每次都被国内朋友信誓旦旦把中美关系说成是老大压制老二,这个怎么破?

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phlin
如题,他们没有任何政府和ccp概念,每次说起中美矛盾就一个说法,中国强大了,挑战威胁到老大的地位,所以美国要全方位压制
我不太懂政治,但不是五毛,2020年已看清ccp面貌,但这个论点怎么解?求大神帮助,我希望从这个论点本身推翻它,而不是另说专制政权对全人类不好因此要反对它的问题。
现在廊坊五毛也是拿这个论点说事儿。
lindalin8899 发表于 2020-08-10 21:24

那就玩

大老二
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Gwengenni
中国太谦虚了,太给美国脸子了,米国一盘散沙,口罩都配不齐,总统被记者追着骂,天天搬石头砸脚,一点大国的样子都没有。看堂堂后清,有虽远必诛的战狼,有放之四海而皆准的宇宙真理,有亩产万斤的日人民报,有天天从一个胜利走向另一个胜利的CCAV, 这人类命运共同体的挑子,不找二百斤背都不好意思叫革命重担。连前清叶赫那拉老太太都敢一口气和十三国开战,我堂堂后清自认第二,谁敢称第一?
zyhbwh 发表于 2020-08-10 21:58

手动点赞
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zhaojie2005
好奇咋给自己定义为老二的😄!国际认可的? 人口来说应该是第一吧,人均资源不知道排多少位?人口素质更不说了?靠的啥?总的生产能力第二?
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adivon
简单的说成老大压制老二太笼统但根据方方面面的客观事实来说,事实就是如此。 美国能称霸世界靠的是三大支柱,货币金融体系,军事,科技,中国最近这些年在三个方面已经开始争夺美国的根基了,是以美国当然要趁中国羽翼未成时赶紧消灭在萌芽里。同样的事情90年代的日本就是个高度相似的例子
d
dawnsong
前一半同意。
后一半嘛,当年美帝收拾日本时候好像也是这一套阿。 那时候选举的时候,互相攻击的不就是对方开日本车么。 很多时候,说的话都跟现在一样(日本影响了美国的就业等等)。
所以绝不敢苟同 “老大在老二无法信任的时候才会如此不客气”。
DEN胖胖 发表于 2020-08-10 21:48

是啊,外交是内政的延申,两边都是国内有问题了, 通过 外部关系就能使内部更加团结
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leegenius
就是老大打压老二,国家利益才是永恒不变的追求,什么民主自由,都是有条件的。如果认为是ccp不好,美国才打压,就是被美国洗脑了。
出国的这么多优秀大妈,为了自己利益,不断说服自己相信自己喜欢相信的东西。
人华美北 发表于 2020-08-10 21:53

说得对
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snail
就算是老大打老二也没什么好谴责的。国家利益第一,总不可能希望美国总统把中国利益放第一吧?事到如今,打嘴仗已经没有用了,还想用以前那套嘴上开骂,背地里塞钱解决问题是不可能了,大家都把实力摆出来说话
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aiyamayayongle
回复 99楼adivon的帖子
把二战战败国拿来类比二战战胜国,是什么意思?
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brookeyang
好奇咋给自己定义为老二的😄!国际认可的? 人口来说应该是第一吧,人均资源不知道排多少位?人口素质更不说了?靠的啥?总的生产能力第二?
zhaojie2005 发表于 2020-08-11 12:40

第二只是总GDP, 人均不知道排第几。人民平均生活水平赶不上欧美国家日本,新加坡。不过呢认家不这么算,因为有至少6亿人都不是人。
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85打酱油
你朋友没说错啊,就是老大压制老二,美国作为老大捍卫自己的地位也没错啊
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aiyamayayongle
回复 62楼noshock的帖子
美国还在内鬼的帮助下拖死了一个红色老大哥
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aiyamayayongle
回复 65楼JIQ的帖子
再去学学对越“自卫”反击战的历史吧。
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guitu
如题,他们没有任何政府和ccp概念,每次说起中美矛盾就一个说法,中国强大了,挑战威胁到老大的地位,所以美国要全方位压制
我不太懂政治,但不是五毛,2020年已看清ccp面貌,但这个论点怎么解?求大神帮助,我希望从这个论点本身推翻它,而不是另说专制政权对全人类不好因此要反对它的问题。
现在廊坊五毛也是拿这个论点说事儿。
lindalin8899 发表于 2020-08-10 21:24

