有关陈薇的疫苗 (转载)

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csliz
楼主 (北美华人网)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 发信人: tnc (long shot), 信区: Military 标 题: 有关陈薇的疫苗 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 12:21:42 2020, 美东)
陈薇团队是用人类AD5病毒做载体,好处是安全性一般无问题,开发时间也短,所以谁 都敢打一针,因为人体预免疫本身也有对副作用的保护作用。
然而世界上绝大部分人对AD5病毒有预免疫,由此产生针对新冠的有效中和抗体可能性 非常低。所以不能推大规模三期临床,特别不能在国外推,推了就会显无效原形,这点 巴西和中国科学家都明白,所以巴西有关机构并不愿意配合演戏,认为是浪费时间。所 以我们只能说是美国干扰破坏。
这也是为什么牛津和阿斯利康的开发原理其实一样,但不惜工本使用基因技术改造的黑 猩猩腺病毒做载体,就是为了以避免人体预免疫的干扰。
陈薇的这个疫苗从一开始的思路就是错的,陈薇曾经参与我国自主乙肝疫苗开发也失败 了。这次可能和国家宣传战略有关。实际上国内大部分的专家并不看好她。现在只不过 是一步步找台阶下来。
至于陈薇获奖更可能和她去年10月份果断处理武毒所事件有关。
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nj_guy
疫苗的有效性实验是最困难最耗时的实验,特别是西方国家出于道德上的原因,很难快速推进有效性实验。不过有些国家就不同了,可以不受道德约束,直接在某些群体人的身上直接注射疫苗强迫感染观察结果。所以西方国家制造疫苗不见得就会领先。
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lizzie

至于陈薇获奖更可能和她去年10月份果断处理武毒所事件有关!!!

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danielkam
中国的疫苗水平在全球是怎样的水平?
晴天娃娃Olivia
难怪牛津要用黑猩猩的。
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blanch23
J&J的也是一样
老丘
我觉得这些专家没几个给自己小孩打国产疫苗的。
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cable
我觉得这些专家没几个给自己小孩打国产疫苗的。
老丘 发表于 2020-08-16 22:29

不是没有几个,应该是没有。
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Czboy
J&J的也是一样
blanch23 发表于 2020-08-16 22:28

J&J完全不一样的:
简单说就是利用重组的AD26和AD35病毒vector来规避人体对AD5的预先免疫功能,是以前他们埃博拉病毒疫苗的技术平台,这个技术要求非常高。

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blanch23
J&J完全不一样的:
简单说就是利用重组的AD26和AD35病毒vector来规避人体对AD5的预先免疫功能,是以前他们埃博拉病毒疫苗的技术平台,这个技术要求非常高。


Czboy 发表于 2020-08-16 23:59

我是说J&J的和AZ的一样,是改造过的AAV疫苗。
霍伯森的选择
中国的疫苗水平在全球是怎样的水平?
danielkam 发表于 2020-08-16 22:07

中国没有自主开发过任何有效疫苗
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Czboy
我是说J&J的和AZ的一样,是改造过的AAV疫苗。
blanch23 发表于 2020-08-17 00:01

是的,疫苗的难度就在于此。
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nexcare
所以花这些钱支持陈微这种毫无意义的研究的目的何在?没用的疫苗又能忽悠的了谁?
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jyjxdmm
所以花这些钱支持陈微这种毫无意义的研究的目的何在?没用的疫苗又能忽悠的了谁?
nexcare 发表于 2020-08-17 00:44

同问,这么做有什么意义呢?煽动民族情绪为祖国唱赞歌?可是疫苗没有用的谎言早晚都得戳穿啊~ 话说陈薇还有其他疫苗在开发吗?国内还有其他疫苗candidate吗?
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Czboy
同问,这么做有什么意义呢?煽动民族情绪为祖国唱赞歌?可是疫苗没有用的谎言早晚都得戳穿啊~ 话说陈薇还有其他疫苗在开发吗?国内还有其他疫苗candidate吗?
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 00:54

有,五大类疫苗都有人在搞,mRNA就有三家公司,但进度比较落后,灭活疫苗目前最有希望,但不知道其进度到底如何,中国的新闻报道没有任何可信度。
陈薇方面,国家应该没有投资太多,基本是作为国内宣传来推的。
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denis_sis
这个女人和石正丽一样,政治的产物
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Czboy
这个女人和石正丽一样,政治的产物
denis_sis 发表于 2020-08-17 01:01

