啊？学术这路不能苛求吧，努力、才华、关系哪一个做不到位都很难啊 公知是supposed to be 贬义词，还是说和正经做学问比低了一档？不是很懂。btw我是一直觉得刘瑜在政治上不深刻，小说是写的很有灵气的。但在社会问题上凭良心发声总是好的吧，哪里搞笑？ ecko 发表于 2020-08-21 12:07
啊？学术这路不能苛求吧，努力、才华、关系哪一个做不到位都很难啊 公知是supposed to be 贬义词，还是说和正经做学问比低了一档？不是很懂。btw我是一直觉得刘瑜在政治上不深刻，小说是写的很有灵气的。但在社会问题上凭良心发声总是好的吧，哪里搞笑？ ecko 发表于 2020-08-21 12:07
Yi：YiMagazine L：刘瑜 01 Yi：最近听到或看到觉得比较有趣的一个观点是？ L：前段时间看经济学家Paul Collier的新书《资本主义的未来》，有个观点对我有所触动。因为我自己一直是所谓的全球主义者，对民族主义比较隔阂，一直隐隐觉得民族主义很狭隘，不是恨这个就是恨那个。但是他在书里说：认同是友爱的前提，而友爱是很多社会政策的前提，所谓全球主义，其实是逃避社会责任的一种形式。 大意如此吧。这个观点对我有点触动，让我觉得民族主义值得更加严肃的对待。可能之前身边有太多打打杀杀的民族主义，让我遗漏了民族主义与爱、与社会责任之间可能的联系。
02 Yi：为什么有一段比较长的时间消失在大众视野，放弃了公共输出？ L：也没有刻意地放弃什么，就是忙不过来，对自己能做的事有了更清晰的取舍。人在很年轻时会觉得时间是无限的，但到了一定年龄后你就意识到，时间非常有限，比打赢所有的“战斗”更重要的，是“选择正确的战场”。 什么对你是最重要的？什么是需要你去做的？放弃论坛、社交媒体之类的平台，就是觉得我的性格其实不适合那种“近身肉搏战”，而且我自己的知识背景什么的，也有义务为社会提供一些更系统的知识，所以这两年，我主要就是做些研究，写论文写书，今年春天终于把书稿给交了，松了一口气，就出来做了个音频节目。
03 Yi：最近，你在“看理想”App上推出了“比较政治学30讲”。我们看到所有的知识付费产品，奔的路线几乎都是“实用干货”，但探索宏观问题的答案，不会立即对生活产生“效果”，所以这部分受众，你觉得他们是否属于对人对己期待感更强的一群人？用求知武装自己的高敏感人群在面对复杂现实困境时，是否比钝感一点的人更容易产生幻灭？ L：取决于你怎么理解“实用”吧。宏观而抽象的东西看上去“不实用”，具体而微观的东西看上去“很实用”，这很可能是一种错觉。比如你坐在一条船上，海上风浪很大，船随时可能会翻，乘客都吐得一塌糊涂。这种时候，什么知识“实用”呢？ 表面上看，最实用的知识是如何控制呕吐、控制摇晃，因为这种知识最微观、最具体，但是事实上，这时候最“实用”的知识，是关于经纬度、洋流、风向的“抽象”知识，因为这些知识能告诉人们怎么避开海浪、调整航向、找到最近的海岸。 政治学就是这样一类“宏观知识”，它或许抽象，或许在多米诺骨牌非常上游的位置，也正是因为上游，你可能看不到它，觉得它不重要，但是它倒下之后，后面的所有东西都跟着倒下了。
04 Yi：这次持续不断的全球疫情，给你带来什么样的感想？你是否同意人性本身充满缺陷，制度不能弥补或者至少不能完全弥补？这次疫情让国内不少人对西方（尤其美国）产生真实的惊讶，死亡人数14万如果置换到国内，是无法收场的事情。传统的媒体监督失灵了，虽然有激烈的批评者，但各说各话，每个人都有粉丝，疫情变成一个吵闹的政治议题，作为研究制度的学者，你对此有什么样的感想？ L：关于疫情和它背后的问题，我觉得一个严肃的观察者，应该抵御那种在尘埃远没有落定的情况下去做综合性判断的诱惑。这个事情太复杂了，我不知道为什么那么多人会有那么强的自信去得出斩钉截铁的结论。就拿制度来说，很多人得出种种制度决定论的看法。 