楚,千万别上来指手画脚,丢人
alanbeil 发表于 2020-08-27 16:50

州税是分两种的。一种是resident tax.一种是non resident tax.
z
zhegufei
华人上不是很多四大会计吗?大家问问private client services 组就可以了啊。 我觉得左派最恶心的谎言就是富人少交税。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 13:55

说的是税率,不是绝对数。
小汪小汪
知道一下也好的。说不定某天就用上了呢。
factor 发表于 2020-08-27 13:55

等你需要用这些方法的时候, 你也不需要知道了,因为你会hire专业的会计税务人士替你处理。
b
baobaoguaiguai
说的是税率,不是绝对数。
zhegufei 发表于 2020-08-27 16:52

对。有的人在那比绝对值不是疯了吗?你富人坐拥金山,然后跟穷人比谁交的总数多?
s
sketch
新加坡没有遗产税
sccat 发表于 2020-08-27 16:33

哦哦,多谢答疑
大衣被禁
说的是税率,不是绝对数。
zhegufei 发表于 2020-08-27 16:52

我说的当然是税率啊。我不是证明了吗。富人Corp income 的tax rate 是39.2%? 你说他们到底是哪里少交了?
b
baobaoguaiguai
我说的当然是税率啊。我不是证明了吗。富人Corp income 的tax rate 是39.2%? 你说他们到底是哪里少交了?
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:58

你可能想不明白,你去查查随便什么公司的effective tax rate,看看到底是多少。
l
l4528
拿w2的没啥办法
c
cofi
你可以辞职开公司做contractor, 收到的钱都不拿出来,不用,交完Corp tax 存公司里光看不用。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:12

这个是什么原理?怎么才能把存在公司里的钱转成能用的?
大衣被禁
你可能想不明白,你去查查随便什么公司的effective tax rate,看看到底是多少。
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 17:01

那请问穷人的effective tax rate是多少?
l
l4528
这个是什么原理?怎么才能把存在公司里的钱转成能用的?
cofi 发表于 2020-08-27 17:03

我理解相当于没有w2了,工资存在公司里,等将来收入低、税率低的时候再发给自己,所以,说白了,想税率低就得降低w2收入
k
kleider
富人一年怎么也得开销几十万,这部分不论是W2收入,capitain gain,还是来自trust,都要交税吧,税率些许差异但也不是不交税 不可能所有都走公司,听说连租自己家当办公室都不可以,会被查的
l
l4528
富人一年怎么也得开销几十万,这部分不论是W2收入,capitain gain,还是来自trust,都要交税吧,税率些许差异但也不是不交税 不可能所有都走公司,听说连租自己家当办公室都不可以,会被查的

kleider 发表于 2020-08-27 17:09

对的,开销走公司也是有限制的,一般个人的small business一年也就能打几万吧
t
transient
富人们都有团队来帮他们处理这些问题。不是我们这些拿W2的人可以完全了解的。
a
amoy
你可以辞职开公司做contractor, 收到的钱都不拿出来,不用,交完Corp tax 存公司里光看不用。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 16:12

错,你拿出来的时候还要交个人税,那这些钱就被double taxation了,当年交了corporate tax, 出来的时候交personal tax。
b
baobaoguaiguai
富人们都有团队来帮他们处理这些问题。不是我们这些拿W2的人可以完全了解的。
transient 发表于 2020-08-27 17:15

正解。途径非常多,不是一招解决的。人家的职业,你以为你一句两句就能说明白了?但是你说富人不避税,或者说交税多,富人也不是傻子,符合自然规律吗?川总至今不把税表拿出来,你说是怕的什么?
a
amoy
富人们都有团队来帮他们处理这些问题。不是我们这些拿W2的人可以完全了解的。
transient 发表于 2020-08-27 17:15

对的。
会计师不只会帮你报税的,还得会做tax planning的。 Pension plan 精算师必须的。 Financial advisor 必须的。 Estate attorney 必须的。 如果你名下公司很多,tax attorney也是必须的。
S
SmelllyCat
回复 36楼Ruth的帖子
这种操作能省多少税呢?值得冒险
b
baobaoguaiguai
错,你拿出来的时候还要交个人税,那这些钱就被double taxation了,当年交了corporate tax, 出来的时候交personal tax。
amoy 发表于 2020-08-27 17:19