中国最有希望的是国药灭活疫苗,但我也保持相当的怀疑,中国这方面技术仍然不过关,而且很可能失败,如果这个失败,中国疫苗会和过去一样全军覆没。
灭活疫苗要求接种剂量大、而且免疫期短、免疫途径单一。最可怕的缺点是有时候会造成抗体依赖增强效应(ADE),使病毒感染加重,这是一种会导致疫苗全面失败的严重不良反应。
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jyjxdmm
中国最有希望的是国药灭活疫苗,但我也保持相当的怀疑,中国这方面技术仍然不过关,而且很可能失败,如果这个失败,中国疫苗会和过去一样全军覆没。
灭活疫苗要求接种剂量大、而且免疫期短、免疫途径单一。最可怕的缺点是有时候会造成抗体依赖增强效应(ADE),使病毒感染加重,这是一种会导致疫苗全面失败的严重不良反应。
Czboy 发表于 2020-08-17 01:08

这种不良反应会不会在一期二期小范围实验的时候就发现?现在如果已经推到第三期了,是不是就不太可能出现这么强的不良反应了?
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Czboy
这种不良反应会不会在一期二期小范围实验的时候就发现?现在如果已经推到第三期了,是不是就不太可能出现这么强的不良反应了?
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 01:23

因为中国的信息只有官方一个渠道,所以我们不了解真相。
灭活疫苗需要两到三次接种才有效,我没有看到国内这方面报道,所以非常怀疑。
而且灭活疫苗第二次接种有可能不是降低而是增强人体的易感性,造成严重危机即ADE。类似登革热,第一次感染产生的抗体,反而成为第二次感染的增强剂和感染引导路线,造成严重致命伤害。
中科院SARS疫苗也是用灭活疫苗,结果失败了。这次会不会有改进就不知道了。
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jyjxdmm
因为中国的信息只有官方一个渠道,所以我们不了解真相。
灭活疫苗需要两到三次接种才有效,我没有看到国内这方面报道,所以非常怀疑。
而且灭活疫苗第二次接种有可能不是降低而是增强人体的易感性,造成严重危机即ADE。类似登革热,第一次感染产生的抗体,反而成为第二次感染的增强剂和感染引导路线,造成严重致命伤害。
中科院SARS疫苗也是用灭活疫苗,结果失败了。这次会不会有改进就不知道了。
Czboy 发表于 2020-08-17 01:37

我以为欧美不搞灭活疫苗是因为灭活需要的剂量大,量产跟不上,不知道还有可能有这么严重的不良反应。谢谢科普~
PS我想起来国药那个灭活疫苗了,之前刷微博时候看到的,不同的年龄段,不同的剂量,“抗体阳性率”100%
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Czboy
我以为欧美不搞灭活疫苗是因为灭活需要的剂量大,量产跟不上,不知道还有可能有这么严重的不良反应。谢谢科普~
PS我想起来国药那个灭活疫苗了,之前刷微博时候看到的,不同的年龄段,不同的剂量,“抗体阳性率”100%
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 01:50

中科院搞SARS疫苗和新冠疫苗的是同一批人,国药是他们的合作生产厂。
而SARS又是如此接近新冠,他们的SARS灭活疫苗全面失败了。报道中的100%抗体本身就不是科学的报道,
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justwatching
J&J完全不一样的:
简单说就是利用重组的AD26和AD35病毒vector来规避人体对AD5的预先免疫功能,是以前他们埃博拉病毒疫苗的技术平台,这个技术要求非常高。


Czboy 发表于 2020-08-16 23:59

我是说J&J的和AZ的一样,是改造过的AAV疫苗。
blanch23 发表于 8/17/2020 12:01:35 AM
原来如此
弹指芳华
个人认为,国内的新冠疫苗,serve的是“让号称的强国和习总面子不要太过不去”这个目的
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angelina68
我以为欧美不搞灭活疫苗是因为灭活需要的剂量大,量产跟不上,不知道还有可能有这么严重的不良反应。谢谢科普~
PS我想起来国药那个灭活疫苗了,之前刷微博时候看到的,不同的年龄段,不同的剂量,“抗体阳性率”100%
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 01:50

