兄弟姐妹的关系再平淡, 关键时候出手的还是兄弟姐妹

Y
YaYaTea
又是一个没有基本逻辑就上来给人灌鸡汤的,等你爹妈分遗产的时候你才知道什么叫兄弟姐妹。你的觉悟也没高到哪里去,给兄弟的帮助还是在有能力的前提下,回家洗洗睡了,别再这里祸害别人了。
芝士年糕
各种奇葩, 各种自我代入, 各种不想看重亲情就贬低别人, 因为别人这么想, 就显得自己low
littleraindrop 发表于 2020-08-18 13:42

Intersting~你那么看重亲情咋你女儿还要死要活的求关注。自己家里一地鸡毛怎么好意思上来指教别人处理家庭关系的
青蓝冰水
LZ说自己现在好几套房子,而且已经存够了养老的钱,现在工作就只是为了实现人生价值,跟老公提及N年后要辞职回国照顾父母的时候,老公竟然问她不工作,吃什么?你跟你老公是生活在一个维度吗?然后楼主又说吃喝父母的…这到底哪句话是真的?
芝士年糕
LZ说自己现在好几套房子,而且已经存够了养老的钱,现在工作就只是为了实现人生价值,跟老公提及N年后要辞职回国照顾父母的时候,老公竟然问她不工作,吃什么?你跟你老公是生活在一个维度吗?然后楼主又说吃喝父母的…这到底哪句话是真的?
青蓝冰水 发表于 2020-08-18 14:26

re…自己在这存够了钱然后回国啃父母,真是厉害了~我都做不到这样呢。
自有天意在
你脑洞真大啊。。。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 13:59

早说了你理解能力不行。听不懂也听不进去别人的话。
P
Pingzhong
原来lz就是那位要求女儿让着儿子,lz 的女儿真的可怜,这么大了还要求关注,说明小时后缺乏关爱的可能性比较大。lz老公其实已经不在乎她了,可以预见lz 女儿成家后会疏远原生家庭,重男轻女的家庭儿子基本上废柴。
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mannbo
你就是这样家庭出来的女的吧, 哭诉个不停。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 13:40

你就在这里打嘴炮吧,辞职回去照顾弟弟照顾父母,自己在这里把自己感动得眼泪流。你儿子现在10岁,你说他上大学时你58,那你现在也50岁了吧。你妈至少75了吧,你爸估计75+。等你58时你妈85了,你爸85+了。中国老人人均预期寿命77岁,我不是咒你啊,等你58时你父母还在不在都是个大问题。你要尽孝现在赶紧麻溜的把工作辞了,现在就回去尽孝去,还赶得上,别在这里嘴炮打得山响了。
T
TotallyNaked
有这样的父母和你这样的姐姐,弟弟得抑郁症不奇怪
s
singsongs
我觉得她老公完全对她无所谓的态度。听她要回国第一反应是问她辞职回国了谁出钱养她,潜台词他不想养,听她说她用她父母的钱之后就同意了,意思只要不用他出钱,他老婆爱去哪去哪………其他都不用考虑了
自有天意在 发表于 2020-08-18 13:55

好有道理
h
happyniu
心疼楼主的女儿。
西
西西弗斯的石头
不觉得奇怪吗?什么心理动机让楼主上来发这个贴?如果内心真的觉得自己照顾父母兄弟是理所当然的还会上版上来寻求认同和赞扬吗?一件普通而不需要计较的小事情要加上我有点伟大的潜台词根本就是内心不平不忿,不过是想要高光化自己的行为,给内心的自己一个交代。有点可怜。楼主的女儿更可怜,不过欣慰的是她更聪明更懂得反抗,希望小姑娘早日脱离苦海。
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yzhan004
这是啥逻辑我没看懂
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wrench
我发帖是因为看到版上大妈们都教唆人家和亲人斤斤计较, 计较得失, 我也算大开眼界了。。。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 13:15