不要理他,根本啥都不懂,还在这给人扫盲呢。笑死
l
l4528
错,你拿出来的时候还要交个人税,那这些钱就被double taxation了,当年交了corporate tax, 出来的时候交personal tax。
amoy 发表于 2020-08-27 17:19

取决于你现在个人税率高低和公司税率,C corp好像25万以下是没什么税的
l
luckluck
码,看热闹学习一下
y
yaner11
TRUMP当 总统以前的税表出来没有? 如果有详细的东西,可以研究下:)


大衣被禁
你自己都是盲的,把别人带沟里差不多。发言之前想想你自己懂多少。
baobaoguaiguai 发表于 2020-08-27 16:38


你这话没人赞啊。 那我就继续说说,不爱看的欢迎拉黑我,点赞这位。
我们也不要yy富人了。我们拉个真富人出来溜溜。 https://www.taxnotes.com/presidential-tax-returns 比如Jeb bush,勉强算个老钱,有钱人吧。 他13年agi 7,217k,交税2,920k. Effective tax rate 40%.这还是只是fed. 各位中产id算算自己的。
你说老钱钱都藏起来了,不交税。那我们看看最喜欢避税的新钱克林顿夫妇。15年交税 3,624kagi 10,594k 34%. 这是人家捐了1米给charity之后的。那些说的有钱人天天避税不交税的,你的effective fed tax rate 到34了嘛?
你们说这些新钱老钱是不是请不起律师会计啊?要不然那些有好律师会计推荐的赶快联系他们好吗?
y
yaner11
你这话没人赞啊。 那我就继续说说,不爱看的欢迎拉黑我,点赞这位。
我们也不要yy富人了。我们拉个真富人出来溜溜。 https://www.taxnotes.com/presidential-tax-returns 比如Jeb bush,勉强算个老钱,有钱人吧。 他13年agi 7,217k,交税2,920k. Effective tax rate 40%.这还是只是fed. 各位中产id算算自己的。
你说老钱钱都藏起来了,不交税。那我们看看最喜欢避税的新钱克林顿夫妇。15年交税 3,624kagi 10,594k 34%. 这是人家捐了1米给charity之后的。那些说的有钱人天天避税不交税的,你的effective fed tax rate 到34了嘛?

大衣被禁 发表于 2020-08-27 17:41

我的理解是,这个AGI 就是扣除了各种能避的收入之后的啊。 说他们避税,我的理解就是通过各种合法手段把AGI 降低啊。
AGI 降了,你看到的实际税率就上去了。
y
yemao
楼里有许多错误认识, 公司收入也是要交税的, 在川普税改之前, 公司收入税比个人税还高。
富人能够省税是相对于他们什么都不干要交最高bracket的税率而言的, 总体来讲, 人家交的税比你多多了。
当然公司有不少费用可以抵扣, 个人请朋友吃饭就啥也没有, 如果是公司为了拓展业务请客户吃饭呢, 就可以算在费用里税前扣掉了。
房产如果在公司名下, 还不如在个人名下还有免税额度。
设立trust fund一个很大的用处是免去隔代传承被两次征收遗产税, 但是好像前几年税改把这个漏洞堵住了。
当然如果是全球公司可以尽量把盈利放在低税收国家。不过美国是全球征税的。

a
ab18
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

这个太天真了,股票发下来也是按现值折成收入征税 别说CEO,很多公司普通人很多也是拿股票的,要是能这么简单避税早就公司改成全发股票了
大衣被禁
我的理解是,这个AGI 就是扣除了各种能避的收入之后的啊。 说他们避税,我的理解就是通过各种合法手段把AGI 降低啊。
AGI 降了,你看到的实际税率就上去了。
yaner11 发表于 2020-08-27 17:43