不同的年龄不同计量100%都能产生抗体?灭活病毒的剂量得多高会100%产生抗体?会引起严重副作用的。灭活的病毒是一种可逆过程,即病毒毒性复原的。 这次中国疫苗的历史创造奇迹,100%产生抗体?拿接种人数最多最有效的乙肝疫苗的抗体%?
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jyjxdmm
不同的年龄不同计量100%都能产生抗体?灭活病毒的剂量得多高会100%产生抗体?会引起严重副作用的。灭活的病毒是一种可逆过程,即病毒毒性复原的。 中国疫苗的历史创造奇迹,100%产生抗体?拿接种人数最多最有效的乙肝疫苗的抗体%?
angelina68 发表于 2020-08-17 02:32

Sorry,我当时可能刷到的是微博博主转发的消息,这里是新华网的报道,http://m.xinhuanet.com/2020-06/17/c_1126123842.htm 不是“抗体阳性率”,是“中和抗体阳转率”,这个术语我不懂什么意思~ 🤷‍♀️
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angelina68
Sorry,我当时可能刷到的是微博博主转发的消息,这里是新华网的报道,http://m.xinhuanet.com/2020-06/17/c_1126123842.htm 不是“抗体阳性率”,是“中和抗体阳转率”,这个术语我不懂什么意思~ 🤷‍♀️
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 02:45

所有疫苗产生的抗体就是中和抗体。有的人有免疫缺陷或免疫耐受及自身免疫病,即使打疫苗也不产生中和抗体。
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jyjxdmm
所有疫苗产生的抗体就是中和抗体。有的人有免疫缺陷或免疫耐受及自身免疫病,即使打疫苗也不产生中和抗体。
angelina68 发表于 2020-08-17 02:52

中和抗体我明白,我不懂的是“阳转率” 😅
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angelina68
中和抗体我明白,我不懂的是“阳转率” 😅
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 03:30

我刚才去Google一下这个词发明在这个疫苗上,其他的地方狗不到。这是小编创造的新医学免疫术语中和抗体转阳率, 我猜就是注射疫苗的人 100%产生能检测出来中和抗体。
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seattlemouse
所以花这些钱支持陈微这种毫无意义的研究的目的何在?没用的疫苗又能忽悠的了谁?
nexcare 发表于 2020-08-17 00:44

为了funding. 为了宣传的需要。
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warmwinter
为了政治目的吧,现在批了的就中国和俄罗斯的疫苗吧,问题是中国做出过什么疫苗什么药吗?除了中药,说在做疫苗还不如直接等国外的做直接拿来经济便利
R
Rdan
信中共,得永生。
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applestore
载体疫苗不适合反复打,将来新冠要是年年变异疫苗需要年年打,载体疫苗可搞不定,牛津和JJ的也会出现这种问题。陈薇这种人的腺病毒载体更废了,在人群中普遍都对载体有抗体, 遇上本身有载体抗体的人,这支疫苗基本就当没打过。
灭活疫苗,诱导的抗体一般不够robust。
如果让我选,我会选mrna或者亚单位疫苗,抗体比较robust,病毒变异了还可以补打。
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nv_nv
我在国内的朋友就参与这个疫苗,我问她进展咋样啦,她说“这是机密,我们有规定不让说。但是国内的事,你知道的”。
OK,我知道,大家也知道的哈。
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little_racoon
中国最有希望的是国药灭活疫苗,但我也保持相当的怀疑,中国这方面技术仍然不过关,而且很可能失败,如果这个失败,中国疫苗会和过去一样全军覆没。
灭活疫苗要求接种剂量大、而且免疫期短、免疫途径单一。最可怕的缺点是有时候会造成抗体依赖增强效应(ADE),使病毒感染加重,这是一种会导致疫苗全面失败的严重不良反应。
Czboy 发表于 2020-08-17 01:08

国药集团的文章已经发在JAMA上了,我仔细读过。一期打了三针,100%产生了中和抗体。二期变成两针,96%产生了中和抗体。然后ADE没有观测到。
问题有两个,一是没有和康复病人抗体滴度的对比,PRNT在不同的实验环境下不好直接比,只看数字的话比西方的几个疫苗都要低,但如果是打三针的话也没有差太多。第二是没有做T细胞免疫反应的数据,这是很可疑的,考虑到灭活疫苗引起的免疫反应普遍弱一些,这很可能说明T细胞的数据不好。
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little_racoon
回复 20楼jyjxdmm的帖子
只有中国自己搞灭活疫苗主要还是安全性的顾虑吧,灭活疫苗大量生产起来万一有个批次灭活不彻底那就栽了,参考Cutter incident。再就是产量跟不上,按照国内的宣传两大生产中心建好以后年产2.2亿支,每人要打三针,第一年的产量光给党员打都不够。。。。
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little_racoon
回复 32楼applestore的帖子
同意,新冠疫苗很可能需要年年加强,腺病毒载体疫苗只能打一次,长远来看还是要靠重组蛋白疫苗和RNA疫苗。
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Czboy
回复 32楼applestore的帖子
同意,新冠疫苗很可能需要年年加强,腺病毒载体疫苗只能打一次,长远来看还是要靠重组蛋白疫苗和RNA疫苗。
little_racoon 发表于 2020-08-17 09:36