lz发的帖看起来只有lz的父母 弟弟 和儿子是家人 老公,女儿都不是
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civ_pro_Pink
心疼楼主女儿,把女儿当成年女住客而不是家里的孩子。子女十八岁以后父母的义务与责任确实少了很多,但她也还是一个你应当为她着想和照顾她感受的女儿。
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wingswhite
现在更加觉得楼主女儿生气是有原因的了
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apple8338
看到有人提回国的就必踩,真是不理解这种人。楼主说孩子长大后辞职回国照顾,也没有说不回来了,辞职了时间更自由可以两边都照看,楼主想和自己的爸妈弟弟保持更亲密的关系值得那么去judge吗。在自己能力范围内帮弟弟不也很正常吗,我妈在外面遇到乞丐还给别人钱呢。
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jphrcjy
LZ说自己现在好几套房子,而且已经存够了养老的钱,现在工作就只是为了实现人生价值,跟老公提及N年后要辞职回国照顾父母的时候,老公竟然问她不工作,吃什么?你跟你老公是生活在一个维度吗?然后楼主又说吃喝父母的…这到底哪句话是真的?
青蓝冰水 发表于 2020-08-18 14:26

我觉得老公的意思就是别用小家的钱吧,所以听到楼主有她父母出钱也就不说话了。说白了人的去留不在乎的,钱的去留那是在乎的。 楼主家里都已经乱七八糟了,儿子女儿还没处理好呢,又来这里当什么人生导师啊
乱跳的小虾
看到有人提回国的就必踩,真是不理解这种人。楼主说孩子长大后辞职回国照顾,也没有说不回来了,辞职了时间更自由可以两边都照看,楼主想和自己的爸妈弟弟保持更亲密的关系值得那么去judge吗。在自己能力范围内帮弟弟不也很正常吗,我妈在外面遇到乞丐还给别人钱呢。
apple8338 发表于 2020-08-18 17:00

楼主这个帖子里的回国照顾,隔壁帖子里的姐弟不和,这些都是表象。深层问题是陷入toxic的原生家庭不能自拔,也不让下一代觉醒。看似关心家人,其实并没有考虑家人真实心理感受的需求,一厢情愿自顾自地付出,道德情感绑架自己,绑架家人。终极目的是自我感动。
n
noodlewo
我蹲闲话和家小总结出来的一个规律,凡是上来抱怨自己未成年子女的,注意不只是树洞,是各种暗示自己孩子天性不好脾气不好没法管的。无一例外都是自己极品自己家庭关系存在重大问题的。
A
Amberh
这个世界上,任何的情,包括父母情,夫妻情,儿女情,友情,爱情,都是相互的,reciprocal的,需要经营的。
单方面付出的要不就是斯德哥尔摩症,要不就是为了感动自己把自己抬到伟光正的台阶上。
L
Louisewu
LZ,你为啥非得按着别人脑袋同意你对家庭关系的处理方式?人家不赞同就是斤斤计较,菜场大妈。。这帽子扣得真是匪夷所思。别人再跟自己家人计较又没花你家钱,碍着你什么事了。你在美国有房子几套,养老钱也存好了…回国花父母的养老金照顾他们??那等于你爹妈花钱雇你当护工呢啊。我觉得你这帐算得比别人精明多了。不花一分钱给父母养老,等父母走了回美国享受自己的房子和钱。实在是高!
M
Maple2316
那反过来呢?你有需要的时候,弟弟会一样吗
用 发表于 2020-08-18 12:45

只要自己经济条件许可,只要楼主愿意就挺好的。为什么凡事都计较得失?
M
Maple2316
我同意要看个人条件做决定,即使条件不具备但是作为亲人之间的相互体贴照顾还是应该要有的吧?但这个版上的反应令人吃惊,刻薄,斤斤计较,说话粗鲁,不明白为什么,对楼主意见这么大,也许我漏了什么?
L
Louisewu
我同意要看个人条件做决定,即使条件不具备但是作为亲人之间的相互体贴照顾还是应该要有的吧?但这个版上的反应令人吃惊,刻薄,斤斤计较,说话粗鲁,不明白为什么,对楼主意见这么大,也许我漏了什么?
Maple2316 发表于 2020-08-18 18:14


你显然错过了。。楼主所谓的养老就是回国吃喝都是花父母的退休金,然后在这说别人斤斤计较得失。Excuse me,这么双标真的好吗?如果每个人都不用花自己的钱给父母养老,我看才没人计较呢。
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qingr67
说啥都没用,看真遇到事的时候都怎么办把
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Ruth