比如呢? 你一定无根据猜测。 那我真的无话可说了。。。
y
yaner11
比如呢? 你一定无根据猜测。 那我真的无话可说了。。。

大衣被禁 发表于 2020-08-27 17:48

比如啊,我也不知道,我也不是人家花大价钱请的会计师。 不在那个阶层,有些东西我可能永远都不知道。
对了,你说那个克林顿家族捐款 1M 给 charity 那个,那个是克林顿家族基金会。 管理者好像是他们女儿,开了很高工资。
A
AbeLin

你这话没人赞啊。 那我就继续说说,不爱看的欢迎拉黑我,点赞这位。
我们也不要yy富人了。我们拉个真富人出来溜溜。 https://www.taxnotes.com/presidential-tax-returns 比如Jeb bush,勉强算个老钱,有钱人吧。 他13年agi 7,217k,交税2,920k. Effective tax rate 40%.这还是只是fed. 各位中产id算算自己的。
你说老钱钱都藏起来了,不交税。那我们看看最喜欢避税的新钱克林顿夫妇。15年交税 3,624kagi 10,594k 34%. 这是人家捐了1米给charity之后的。那些说的有钱人天天避税不交税的,你的effective fed tax rate 到34了嘛?
你们说这些新钱老钱是不是请不起律师会计啊?要不然那些有好律师会计推荐的赶快联系他们好吗?
大衣被禁 发表于 2020-08-27 17:41

不要拿老实人出来show,我投票投这两个都没问题,buffet自己还不好意思他的tax rate比秘书低呢。你们老川死活不敢show。连罗米尼都比他强。虽然才交10+%
小汪小汪
错,你拿出来的时候还要交个人税,那这些钱就被double taxation了,当年交了corporate tax, 出来的时候交personal tax。
amoy 发表于 2020-08-27 17:19

你这个说法是不对的。 他可以自己开工资而不是dividend. 自己开自己工资就是expense, 不会double 交税的。
大衣被禁
比如啊,我也不知道,我也不是人家花大价钱请的会计师。 不在那个阶层,有些东西我可能永远都不知道。
对了,你说那个克林顿家族捐款 1M 给 charity 那个,那个是克林顿家族基金会。 管理者是他们女儿,开很高的工资。
yaner11 发表于 2020-08-27 17:52


我真的对民主政治很失望。 你就是把白纸黑字给民众看。他们还是只相信conspiracy theory. 所以大家叫叫口号。
大衣被禁
不要拿老实人出来show,我投票投这两个都没问题,buffet自己还不好意思他的tax rate比秘书低呢。你们老川死活不敢show。连罗米尼都比他强。虽然才交10+%
AbeLin 发表于 2020-08-27 17:54


我支持Biden.我不过是说一个事实。
e
ebc
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

股票vest时候是按照常规收入交税的吧。只有vest之后的增值部分才是capital gain. 当然最近股市这么好,增值部分的确很多。
s
sleepyangel
到我们公司来买wholelife的基本避税是第一诉求,第二诉求才是现金增长,再好的投资产品都比不上避税延税来的实惠
洛玉儿 发表于 2020-08-27 16:15

公司还帮买wholelife的保险吗?如果是自己买wholelife保险可以避税吗?
f
fanfan_nyc07
基本上everything都放在一個公司,收入支出都从公司走 比如,个人名下没有一栋房一辆车,装修、家具都是cost!收入也基本没有,哪儿来的税呢 再比如,看到捐钱抵税就想笑…挂个公司logo妥妥的算成promotional cost才省的真金白银
Temporarilycalm 发表于 2020-08-27 14:01

可以很肯定的说, 这样做就是自掘坟墓
f
fanfan_nyc07
确实,从这个帖子了里看华人并不是传说中的平困线啊。新税法的最大收益者是上市的 corp,现在都是flate rate了,中小企业受惠少点,如果不够level可以说没有,因为以前的5万 盈利的 15% tax rate没有了,和大的上市公司一样,都是21%,但是大公司以前35%的降到了21%。 至于富人,40万的马工也好,400万的花街 trader也好,也还是中产,只要你拿w2,拿bonus,拿dividend ,那都是明面上的。 corp公司的盈利最后怎么花是窍门。 所以富人收到的第一通钱,从公司转到个人不管什么方法都是要交税的。
Daylight 发表于 2020-08-27 14:43