目前来看，东亚地区和部分东南亚地区是疫情控制得最好的，中国内地、中国港台地区、日本、韩国、新加坡、越南，泰国好像也不错，这些国家的政治制度有什么共同点吗？如果非要说有什么共同点，一个可能的假说是文化，东亚、东南亚人比较有纪律感？比较有集体观念？比较响应政府号召去保持社交距离和戴口罩？ 但这最多是个猜想，没有做过真正的研究，我没有自信去传播这种猜想。因为这个事的变量太多了，老年人比例、肥胖人口比例、基础病人口比例、人口流动性和密度、种族基因的影响，甚至，我们都不能肯定在不同地区传播的新冠病毒是完全一样的病毒，所以，这个事我真不敢说我有什么看法。
05 Yi：“极端太有诱惑力了，它的确定性、以及确定性带来的自信，它的简单，以及简单带来的省心，它的易辨识，以及因辨识度所迅速集结的情感群体，真的是太有诱惑力了。从此不用在不同的观念之间颠沛流离，不用根据路况不断调整方向，不用经受自我怀疑的折磨……”你这段话的背后，有比较深的悲哀，但极化似乎是一种世界性趋势，过程省略，选边站队，理性的声音在人群里两边不讨好，是这样的吗？ L：极端的声音未必更有市场，它只是更有战斗力。因为声音越极端就越清晰、越有激情，很容易形成观念的同伴群体，而一旦形成群体，哪怕是非正式组织的群体，只要他们形成一拥而上的集体行动态势，其力量就是几何基数增长的。 10个相互配合、并肩作战的人，力量可能足以压倒100个、1000个一盘散沙的人。所以极化是危险的，因为他们可以四两拨千斤，绑架整个社会。相比之下，模糊的声音、迟疑的声音、中间的声音比较难以形成观念共同体，因为你缺乏激情，缺乏“布道”精神，懒得行动，也不抱团，那就等于拱手把世界交给了极端的人。 所以我一直觉得，这个世界上并不缺乏温和的人，缺的是温和而意志坚定的人，也不缺理性的人，缺的是理性而有使命感的人。宽容的人肯定也是多数，但是充满激情地扞卫宽容，这听上去就像是悖论。这就是为什么理性的声音常常明明是多数，却被边缘化。 但是长远来看，我还是相信理性的力量、温和的力量、宽容的力量。理性未必会战胜不理性，但是不理性常常会战胜它自己。 因为极端的声音转化成现实、转化为政策往往是不可持续的，它会破产。就算不转化为政策，舆论场里也常常有“偏见对抗偏见”的格局。 一个好的社会未必是理性的声音最高调，而正方声音出来，呈现局部的事实或者道理，反方又跳出来，呈现另一部分事实或者道理，剧情不断“反转”，最后形成一个大体“客观”的全景。 当然，这种“偏见对抗偏见”的逻辑能够展开，前提是开放的言论空间，是权力不在公共领域里面煽风点火、拉偏架。一旦缺失了这个条件，公共领域的自我纠错机制肯定会失灵。
06 Yi：从你接触到的年轻人来看，你觉得当代青年人跟10年前或者15年前，有什么不一样的特点？你如果今年20岁左右，最有可能去做的事是什么？ L：任何时代的年轻人，其实都差不多，充满激情，喜欢抱团，正义感很强，甚至正义感过剩，不同的是他们背后的权力意志或者群体意志，也就是风往哪刮。风往这儿刮，他们就往这边跑，风往那边刮，他们就往那边跑。 我们现在看到的年轻人和1970年代、1980年代、2000年代的年轻人，表面上看很不同，其实没有那么不同，不同的是他们背后的权力意志而已。 年轻人常常觉得自己很叛逆，但是回看历史，年轻人常常是最随波逐流的，因为他们的内在自我还不够强大，所以往往隐身于群体去获得力量，把潮流当作思想。 如果我还是20岁左右，最有可能做的也就是随波逐流吧，只不过我可能会选择一个相对酷一点的潮流去追随。 所以，如果我碰到20岁的自己，要给她一点忠告的话，我会告诉她：与潮流保持距离，与人群保持距离。然后就是，少谈点恋爱，多读点书，因为大部分恋爱也不值得谈。