你显然错过了。。楼主所谓的养老就是回国吃喝都是花父母的退休金,然后在这说别人斤斤计较得失。Excuse me,这么双标真的好吗?如果每个人都不用花自己的钱给父母养老,我看才没人计较呢。
Louisewu 发表于 2020-08-18 18:33

还不是不用花自己的钱给父母养老,是还要啃老。。。。
N
Nurture
楼主这个帖子里的回国照顾,隔壁帖子里的姐弟不和,这些都是表象。深层问题是陷入toxic的原生家庭不能自拔,也不让下一代觉醒。看似关心家人,其实并没有考虑家人真实心理感受的需求,一厢情愿自顾自地付出,道德情感绑架自己,绑架家人。终极目的是自我感动。
乱跳的小虾 发表于 2020-08-18 17:19

没错,她自己“伟大”,但可能不是发自内心的(因为内心不舒适)。所以,无法忍受女儿“不伟大”,“不包容”。
老丘
我弟弟人品很好, 这个毋庸置疑, 我丈夫也这么认为。 就是因为人品好, 我说如果以后他有事儿, 我会出手帮助他, 我老公也认为应该。
我如果有事儿的话, 他会出手帮忙, 如果他有能力的话, 他老婆也不会阻拦, 而且如果阻拦, 也阻拦不了。 这些我心里就是这么认为的,虽然这些情况都从来没有去检验过和证明过。


littleraindrop 发表于 2020-08-18 12:53

那是不可能的。比较可能的是他的家被你拆散了。
N
Nurture
我蹲闲话和家小总结出来的一个规律,凡是上来抱怨自己未成年子女的,注意不只是树洞,是各种暗示自己孩子天性不好脾气不好没法管的。无一例外都是自己极品自己家庭关系存在重大问题的。
noodlewo 发表于 2020-08-18 17:40

其实都是找个借口而已。如果可以甩锅到“天性”,自己就不需要那么费劲做个enough的父母了。注意,没有要求perfect,只是应该enough. 他们自己可能也是受害者,但是不去面对,继续祸害下一代。
反观,多少行事妥贴,善于处理人际,有智慧的jm,大多有非常温暖的原生家庭(她们自己不经意,在一些帖子参加讨论说的)。
原生家庭的重要性,看看华人论坛就知道了。
s
sweetiemm
你弟弟如果有病, 无法照顾父母, 你就忍心不照顾? 你回答这个问题。
你会和有病的弟弟平分照顾父母的义务?
littleraindrop 发表于 2020-08-18 13:39

如果国内的哥哥或弟弟没有任何病,自己有家庭, 国内父母把几套房产和现金都留给儿子。父母自己有每月几万的退休金和很好的公费医疗。 还要求女儿每年寄近一万美金,才算孝顺。 这样的情况下,楼主会辞职,照顾父母兄弟吗?
回国也不能用父母的钱吃住,要自己解决吃住,还要掏钱资助父母生活医疗。 楼主抗得住吗?


T
TotallyNaked
楼主昨天不还说只耕耘不收获?现在就来养老扶弟兄弟兵了?放过你女儿吧
L
Louisewu
还不是不用花自己的钱给父母养老,是还要啃老。。。。
Ruth 发表于 2020-08-18 19:09

楼主既然不缺钱,回国给父母养老,为什么不能卖套房再把钱转回去作为自己的经济来源?坐等她解答~个人觉得她真是高,回国一毛不拔地给父母“养老”,还给自己戴个帮助弟弟分担养老负担的高帽。名利双收~厉害了👍
A
Augustblue
这其实是隔壁贴https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2586307&fid=398&page=1 的衍生贴
楼主从小是这样长大的
“我个人从来不seek attention。 对父母对弟弟多一些关注, 我也理解, 我觉得我弟弟就该被看着, 不看着就会出事, 他不自觉。 我就是那个从小听话, 不用人管的人。。。。没有啥怨气, 对父母也关心。 现在我弟弟在我父母身边, 还是依然使不上劲, 还得我。”
她现在也是这样对待女儿,但女儿不像她,会和儿子争吵,所以
“我妈妈爸爸在我这里住, 也感觉到了这一点, 他们说过。 他们比较我和我的女儿, 觉得我的女儿没有我厚道, 她太聪明。”
楼主表示同意
水母 发表于 2020-08-18 13:16