层主懂行的
f
fanfan_nyc07
这个是什么原理?怎么才能把存在公司里的钱转成能用的?
cofi 发表于 2020-08-27 17:03

可以给自己发工资, W2, 也可以发dividend,按照个人所得税交。
f
fanfan_nyc07

你这话没人赞啊。 那我就继续说说,不爱看的欢迎拉黑我,点赞这位。
我们也不要yy富人了。我们拉个真富人出来溜溜。 https://www.taxnotes.com/presidential-tax-returns 比如Jeb bush,勉强算个老钱,有钱人吧。 他13年agi 7,217k,交税2,920k. Effective tax rate 40%.这还是只是fed. 各位中产id算算自己的。
你说老钱钱都藏起来了,不交税。那我们看看最喜欢避税的新钱克林顿夫妇。15年交税 3,624kagi 10,594k 34%. 这是人家捐了1米给charity之后的。那些说的有钱人天天避税不交税的,你的effective fed tax rate 到34了嘛?
你们说这些新钱老钱是不是请不起律师会计啊?要不然那些有好律师会计推荐的赶快联系他们好吗?
大衣被禁 发表于 2020-08-27 17:41

挺你~~~
其实大富避税以前最常见的办法就是把公司利润放在海外分公司, 逃避美国税。 美国公司需要用钱的时候用brother company transfer或者借贷。 现在这条路被堵,分公司之间跨国结账会被查,被罚。
美国境内的公司该交的,在税法范围内,一分都少不了。
富人也不是各个都是Buffet, 年收入一米两米的也算吧,根本搞不了跨国公司那一套避税方法。
p
purplebasil
回复 161楼fanfan_nyc07的帖子
5 Ways That Billionaire Warren Buffett Pays a Lower Tax Rate Than His Secretary
https://www.entrepreneur.com/article/338189
p
purplebasil
https://www.politifact.com/factchecks/2016/oct/18/hillary-clinton/clinton-correct-buffett-claimed-pay-lower-tax-rate/
Urging major tax changes, Buffett has repeatedly said he pays a lower tax rate than his secretary and other employees.
In 2007
, Buffett told NBC Nightly News that he pays a smaller tax rate than multiple employees in his office. In 2011, Buffett wrote an op-ed in the New York Times called "Stop Coddling the Super-Rich." In the article, Buffett said that his taxes amounted to "only 17.4 percent of my taxable income — and that’s actually a lower percentage than was paid by any of the other 20 people in our office." In 2013, he told CNBC that while his tax rate rose 8 to 9 points more that year, "The differential between me and the rest of the office, not just my secretary but the rest of the office, was greater than that. It''''''''ll be closer, but I''''''''ll probably be the lowest-paying taxpayer in the office."
A quick phone call to Buffett’s office confirmed this fact-check. Buffett’s assistant Debbie Bosanek -- the secretary Buffett mentions -- confirmed her boss pays a lower tax rate than she does.
So, how can this be?
Buffett’s op-ed says his tax rate is lower than his employees’ because money made off investments is taxed at a lower rate than wage income "If you make money with money, as some of my super-rich friends do, your percentage may be a bit lower than mine. But if you earn money from a job, your percentage will surely exceed mine — most likely by a lot," Buffett said.
On Oct. 10, 2016, Buffett released details about his personal tax data in a statement titled, "Some Tax Facts for Donald Trump." He says he paid $1.85 million in federal taxes in 2015, and his adjusted gross income was $11.6 million. That means he paid 15.9 percent in effective federal income tax.
M
Mintcafe
You have two cows. You sell three of them to your publicly listed company, using letters of credit opened by your brother-in-law at the bank, then execute debt/equity swap with an associated general offer so that you get all four cows back, with a tax exemption for five cows. The milk rights of the six cows are transferred via an intermediary to a Cayman Island Company secretly owned by the majority shareholder who sells the rights to all seven cows back to your listed company. The annual report says the company owns eight cows, with an option on one more. You sell one cow to buy a new president of the United States, leaving you with nine cows. No balance sheet provided with the release. The public then buys your bull.
P
Piss_Evian
需要在这里问避税问题的基本不用考虑避税,因为资产不够没有必要不划算。当然有一定资产的不会来这里问怎么避税,搞笑么?
f
fanfan_nyc07
回复 161楼fanfan_nyc07的帖子
5 Ways That Billionaire Warren Buffett Pays a Lower Tax Rate Than His Secretary
https://www.entrepreneur.com/article/338189
purplebasil 发表于 2020-08-27 19:00