07 Yi：眼下的社交媒体上，形成广场意见感的平台并不多，一方面热搜永远是娱乐圈为主，另一方面，很多人可能会感觉气氛诡异，杠精遍地且来势汹汹，难以有讨论的空间，不过这到底是舆论氛围真切的变化还是因为媒介变化，人人有手机，众声喧哗而已？ L：都有吧。热搜永远是娱乐圈为主倒没什么，八卦是真正的普世价值。杠精遍地、来势汹汹，可能任何时代都是这样，只不过在前互联网时代，人群聚集的速度比较慢，队形还没站好事情的热度就下去了。 现在有了互联网、有了社交媒体，一篇文章动不动10万+，一个事件动不动百万关注，这种快速的聚众的确有可能败坏公共文化，因为聚众太快了，一个事情要搞清楚前因后果可能需要一个月，但是互联网上的热点可能只停留24小时，所以人们都急着在信息有限的情况下表态，深思熟虑变得很奢侈。 而且一旦表态，众目睽睽之下又很难收回，人越多，发言者反思、妥协、认错的心理成本会越高，所以形成一种鼓励极端、“死杠到底”的氛围。我后来远离微博，除了不经骂以外，就是我怕我被自己的姿态绑架。我想要那种“明天我的想法可能和今天不同”的自由。 而且，人性中的恶也会因为那种快速聚众效果而释放，因为第一，绝大多数人是匿名的；第二，绝大多数人意识到自己是几万之分之一、几十万分之一。这种匿名性加上人多势众感，会释放中很多人在日常生活中完全不会展现出来的恶意和残忍。 所以，互联网给我们带来无数好东西，但是，当信息传播的速度超过事实呈现的速度，当聚众的规模淹没个体的审慎感，它又可能是很可怕的。
08 Yi：CNN的扎卡利亚今年在一篇文章里写道，有关自由主义国际秩序的真相是：从来不存在某些人描述的一个黄金时代，同样的，这一秩序也从来没有被毁坏到某些人宣扬的那种程度。在他看来，相比俄罗斯，中国远远构不成威胁，而且也是现有秩序的维护者。但威胁论已经成为华盛顿两党的共识。傅高义在最新的一篇采访文章中也说，“目前摆在我们面前的一个危险是，美中两国的超级民族主义者们试图分道扬镳的声音太大，愤怒的情绪过于高涨。”“遏制中国”，这会是一个即将成为未来一段时间内主题的事情吗？普通人将会面临什么？我们是否生活在失控的风险中？ L：中美冲突甚至是热战的风险在增加，大家都有这种感觉，事实上这个风险简直是以肉眼可见的速度在增加，因为每天都在冒出新的相关新闻。 哈佛大学的艾利森教授讲修昔底德陷阱，讲大国的崛起过程中新老势力容易发生冲突，我印象最深的倒不是这个观点本身，而是他说，最后发生冲突的时候，往往并不是因为双方真的想打架，而常常是被一些不起眼的偶然性因素或者第三方力量绑架，骑虎难下，最后硬着头皮打了起来。 这个观点我觉得还是比较惊悚的，因为大家可能明明不想打，最后却可能为了面子不得不打，这样的战争就真的是防不胜防了。扎卡利亚自己的Podcast也讲到过“一战”的一个细节。 我们都知道，“一战”是因为奥匈帝国王储被一个塞尔维亚人刺杀引起的，扎卡利亚说，当时奥匈王储的这个司机其实是走错了路，多拐了还是少拐了一个弯儿，导致他正好就走到了那个刺杀者的路线上。如果当时他没有走错路，那整个世界的历史可能都会改写。就算还是会打仗，战争的规模或形式可能很不同。所以，战争是有很多偶然性因素的。 但另一方面来说，我还是相信现在的人应该比100年前更聪明了。毕竟打了两次世界大战，人类也发明出了更多的刹车机制去缓冲冲突，更重要的是，以前打仗炮灰是没有发言权的，现在呢？ 我看过盖洛普2017年的一个调查，其中一个问题是“你是否愿意为国家而参战”，发达国家普遍只有20%至30%的人愿意，日本是全球最低的，只有11%。一旦炮灰“不想当炮灰”，而炮灰又可以用选票约束政府，发生战争的概率就可能下降。
09 Yi：聊一个私人的问题，养育孩子这件事跟你预想的最大不同是什么？ L：比我想象的还要浪漫。那种人与人之间毫无保留的深情，真的是无与伦比的体验。我有时候看到一些育儿公众号的文章，控诉养孩子多难多累，经常被气得暴跳如雷，我就觉得，真的吗？为什么我觉得养孩子这事挺简单啊，反正比写书容易多了。 可能我太佛系了，孩子不愿练琴就不练了，孩子学习中不溜儿就可以了，除了在待人接物要礼貌这件事上我有点要求，其他方面都是得过且过。这种不思进取的家长观决定了我家的和谐气氛。 所以我女儿写英语小作文“我的妈妈”，用的第一个形容词就是funny，她觉得妈妈就是那个天天讲笑话的人，我真是太有成就感了。