基本上,核酸疫苗具有广谱性,不容易受病毒表面蛋白变异的影响。
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zelda
去年十月份的什么事呀?
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qqyxgz
在那现有发表了二期临床结果的疫苗里面,陈的疫苗是唯一的三期还没有敲定的的吧?已经很说明问题了
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lovery
回复 32楼applestore的帖子
同意,新冠疫苗很可能需要年年加强,腺病毒载体疫苗只能打一次,长远来看还是要靠重组蛋白疫苗和RNA疫苗。
little_racoon 发表于 2020-08-17 09:36

为什么腺病毒载体疫苗只能打一次?
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little_racoon
回复 40楼lovery的帖子
载体本身也可能引发人的免疫反应啊,所以打完以后人体内就会有对腺病毒载体的抗体。然后下次打的时候腺病毒一进去就被灭了,来不及产生想要的免疫反应。
弹指芳华
我在国内的朋友就参与这个疫苗,我问她进展咋样啦,她说“这是机密,我们有规定不让说。但是国内的事,你知道的”。
OK,我知道,大家也知道的哈。
nv_nv 发表于 2020-08-17 09:20

哈哈。
庚子
中国最有希望的是国药灭活疫苗,但我也保持相当的怀疑,中国这方面技术仍然不过关,而且很可能失败,如果这个失败,中国疫苗会和过去一样全军覆没。
灭活疫苗要求接种剂量大、而且免疫期短、免疫途径单一。最可怕的缺点是有时候会造成抗体依赖增强效应(ADE),使病毒感染加重,这是一种会导致疫苗全面失败的严重不良反应。
Czboy 发表于 2020-08-17 01:08

灭活疫苗因为会有可能因为在生产过程中灭活不完全导致immunization变成infection。参考1955年美国Polio疫苗的The Cutter Incident和2019年兰州布氏菌的泄漏感染事件。1955年一家叫做Cutter Laboratories的公司生产的12万剂疫苗中含有未灭活脊髓灰质炎病毒。主要原因是甲醛灭活部分可逆。导致4万儿童患上了流产性脊髓灰质炎,56名儿童得了麻痹性脊髓灰质炎 ,其中5名儿童死于脊髓灰质炎。2019年中国农科院兰州兽研所布鲁氏菌阳性人数有181人(http://www.chinanews.com/sh/2019/12-27/9044618.shtml)。官方宣布调查结果附近的兰生药厂生产兽用布鲁氏菌病疫苗,由于消毒剂过期,对含疫苗菌株废气消毒不彻底,加之兰州兽研所处在兰生药厂下风向,由人体吸入或粘膜接触。 当然也不是灭活疫苗完全不可用。流感疫苗是灭活疫苗,鸡胚生产出来后还经过裂解和纯化抗原步骤,增加了安全性。最近流感疫苗生产途径转向细胞培养。应该像SARS疫苗生产一样,国药集团的疫苗生产可能是用Vero cell来生产。不知道生产途径是不是可靠。
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jyjxdmm
基本上,核酸疫苗具有广谱性,不容易受病毒表面蛋白变异的影响。
Czboy 发表于 2020-08-17 09:50

对mRNA疫苗很感兴趣,但是为什么mRNA疫苗这个,之前没有研发成功的?这点我有点担心
平明寻白羽
笑掉大牙,一堆文盲冒充科学家。
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Czboy
笑掉大牙,一堆文盲冒充科学家。
平明寻白羽 发表于 2020-08-17 14:21

这是科学常识,只是你自己缺乏而已。
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angelina68
笑掉大牙,一堆文盲冒充科学家。
平明寻白羽 发表于 2020-08-17 14:21

你指出他们说出来哪句话是文盲的。 你什么学位拿出来,我让我看看,见试一下。
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Czboy
对mRNA疫苗很感兴趣,但是为什么mRNA疫苗这个,之前没有研发成功的?这点我有点担心
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 14:12