谢谢!
仔细读了。 这些内容我都知道, 公司也在用。
只有一条,这个作者不专业了。
bonus depreciation,只能减少qualify property的折旧时间。 这里重点是qualified property,而不是这个asset。
比如你买个楼10M,按照惯例,可以按39年期限折旧。 bonus depreciation可以让你一年折旧这个楼相关的qualified property。 哪些是qualified property,IRS有明确的清单, 比如personal property (和楼相关的就只有空调系统和门窗了吧),比如land improvement,给房子修roof都不能用bonus depreciation。

b
betterme
巨富都有团队打理了 学了也用不上
g
gigglestar123
一个帖子是讲不完的,避税因每个富人产业不同会请专业人士私人定制。几个常见的思路municipal bond-- tax free interest income, partnership investments -- trigger Qualified Business Income deduction, donate your stock -- avoid LTCG tax, like-kind exchange, step-up basis(老死了的遗产房子交给子女,子女自动享受fmv,而不必为了增值部分交税)。但是以上几个中产蛮难做到:municipal bond收益不够高,自己税率也不够高,所以为了税牺牲收益没意思。partnership investments风险大,要有时间非常了解项目才行,拿W2自顾工作不暇。捐股票,这个估计也不多见。like-kind exchange,step-up basis华人地主可以考虑。现在还新搞了个opportunity zone避税项目,有兴趣的可以了解一下,适合有钱没处花的~风险比较大。
s
swimmingcat
回复 7楼stacych8008的帖子
这个说法很误导诶,有rsu的应该都知道吧,发股票的时候直接预扣一部分交收入税(按股票vest当天的价格算),报税的时候多退少补。以后卖的capital gain是另外的,一码归一码
y
yemao
另外,大家房产多的可能知道,如果你只靠房产吃饭,国家根本不可能收到你多少税。程序就是做一个high equity poor guy。另外refinance出来的钱怎么收税?人家是借钱吃饭的,很惨的,奔驰宝马都是借的。:)
AbeLin 发表于 2020-08-27 14:08

如果你的房产永远不卖,的确国家收不到你什么税; 或者投资房卖了几个月之内重新用于买投资房, 永远滚下去永远不交税。
问题是你永远不卖, 你就永远用不到这个钱。就好比我有一副名画, 价值连城, 我就不卖, 我就留着, 谁也别想跟我收税!当然画有欣赏价值, 房子富人也住不了那么多套吧。出租的话, 贷款还清以后出租房一般就盈利了, 盈利也得付税啊。
何况手里那么多房子, 房产税就很多了, 房产税也是税啊。
巴菲的effective tax rate可能比他秘书低, 但是交的税的绝对值肯定比秘书多;假如他挣10million, 然后捐了9million到他的trust里, 最后只交了10万元钱税, 他的effective tax rate = 100,000/10,000,000 = 1%, 但是他的秘书, 不管税率多高, 会交10万元钱税吗? 而且他(以及很多富人)的钱可能在公司里, 或者trust里, 公司和trust都是要交税的。
y
yemao
投资收入和工资收入是一个bracket吗?另外我不卖股票,借钱生活可以把?
AbeLin 发表于 2020-08-27 14:10