10 Yi：推荐两部近年不错的书或电影吧。 L：书就推荐芬纳的三卷本《统治史》吧。电影的话，我现在看得少，推荐德国导演哈内克，还有伊朗导演法哈蒂吧，他们的电影都是安静而饱满的，不像好莱坞，又吵又空洞，加上现在政治正确铺天盖地，还充满了说教气息。
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哦公知是褒义，我没意识到这个不是layman language, 就是公共领域发声的知识分子的意思。像前面mm说的，刘晓波、最近清华著名的章教授等，是此类代表。当然这两位是anti-, 但是anti并不是公知的必要条件。
说到找工作，人文学科是这样子的，如果是藤校名师系谱下来的，工作都是没有什么问题的，大家一般是美加欧，然后hk, singapore, australia这样梯队类推。当然因为毕业的那年opening具体情况 (当然这个可以推迟答辩时间来协调, 可以在phd所在学校tf/ta继续个几年)，或者当年的牛师兄师姐的movements, 具体某一年可能不一定有理想工作。但是连续六七年找不到工作，就是。。。。就好像如果你是MIT的course 6博士毕业，六七年之后，非创业的你，还在做着给某网站打零工的工作来生活。
国内学术界好多个这种例子，结果回去包装一下就变成学术宗师了，或者知识分子网红，所以才有前面搞笑的说法。
到处都这样。这个论坛也如此。完全不能好好讨论问题。动不动九扣帽子。特别时选举这事儿帽子太多太多。都在美国了孩不能agree to disagree
1984和动物庄园买得到。年初有人贴on sale还奇怪来着。
公知本來不是貶義詞，和做學術研究也不並不矛盾。我覺得網絡批評有一點不好，就是不能就事論事，喜歡夾帶私人恩怨。公共評論和學術研究面對的聽眾不一樣，發言的格式和文體、評價標準都不一樣。人的才華有差異，學術做得好的人，公眾溝通能力不一定強。形象好、口才好、適合做學術科普工作的，學術研究能力可能一般。兩種領域，不同能力分開評價，承認每個人的優點、特長、局限性，很難嗎？網評員縱是喜歡攪在一起說，出發點還總是誅心論。反正你要不是劉曉波那樣做過共產黨的牢，也沒有出身貧苦或者深入大眾，或者得過諾貝爾奬，不管你說什麼，都是虛偽、‘公知’（沽名釣譽的意思）、‘假專家’。這種簡單粗暴貼標籤的批評，挺沒技術含量的。
啊？学术这路不能苛求吧，努力、才华、关系哪一个做不到位都很难啊
公知是supposed to be 贬义词，还是说和正经做学问比低了一档？不是很懂。btw我是一直觉得刘瑜在政治上不深刻，小说是写的很有灵气的。但在社会问题上凭良心发声总是好的吧，哪里搞笑？
🛋️ 沙发板凳
和川普没关系。不过总体上，我同意她的观点。
现在人越来越激进，对别人越来越没耐心。
杠，只是斗的另外一种形式。
斗争哲学，重上台面。
现在知道醉钢琴的不多了吧？
钢筋=中流砥柱
川粉不好你这样什么文章下面都夹带私货的
歪哥试图勾搭醉琴？转歪嫂阅
算是软杠的一种吧，拒绝交流和沟通。哈哈哈
唉 你这03年的id不想要了吗
看“不娶何撩”都认怂了
毕竟不是人人都能活到9999年后解封的 哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈
歪哥配不上她
还好 还好
old soldiers never die
他们只是柴米油盐带小孩
你这是在PUA歪哥
以及消除潜在竞争者
最后达到独占歪哥的目的
并没有啊 我觉得她是说战狼呢
哈哈。竟然有人知道醉钢琴！！！
我来暴露一下年龄
they just fade away.