原来如此,楼主有些重男轻女呀。
l
liegroup
你这是在为自己的选择 justify吗?没问题啊,我们都不介意你怎么选啊,你的生活你选择,你开心就好,跟我们都没关系
l
luffa

你显然错过了。。楼主所谓的养老就是回国吃喝都是花父母的退休金,然后在这说别人斤斤计较得失。Excuse me,这么双标真的好吗?如果每个人都不用花自己的钱给父母养老,我看才没人计较呢。
Louisewu 发表于 2020-08-18 18:33

所以圣母都是自己吹出来的,自己把自己感动的一塌糊涂,再上来发个帖,期望继续被往圣母的地位上吹捧后,再藐视一把各位持不同意见的自私自利的小人们。 太伟大了。
j
jsq
怎么感觉你们姐弟关系这么压抑。。
A
Amberh

你显然错过了。。楼主所谓的养老就是回国吃喝都是花父母的退休金,然后在这说别人斤斤计较得失。Excuse me,这么双标真的好吗?如果每个人都不用花自己的钱给父母养老,我看才没人计较呢。
Louisewu 发表于 2020-08-18 18:33

楼主有个旧帖,里面感叹父母退休工资很高,1万6一个月。这个帖子单看没什么,但是跟这个帖子放一起看,那就是一切尽在不言中了 LOL
A
Amberh
楼主既然不缺钱,回国给父母养老,为什么不能卖套房再把钱转回去作为自己的经济来源?坐等她解答~个人觉得她真是高,回国一毛不拔地给父母“养老”,还给自己戴个帮助弟弟分担养老负担的高帽。名利双收~厉害了👍
Louisewu 发表于 2020-08-18 19:52

这可不是一般的精明呀,算盘打的噼里啪啦响,面子里子全都照顾到了
饭饭
还不是不用花自己的钱给父母养老,是还要啃老。。。。
Ruth 发表于 2020-08-18 19:09

顺便夺个遗产?
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iova
我记得有篇文章写得是武汉的新冠康复者的情况,他有个平时走动很亲的妹妹、在他得新冠后,他妹妹连个问候的电话都没给他打过。康复后唯恐躲之不及!
l
littleraindrop
我爸妈又涨退休金了, 现在每月1.8万了, 呵呵, 我回去给父母养老就是啃老了? 一天就吃三顿饭, 不,现在就吃两顿, 晚饭都不吃了。 一天啃老两顿饭, 睡一张床, 这老啃得真多。
再说说吧, 我爸妈用了小时工, 大约一年花1.5万, 我爸过生日我给5000, 我妈过生日我给5000, 过年我再给他们5000, 我心就是当我给他们请小时工了。
最近我又给住在二楼得父母3万, 让他们装电梯。
呵呵, 接着拍啊。。。看见你们拍,我都觉得可笑。
l
littleraindrop
还有呢, 我在这边儿吧, 啃老公若干年, 也是一天三顿饭, 睡一张床, 不, 是睡半张床。。。。 啃老公是不是也要被拍啊。
l
littleraindrop
我在这边儿几套房子, 算什么呢? 有人喜欢查帖子, 查我得帖子,是不是能查出来我在国内有房子啊。。。呵呵,各种可笑的事情发生。。。 我丈夫辞职回国伺候我公公一年, 回来后又另行上岗, 我是支持的。 站上各种说这说那的, 我就想说一句, 还是血缘考得住。
f
funnyorno
lz,你的例子是说明你愿意吃亏,没看出你这兄弟能为你做什么。。 我理想中的兄弟姐妹情是有难互相帮助,不是单方面一直付出,其他还觉得理所应当
sweetme 发表于 2020-08-18 12:47