这是新技术,需要有一个成熟过程。
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claire888
对mRNA疫苗很感兴趣,但是为什么mRNA疫苗这个,之前没有研发成功的?这点我有点担心
jyjxdmm 发表于 2020-08-17 14:12

从来没有
这个会改变人的DNA
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little_racoon
回复 49楼claire888的帖子
信使RNA怎么可能去改变DNA?不要胡说八道制造恐慌!
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lancode
你指出他们说出来哪句话是文盲的。 你什么学位拿出来,我让我看看,见试一下。

angelina68 发表于 2020-08-17 14:28

不要和他较真。理解万岁,人家靠这贴减刑呢。
平明寻白羽
这是科学常识,只是你自己缺乏而已。
Czboy 发表于 2020-08-17 14:27

哈哈哈,科学常识。你就是最能装的一个。没事儿就跑来门外汉装内行说话。
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AaaaMei
疫苗的有效性实验是最困难最耗时的实验,特别是西方国家出于道德上的原因,很难快速推进有效性实验。不过有些国家就不同了,可以不受道德约束,直接在某些群体人的身上直接注射疫苗强迫感染观察结果。所以西方国家制造疫苗不见得就会领先。
nj_guy 发表于 2020-08-16 21:52

731啊?????????????????
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jyjxdmm
从来没有
这个会改变人的DNA
claire888 发表于 2020-08-17 14:29

How??这个都进入不了细胞核,怎么改变你DNA??
_
_闲着也是闲着_
笑掉大牙,一堆文盲冒充科学家。
平明寻白羽 发表于 2020-08-17 14:21

你啥时候回厉害国打疫苗?
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csliz
回复 25楼jyjxdmm的帖子
“中和抗体” 才是 保护针对性 抗体,其它抗体 基本是 垃圾产物,这也是 灭火疫苗 需要剂量大的原因!
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csliz
回复 34楼little_racoon的帖子
“没有做T细胞免疫反应”,怎么 能知道是 特异性 中和抗体,??


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csliz
回复 36楼little_racoon的帖子
应该不至于,针对 载体的抗体 产生没那么快,记忆性也未必强,陈微的问题是 她用的已是 人脸腺病毒,大多数人都反复 感染 好多次,有一段时间,基本从出生后 就 不同接触。。
馒头妹妹
不推三期临床那是直接全民实验吗?
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】发信人: tnc (long shot), 信区: Military标 题: 有关陈薇的疫苗发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 12:21:42 2020, 美东)陈薇团队是用人类AD5病毒做载体,好处是安全性一般无问题,开发时间也短,所以谁都敢打一针,因为人体预免疫本身也有对副作用的保护作用。然而世界上绝大部分人对AD5病毒有预免疫,由此产生针对新冠的有效中和抗体可能性非常低。所以不能推大规模三期临床,特别不能在国外推,推了就会显无效原形,这点巴西和中国科学家都明白,所以巴西有关机构并不愿意配合演戏,认为是浪费时间。所以我们只能说是美国干扰破坏。这也是为什么牛津和阿斯利康的开发原理其实一样,但不惜工本使用基因技术改造的黑猩猩腺病毒做载体,就是为了以避免人体预免疫的干扰。陈薇的这个疫苗从一开始的思路就是错的,陈薇曾经参与我国自主乙肝疫苗开发也失败了。这次可能和国家宣传战略有关。实际上国内大部分的专家并不看好她。现在只不过是一步步找台阶下来。至于陈薇获奖更可能和她去年10月份果断处理武毒所事件有关。
csliz 发表于 8/16/2020 9:43:43 PM
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sillynut
让人想起莲花清瘟。中国这些所谓专家能不能放过韭菜?
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missophia
然而国内央企已经组织员工打了疫苗,而且不止一批了。
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ranran
回复 34楼little_racoon的帖子
“没有做T细胞免疫反应”,怎么 能知道是 特异性 中和抗体,??



csliz 发表于 2020-08-17 15:32

你这句话槽多无口,都不知道让内行们从哪里科普起。这楼里的连免疫学里最基本的概念诸如B cell T cell heneutralizing antibodies都不知道,还讨论疫苗呢,你们还是关上门自己high吧。
平明寻白羽
你这句话槽多无口,都不知道让内行们从哪里科普起。这楼里的连免疫学里最基本的概念诸如B cell T cell heneutralizing antibodies都不知道,还讨论疫苗呢,你们还是关上门自己high吧。
ranran 发表于 2020-08-17 15:55