醉钢琴当年混mit不混华人吧？我2003年的时候跟她有过一面之缘，去她家参加party。
醉钢琴回国的时候，是哪一年？ 有华人了吗？
那一批老网友很多都是70中的73～77年的非常多！刘是75年的。
我和刘瑜女士，是清白的。。。。
哈哈， 开个玩笑。
没有没有，我和她好像没有交流，大家当年混得版面不一样。彼此应该都知道，但没有，至少我没记得，有过什么交流或者讨论。
回去至少10年了，感觉。
她不是在英国还呆过一段时间吗？
2006，2007？
我只读过她的小说。
政治学还是很好看的，很有内涵和内容的。当然国内的老师不能教有些内容，但很多内容还是很精彩的。
推荐你一本书，严加其写的《民主怎样才能来到中国》， 里面讲的选举模式，候选人的诞生等等之细致，都很不错！一点也不枯燥，
当然我都忘记了，只是感觉当年觉得看了很有启发。
她回国了，所以只能讨论讨论互联网网民这种不招惹党妈的“政治学”了。
政治学在国内都并入马克思主义学院了，我有个大学同学混入了里面。。
对，但如果你有机会和这些教政治学还有法律方面的老师一起私聊的话，那会非常有意思。
绝对比听赵辛楣、方鸿渐那些人聊天好玩的多。
在剑桥当了三年讲师
我是一个年轻的藏族理科僧，汉语不好，没机会跟他们聊这些海市辰楼。。觉得自己好low，呜呜。。
我前些天，还写过look的一些情况，没写在闲话版，发其他版了，哈哈。
是不是唤起你青春的美好回忆
“她们都老了吧 他们在哪里呀 我们就这样 散落在天涯”
快说说 当年都有什么人 人物关系怎样 发生了什么事
是的是的。点头！！！想哭。
前些天老邢还直播了
送你一首歌～～～
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/xyP3R_Wxkq8
这是醉钢琴？
后来专门看了下，look原来参与过很热播的电视节目啊！
好滴，等下听。
02年。不要问我咋知道的，我有02年的id
年龄暴露贴，想起在买买提上追《孤独得像一颗星球》的日子
哈哈，不可说，不可说。。。
这篇文章送给现在的华人论坛再合适不过了，这个论坛就被败坏了。
Drunk piano 是买买提的老id 那时华人好像还没开版
她不是华人id吧，是mittbbs的id. 的确现在华人充斥着她说的现象，根本原因是一样的，就是国内宣传的渗透。
哇， 是她呀？
那么你认为是什么人来败坏的？
还在北大心理系？
醉琴当年喜欢盯着人看， 眼睛对上了就笑。
这个围巾好眼熟
jcrew?
那不是你先挖的坑？
就是你们这些自以为是的，总以为是别人的问题，看不到自己问题的人搞乱的。。。。。
哈哈， 这位，你的id 本来也就够老， 不算暴露年龄。
其实，我过去一个月才刚刚回华人来。 我在华人也是10多年的ID了。你不需要来告诉我们，是我们败坏的。 这里发生了什么大家都清楚。
不是jcrew就是BR，记得哪个店的模特图就是我这围巾加风衣啊
哈哈，我也觉得眼熟~
哎， 勾起遥远的回忆了呀。 当年买买提那么多才女和才子留下美好激扬的文字。。 恍若往世。
握手!后来她在国内出的书我也淘宝买了过来，发现没有小说那么精彩。
不过1楼的访谈不错。
是的，她就是
很像是 jcrew
对，支持。有些政治极端狂热的人，真的是到一个地方搞乱一个地方。
因为极端的声音转化成现实、转化为政策往往是不可持续的，它会破产。就算不转化为政策，舆论场里也常常有“偏见对抗偏见”的格局。
我轻功好 掉坑里能跳出来
怕你不行 还得放绳子拉你
情报都有解密期限
爱情算什么 不危害国家安全 更何况还是暧昧
想起来以前看过网上她写的一篇文章，好像是年轻男女冬天坐公车什么的
哪个版面啊?
很想知道look对mitbbs变成现在这样的想法
不光参与那么简单哈
人大周濂，也算志同道合了
还记得她写的蚊米 所以最终还是不够好
并不是说歪哥不好。其实绝大部分人都配不上她，思想上
我开玩笑呢.
外人也不一定清楚她想要什么 政治学家也只是20%的时间思考专业 而且大部分学术理论都被研究透了
业余时间也许只想找人吟诗作对呢 只想找人一起打游戏看综艺呢 哈哈哈 两个人合得来真要相处才知道
都能买到哈
你们考虑过歪哥的感受吗，不问一下歪哥想要什么吗，呃。。。除了女文青
刘瑜在mitbbs上写小说的时候我非常非常喜欢她，一直觉得她写作的天赋远高于作政治学研究的天赋。像上面有mm说的，到一个极权国家去搞政治学是个什么鬼? 简直是浪费自己的天才。 国内从政府到网民就是这个风气，说杠精遍地就好比你一边选择住在猪圈又一边抱怨太脏太臭。
她不只是个有思想的女人，而且是个有着有趣灵魂的女人