同意。说句不中听的话,这个例子其实是圣母姐姐自己把自己感动了。真正伟大的人可能是她老公。。。
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nv_nv
你先照顾了再说,现在说这些都是空的。你这种就是自己感动自己,你估计从来没照顾过人,根本对照顾老人一点概念都没有。
慕溪小鹿
辞了这边的工作, 回国全职照顾父母 可行性大吗
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littleraindrop
对我来说,可行性大。。。
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ontrip
我爸妈又涨退休金了, 现在每月1.8万了, 呵呵, 我回去给父母养老就是啃老了? 一天就吃三顿饭, 不,现在就吃两顿, 晚饭都不吃了。 一天啃老两顿饭, 睡一张床, 这老啃得真多。
再说说吧, 我爸妈用了小时工, 大约一年花1.5万, 我爸过生日我给5000, 我妈过生日我给5000, 过年我再给他们5000, 我心就是当我给他们请小时工了。
最近我又给住在二楼得父母3万, 让他们装电梯。
呵呵, 接着拍啊。。。看见你们拍,我都觉得可笑。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 22:18

lz姐姐,这么说吧,我觉得我跟我妈关系还行,可能没你跟你爸妈这么亲密。但是是我根本不知道具体我妈退休工资多少.....而且她愿意怎么花怎么花,每年各种过节过生日有事没事也会给我老妈发个几千红包,我其实也不知道一年给她老人家孝敬多少,反正大差不差就行了。你算的比较准确 ;)
芝士年糕
我爸妈又涨退休金了, 现在每月1.8万了, 呵呵, 我回去给父母养老就是啃老了? 一天就吃三顿饭, 不,现在就吃两顿, 晚饭都不吃了。 一天啃老两顿饭, 睡一张床, 这老啃得真多。
再说说吧, 我爸妈用了小时工, 大约一年花1.5万, 我爸过生日我给5000, 我妈过生日我给5000, 过年我再给他们5000, 我心就是当我给他们请小时工了。
最近我又给住在二楼得父母3万, 让他们装电梯。
呵呵, 接着拍啊。。。看见你们拍,我都觉得可笑。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 22:18

一年一共给父母1W5,是美元还是RMB?RMB的话快别丢人了……给的还没我多呢。哦对了,我父母不差钱哈,家里一线城市三套房。每月光是收租都比你爹妈的退休金高。你也是搞笑,自己开个帖子要谈血缘的重要性,扯到后面又把啃老公扯进来了。这思维逻辑能力真的能找到正经工作吗?真是跑题跑得没边了。谁在乎你啃了谁啊,这不是自己非要发帖站道德制高点找拍。你说自己从小就不seek attention,这是自我认知严重有问题。你明显是缺关注缺大了,非常想要attention就跑论坛上来找了。PS看你把每次给父母的钱数记这么清楚,这不是非常计较嘛~不在乎付出的人根本不记账的。
C
Constancewong
拜託了,你自己願意沉溺於一段自我感動的偉大親情裏就算了,為什麼要放上網毒害其他人呢?
A
Amberh
一年一共给父母1W5,是美元还是RMB?RMB的话快别丢人了……给的还没我多呢。哦对了,我父母不差钱哈,家里一线城市三套房。每月光是收租都比你爹妈的退休金高。你也是搞笑,自己开个帖子要谈血缘的重要性,扯到后面又把啃老公扯进来了。这思维逻辑能力真的能找到正经工作吗?真是跑题跑得没边了。谁在乎你啃了谁啊,这不是自己非要发帖站道德制高点找拍。你说自己从小就不seek attention,这是自我认知严重有问题。你明显是缺关注缺大了,非常想要attention就跑论坛上来找了。PS看你把每次给父母的钱数记这么清楚,这不是非常计较嘛~不在乎付出的人根本不记账的。
芝士年糕 发表于 2020-08-18 23:50

楼主应该很算计的,她给女儿买化妆品买大鹅,觉得自己功劳大大的。

L
Lilyspring
楼主的想法挺好的,自己有能力可以帮父母兄弟姐妹,至少出发点是好的.常言道久病床前无孝子,可想一定是非常磨人的事,很多层主可能担心你过于乐观没有足够的思想准备,又担心你的经济问题家人支持问题,我想他们也是在提醒你要做足准备才能去实施这样的计划吧.
c
charmaine2
为什么要砸楼主. 楼主至少惦记亲情. 能不能回国照顾再说, 有这个心总比没有好.
沉沉辰辰
大家不要拍了!lz是来bso四十来岁就存够了退休金了,自己有多处不动产,女儿成年了,爹妈退休金高还有一线房产多处,lg和孩子无条件支持lz的决定,lz不到50就可以潇洒享受退休生活的。这么大的show off,楼里妹子们爬楼还没看出来呀!让lz去潇洒去吧,别拍了,各位留了时间去挣退休金啦
j
janejanecat
大家不要拍了!lz是来bso四十来岁就存够了退休金了,自己有多处不动产,女儿成年了,爹妈退休金高还有一线房产多处,lg和孩子无条件支持lz的决定,lz不到50就可以潇洒享受退休生活的。这么大的show off,楼里妹子们爬楼还没看出来呀!让lz去潇洒去吧,别拍了,各位留了时间去挣退休金啦
沉沉辰辰 发表于 2020-08-19 00:21