反驳他,中国早就远超美国了,怎么能这么说呢?明明是老二不满老大夺了自己的位置小心眼搞小动作。
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aiyamayayongle
回复 55楼人华美北的帖子
大吃一惊!海外华人是黄皮肤是要被中国人嘲笑的?
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anbaby
回复 31楼老丘的帖子
不能同意的更多啦 这个很中肯 客观 不明白为什么点踩啊
可口可耐
难道不是吗?
近猪者肥
如题,他们没有任何政府和ccp概念,每次说起中美矛盾就一个说法,中国强大了,挑战威胁到老大的地位,所以美国要全方位压制
我不太懂政治,但不是五毛,2020年已看清ccp面貌,但这个论点怎么解?求大神帮助,我希望从这个论点本身推翻它,而不是另说专制政权对全人类不好因此要反对它的问题。
现在廊坊五毛也是拿这个论点说事儿。
lindalin8899 发表于 2020-08-10 21:24

我认为打压中国发展这个目的确实是主要的,但手段这么激烈决心这么坚定跟CCP这几年的倒行逆施关系很大。
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BurningHot
我认为打压中国发展这个目的确实是主要的,但手段这么激烈决心这么坚定跟CCP这几年的倒行逆施关系很大。
近猪者肥 发表于 2020-08-11 13:56

这个跟人和人相处一样,是相互的 老大看着老二要成气候,控制欲就更强 老二怕老大手伸太长,就急于扩张势力 一正反馈,就到这一步了
港片黑社会看过吧,一个道理
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caine
问问他李老二怎么办?
心函
破不了,众口难调么,完全不看这种文革味,街头大叔大妈之间的感性评论
C
Confuse
说的是事实啊。 不过没提老二干事不地道,偷摸拐骗发家的问题。
跟国内人说这个干什么呢,大家的立场不一样啊。不管中国怎么弯道超车,国内的都是既得利益者。不会在乎的。换过来美华也未必就有多高的道德水准。这里的主旨也是只要把老二打趴下,怎么样也可以。所以都是利益说话。
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yasminepp
这些人有几个敢说自己的话,都挺可怜,就回个嗯不就完了。
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Littlepony2020
说的是对的啊,我问欧洲人,人家也是认为是打压
萧瑟
回复 13
萧瑟
就是老大打压老二,国家利益才是永恒不变的追求,什么民主自由,都是有条件的。如果认为是ccp不好,美国才打压,就是被美国洗脑了。
出国的这么多优秀大妈,为了自己利益,不断说服自己相信自己喜欢相信的东西。
人华美北 发表于 2020-08-10 21:53

你的意思是美国就是成王败寇?美国仅仅是为了本国利益和苏联冷战?如果当年苏联胜利,世界都该跟随苏联独裁专制罗?   既然美国就是为了自己本国利益,其他国家就观虎斗好了,老百姓就吃瓜好了?何必选边站,何必讨论正义邪恶,到时候谁赢了跟谁混。不要动不动就嘲笑大妈,大妈比你有良知!
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relay
反正就那么回事。 老大和老二竞争,一向如此,很正常。但是争出输赢后的后继,就不好说了。有的国家,虽然认输了,但还是一直被赢家当敌人,要永世不得翻身。有的国家,就无所谓,输得那方认个怂,大家还是可以一起过日子,一起发财。
具体为啥,我也不知道。
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terhwe
说的是对的啊,我问欧洲人,人家也是认为是打压
Littlepony2020 发表于 2020-08-11 14:45

我们宏观经济学教授(欧洲人)也是认为主要是美国老大打压中国老二,只不过他认为历史趋势明显,短期能打压,长远打压不了。当然,版上的人肯定是不信的。
水母
是要打压啊,难道只许你弯道超车,君临天下,别人就要拱手相让不成
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crappiefish
我觉得有道理啊,本来就是利益驱使,威胁到了地位和利益,当然会有摩擦
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bonton
是老二想上位,想做老大
GRACECHEUNG 发表于 2020-08-11 08:14