华人进驻了控评战友们,文盲为主,就靠多发帖,队友马甲顶贴控评。
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csliz
回复 62楼ranran的帖子
嘿嘿,我还真知道,所以才问的 ,你只是在喷,为喷而喷 !
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angelina68
你这句话槽多无口,都不知道让内行们从哪里科普起。这楼里的连免疫学里最基本的概念诸如B cell T cell heneutralizing antibodies都不知道,还讨论疫苗呢,你们还是关上门自己high吧。
ranran 发表于 2020-08-17 15:55

Heneutralizing antibodies ?先解释这些什么意思? 我帮解释一下T cell ,这个病毒致病主要的原因细胞风暴因子,与T细胞有关,当然也要检测一下人体的体细胞的功能啊。 注射疫苗产生中和抗体,但也不一定有用,尤其是细胞风暴因子那部分。
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little_racoon
回复 57楼csliz的帖子
。。。。。。抗体是B细胞分泌的,和T细胞没关系。中和抗体测的是血清能不能在体外抑制活病毒,一般做的是PRNT。T cell response测的是另外的东西,一般是看100万个T细胞中有了多少个新冠病毒的特异性T细胞。其他的疫苗临床实验文章都做了T cell response,但是国药集团的灭活疫苗没做,所以我觉得有些问题。
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little_racoon
回复 65楼angelina68的帖子
不对。。。看疫苗免疫反应的时候一般测的是对病毒有作用的特异性T细胞的数量
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ranran
回复 65楼angelina68的帖子
不对。。。看疫苗免疫反应的时候一般测的是对病毒有作用的特异性T细胞的数量
little_racoon 发表于 2020-08-17 16:27

中国和英国的数据都表明新冠抗体在体内的半衰期很短,只要短短三五个月就below detection limit了,现在只能寄希望于T cell 免疫了。
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little_racoon
回复 68楼ranran的帖子
是的,不过免疫反应和免疫记忆很复杂的,抗体滴度只是一方面。
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ranran
回复 68楼ranran的帖子
是的,不过免疫反应和免疫记忆很复杂的,抗体滴度只是一方面。
little_racoon 发表于 2020-08-17 16:34

你真的觉得疫苗是结束这次疫情的决定性因素?我对疫苗不报多少希望。
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csliz
回复 66楼little_racoon的帖子
不错,其实T cell 也是参与的,中和抗体在体内还能够有效介导 T cell 毒的系列反应,才毁灭 病毒的。
c
csliz
回复 65楼angelina68的帖子
细胞风暴因子应该接近中晚期感染,如果 抗体在早期能阻止 病毒 复制/体内扩散,引起 细胞风暴因子 的可能性几乎没有。所以,疫苗不是 cure,是 prevention !
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little_racoon
回复 70楼ranran的帖子
对,我觉得疫苗的作用会很大,疫情在欧美爆发已经快半年了,从现在的数据来看reinfection的概率并不大。最坏的情况就是每年冬天加强一针,美国的产量完全跟得上。
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ranran
回复 70楼ranran的帖子
对,我觉得疫苗的作用会很大,疫情在欧美爆发已经快半年了,从现在的数据来看reinfection的概率并不大。最坏的情况就是每年冬天加强一针,美国的产量完全跟得上。
little_racoon 发表于 2020-08-17 16:49

现在发生的少不一定就是发生率低,也可能是时间太短,第一批感染的人才刚开始复阳。
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zhegufei
从来没有
这个会改变人的DNA
claire888 发表于 2020-08-17 14:29

你要获诺本人讲了
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lovery
回复 40楼lovery的帖子
载体本身也可能引发人的免疫反应啊,所以打完以后人体内就会有对腺病毒载体的抗体。然后下次打的时候腺病毒一进去就被灭了,来不及产生想要的免疫反应。
little_racoon 发表于 2020-08-17 14:00

明白了
c
cobai
让人想起莲花清瘟。中国这些所谓专家能不能放过韭菜?
sillynut 发表于 2020-08-17 15:38

嗯对哦......
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jyjxdmm
现在发生的少不一定就是发生率低,也可能是时间太短,第一批感染的人才刚开始复阳。
ranran 发表于 2020-08-17 16:59

问题:如果自然感染导致的抗体那么快就消退的话,那不是更应该count on疫苗吗?疫苗有可能产生更强的抗体,疫苗可以一段时间就boost一针
有没有人能科普一下俄罗斯和印度的疫苗是怎么回事?
c
csliz
回复 79楼莱的帖子
没听过印度,但 俄 感觉有点着急,至于具体细节,就没看见报道的!