这个楼多半是一光棍儿挖的坑
S
Summer_Breeze
我是家里老大, 弟弟比我小三岁, 我们同一个大学毕业, 他现在在体制内工作。
我弟弟有间歇性的抑郁症,发病时不喜欢说话。 我尝试和他说话, 但他在新闻口工作, 各种为党国辩护, 并试图改变我的世界观。 我不反驳他, 也不会为了他而改变。。。所以有时候i我也不想跟他谈很多。
大家看起来关系没有以前近。 因为他有病, 所以我跟父母说, 我家老二上了大学, 我就辞了这边的工作, 回国全职照顾父母, 完成自己的责任。 按理说弟弟在国内, 应该他照顾,但他身体不好, 能照顾好自己和他的家人, 就是帮了我父母和我的忙。
如果有一天, 他有事儿, 生活困难, 我能不管? 必须会管, 在有能力的情况下。
所以, 平淡的兄弟姐妹也还是兄弟姐妹, 关键时候还是兄弟兵。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 12:42

你这个例子除了说明你是伏地魔,看不出其他
k
k.hao
你老公这种反应也被你认为支持同意……你阅读理解可能有点问题
自有天意在 发表于 2020-08-18 13:01

我也觉得。
还特意读了两次。
T
TotallyNaked
我爸妈又涨退休金了, 现在每月1.8万了, 呵呵, 我回去给父母养老就是啃老了? 一天就吃三顿饭, 不,现在就吃两顿, 晚饭都不吃了。 一天啃老两顿饭, 睡一张床, 这老啃得真多。
再说说吧, 我爸妈用了小时工, 大约一年花1.5万, 我爸过生日我给5000, 我妈过生日我给5000, 过年我再给他们5000, 我心就是当我给他们请小时工了。
最近我又给住在二楼得父母3万, 让他们装电梯。
呵呵, 接着拍啊。。。看见你们拍,我都觉得可笑。
littleraindrop 发表于 2020-08-18 22:18

这。。。。这。。。这是BSO吗?还以为把0数错了
s
shoeholic
你老公这种反应也被你认为支持同意……你阅读理解可能有点问题
自有天意在 发表于 2020-08-18 13:01

同感。从头到尾楼主感觉有点自说自话,怪不得女儿有怨气,因为楼主基本不听人家的。或者听了也是自动过滤。
你是彼岸
回复 1楼littleraindrop的帖子
楼主你三观很正。这么多反对的不知道都是什么人,明显反人类。换了老外或者印度人,一准说人家就是团结,华人散沙。对自己弟弟好居然能被踩,这些人跟自己家人都是什么关系?如果跟自己家人都这样,跟朋友同事网友就不要提了。若说上帝之爱是无条件的,人间有无条件的爱就不行么?
睡在西瓜上的猫
我老公姐姐,和我家住一条街的对面,开门过马路走过来不用10秒钟,然而我老公脚踝骨折在家躺了三个月,她姐只在最开始来看过一次,待了五分钟就走了,没给他买任何东西。这期间都是我一个人带孩子照顾老公,还要出去买东西,做所有的事情。 这就是,关键时刻不出手的兄弟姐妹的例子。
结合这两楼的内容,猜测楼主小家的家庭成员关系一般,女儿跟儿子有矛盾就用把女儿支出去来解决。自己回国养老不考虑配偶的处境,而配偶也仅止于对开销来源的过问,似乎小家成员的情感比较淡漠疏离,谁都不在乎谁的去留。
而与此同时楼主又对原生家庭表现出极高的忠诚度,但对自己女儿却爱咋咋地,迁出去了事的态度。以血缘说事,其实操作起来却并不那么回事。
看下来觉得楼主很轴,思维没啥弹性,无法对不同观点做出反应,对立场的阐述就是来来回回几句车轱辘话。讨论是毫无意义的,大家都撤了吧。