永远不卖?糊墙上看着玩?
落地无声
如果你的房产永远不卖,的确国家收不到你什么税; 或者投资房卖了几个月之内重新用于买投资房, 永远滚下去永远不交税。
问题是你永远不卖, 你就永远用不到这个钱。就好比我有一副名画, 价值连城, 我就不卖, 我就留着, 谁也别想跟我收税!当然画有欣赏价值, 房子富人也住不了那么多套吧。出租的话, 贷款还清以后出租房一般就盈利了, 盈利也得付税啊。
何况手里那么多房子, 房产税就很多了, 房产税也是税啊。
巴菲的effective tax rate可能比他秘书低, 但是交的税的绝对值肯定比秘书多;假如他挣10million, 然后捐了9million到他的trust里, 最后只交了10万元钱税, 他的effective tax rate = 100,000/10,000,000 = 1%, 但是他的秘书, 不管税率多高, 会交10万元钱税吗? 而且他(以及很多富人)的钱可能在公司里, 或者trust里, 公司和trust都是要交税的。
yemao 发表于 2020-08-27 20:00

你买了房子永远不卖,然后当遗产给孩子,如果这个房价是在现在遗产免税额之内的,你的孩子继承后卖了不需要交税,同理用于股票投资
https://www.thebalance.com/how-the-stepped-up-basis-loophole-works-357485
y
yemao
我们的律师建议我们买房产一定要买在个人名下,买在公司名下好像有liability的危险,打官司可以把房产都收走的。
factor 发表于 2020-08-27 15:37

个人名下房产增值有50万的免税额, 公司名下没有, 另外出租房也没有。
y
yemao
错,你拿出来的时候还要交个人税,那这些钱就被double taxation了,当年交了corporate tax, 出来的时候交personal tax。
amoy 发表于 2020-08-27 17:19

所以大家就直接开LLC, 还是拿出来用吧, 钱想要变成自己的, 交税是逃不掉的。
开了公司, 最多可以把请朋友吃饭的钱报销成请客吃饭的钱, 那才能有多少啊, 还不够你的律师费会计费呢。
l
l4528
合理的避税手段人人可用,富人钱多到随便玩生活不受影响,中产玩这些就没米下锅了,人家收入90%可以捐到trust里,中产敢吗?
f
fino819
比如啊,我也不知道,我也不是人家花大价钱请的会计师。 不在那个阶层,有些东西我可能永远都不知道。
对了,你说那个克林顿家族捐款 1M 给 charity 那个,那个是克林顿家族基金会。 管理者好像是他们女儿,开了很高工资。

yaner11 发表于 2020-08-27 17:52

他女儿拿工资不交税吗?不是最后还是交了。
y
yemao
你买了房子永远不卖,然后当遗产给孩子,如果这个房价是在现在遗产免税额之内的,你的孩子继承后卖了不需要交税,同理用于股票投资
https://www.thebalance.com/how-the-stepped-up-basis-loophole-works-357485
落地无声 发表于 2020-08-27 20:05

是的, 这个是step up的一个漏洞, 据说拜登要堵上了。
其实这个也还是受遗产免税额限制, 现在是一千一百多万, 人家富人就这么点遗产吗???人家超出的部分也还是要付遗产税的啊!
y
yaner11
他女儿拿工资不交税吗?不是最后还是交了。
fino819 发表于 2020-08-27 20:29

工资只是毛毛雨。我们把工资看的高,对于这些人来说,就是三瓜俩枣。有没有都无所谓。
你可以google 一下克林顿基金会,海地援助。
所谓的海地援助支出, 和 实际提供的,相差的另人发指。 当然,这只是冰山一角而已。
王思聪
做慈善可以避税
x
xiang2010
Mark.......
l
lavender178
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

富人只有cap gain 也不是20%,AMT了解一下,NIIT了解一下
l
lavender178
的确就是富人少交税,有什么可谎言的。 设立defined benefit plan,买whole life insurance, 设立各种基金。
amoy 发表于 2020-08-27 14:15

富人的定义如果是收入可以用defined benefit plan抵消的话根本算不上富人。life insurance和trust不能抵消income tax,最多是estate planning的手段。
l
lavender178
回复 57楼jack54321的帖子
并不是15%,LTCG 最高是20%+3.8%=23.8%, STCG最高=37%+3.8%=40.8%.
l
lavender178
我觉得很悲哀的事情,就是很多人对税法税率的最基本的常识都没有,根本没有基本常识作为讨论的基础。所以政客根本不讲事实,光喊口号。
大衣被禁 发表于 2020-08-27 14:38

200%同意,这个帖子看的出来。那些所谓的避税都是讲entity level可以怎么减免,到了individual level没什么灰色地带,K-1/W-2上怎样就怎样,越是有钱人越不敢乱开避税的脑洞。
x
xvn
先成为富人再考虑的事,现在就琢磨,是不是太早了?
h
happymc
回复 17楼AbeLin的帖子
原来如此!
a
amoy
富人的定义如果是收入可以用defined benefit plan抵消的话根本算不上富人。life insurance和trust不能抵消income tax,最多是estate planning的手段。
lavender178 发表于 2020-08-27 21:21

那是你还没有遇到可以发挥想象力的地方。这个你可以读一下。
https://ca.rbcwealthmanagement.com/documents/17271/17295/Reitrement+Compensation+Arrangements+%28RCAs%29%20for+NHL.pdf/2588c228-c37c-4cfa-8307-4c39321769b9
a
aeo60189
华人上都几十万的贫困先上的人了怎么永远还是那么低视角看问题。一个税率一刀切就是公平? 有点幼稚了吧
x
xiabibi
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

除了capital gain也有正常的税啊,你以为股票只交capital gain?你这个例子,那一千五百万一样算在第二年的个人收入里,该怎么交税就怎么交,然后涨的那部分再交capital gain tax
m
misimplicity
200%同意,这个帖子看的出来。那些所谓的避税都是讲entity level可以怎么减免,到了individual level没什么灰色地带,K-1/W-2上怎样就怎样,越是有钱人越不敢乱开避税的脑洞。
lavender178 发表于 2020-08-27 21:28

懂行的mm开个实用的理财贴吧
l
lavender178
那是你还没有遇到可以发挥想象力的地方。这个你可以读一下。
https://ca.rbcwealthmanagement.com/documents/17271/17295/Reitrement+Compensation+Arrangements+%28RCAs%29%20for+NHL.pdf/2588c228-c37c-4cfa-8307-4c39321769b9
amoy 发表于 2020-08-27 21:42

tax不是靠想象力的。做HNW个税的都知道,真正的富人不会用defined benefit plan方法来避税,如果你对富人的定义是一年几百万,那我们并不在说同一种人。
l
lavender178
懂行的mm开个实用的理财贴吧
misimplicity 发表于 2020-08-27 22:01

很抱歉,我并不懂理财,只是看到这个帖子的主题和工作有些相关才回帖。
c
complicated
基本上everything都放在一個公司,收入支出都从公司走 比如,个人名下没有一栋房一辆车,装修、家具都是cost!收入也基本没有,哪儿来的税呢 再比如,看到捐钱抵税就想笑…挂个公司logo妥妥的算成promotional cost才省的真金白银
Temporarilycalm 发表于 2020-08-27 14:01

我老板虽然不是富人但是家用从公司信用卡里走
大衣被禁
我老板虽然不是富人但是家用从公司信用卡里走
complicated 发表于 2020-08-27 22:36

我劝你拿个小本子记下来然后偷偷举报。irs奖励举报者1/3追缴回了的税款。而且你老板去坐牢了你说不定能升职
s
sweetme
富人大部分是capital gain, 只交20%。
大公司CEO这种,工资可能5百万,交50%的税,剩下的1千五百万以股票方式发给你,一年以后再卖,只需要交20% capital gain。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:59

这个可能吗?RSU vest的时候有一部分股就被withhold成税了啊。。
h
haowawa
这个可能吗?RSU vest的时候有一部分股就被withhold成税了啊。。
sweetme 发表于 2020-08-27 22:44

还专门研究过,RSU 和 stock option 真是一点避税的方法都没有,给你的股票或钱都是已经扣了税的