中国现在的风气是小三偷鸡摸狗想上位,大奶得大度让贤,捍卫地位打小三都是不耻的。
h
hr369
这就是loser无赖心态。矮子骑高个儿脖子上时大叫我比你强,比你厉害,人不干了把他撂地下了矮子就坐地炮哭闹高个儿欺负人。
M
MaggieCHI
我觉得说的是对的呀,现在就是美国霸权,老二要改变世界规则,老大不同意啊。然后老大肯定要搞死老二,老二肯定死也要撼动老大的位置啊。我觉得本质上就是这样的,是不是帮了五毛
s
shibownbown
现在西方国家哪个是你家川普的朋友?ccp虽然不好,全世界的敌意也是西方国家长期宣传的结果,ccp没有宣传得这么恶毒,至少现在时期是这样的。
中国人嘲笑你们这些海外华人有的是资本,谁让你们是黄皮肤,吵架你们也是下风。
人华美北 发表于 2020-08-11 00:12

海华抱住美国大腿,安全感强得很。。。
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shibownbown
说得对
leegenius 发表于 2020-08-11 13:13

也不见得全对。这里的大妈很优秀么?
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shibownbown
我们宏观经济学教授(欧洲人)也是认为主要是美国老大打压中国老二,只不过他认为历史趋势明显,短期能打压,长远打压不了。当然,版上的人肯定是不信的。
terhwe 发表于 2020-08-11 15:50

版上都是把自己和后代的命运押在美国这一方,而且是押美国今后能持续用飞机换中国便宜衬衫的那副场景的。要这帮人承认中国人慢慢不和美国玩原来这套规则的游戏了,在美国越来越不容易赚easy money了,他们心理上受不了。
s
shibownbown
我觉得说的是对的呀,现在就是美国霸权,老二要改变世界规则,老大不同意啊。然后老大肯定要搞死老二,老二肯定死也要撼动老大的位置啊。我觉得本质上就是这样的,是不是帮了五毛
MaggieCHI 发表于 2020-08-11 17:20

对,你帮了五毛。你应该说美国是为了民主正义公平道德才需要把一个邪恶反人类的中国和中共打压下去,让这帮恶棍和韭菜永远装配玩具做鞋子才是未来人类社会的光明方向。
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Goodendoodle
回复 1楼lindalin8899的帖子
应该是老二压制老大吧 LOL
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asd1997
科索沃当然是有欧洲咎由自取的一面,就像中国有带路党推墙党被强大的意识形态宣传洗脑,你以为欧洲就没有啊,再说老美对欧洲的监听那可是什么都知道得透透的,利用一下欧洲内部的傻冒那不是一本万利的事嘛。 为欧洲制造一个苏联或者俄罗斯噩梦是美国控制欧洲的几十年一贯的大战略。冷战有意识形态冲突就算了,叶利钦时代经济靠哈佛男孩搞休克疗法,叶利钦竞选连任顾问班子都以美国人为主,也没有让美国停下全方位压缩肢解俄罗斯的脚步,逼着俄罗斯反弹就是为了制造这个噩梦。 欧洲人无法摆脱这个紧箍咒是他自己眼光的问题。
加一句,日本衰退有中国逐步取代制造业的原因,但作为日本它维持自己的经济地位指望别人不发展就想躺赢成吗? 现在的懂王倒是有类似心态....
JIQ 发表于 2020-08-10 22:56

整个南斯拉夫危机都是德国弄出来的,德国统一后就支持过去的小兄弟克罗地亚,斯洛文尼亚独立。在波斯尼亚战争中支持克族和穆族,打压塞族。这是带路党?这是德国的一贯政策。包括乌克兰,也是德国在背后。德国情报局也不是吃素的。
别把一切都弄到美帝阴谋论上来,你想想德国的想法。美帝在前南,乌克兰,利比亚都是被拽着进来的。美帝倒是想和俄罗斯缓和。
我提日本,就是说日本衰退主因是中国崛起,别老提美帝打压什么的。哪个国家之间是一团和气的,就那么点贸易争端算啥啊。没中国,日本还是老二。
a
asd1997
瘫痪WTO,孤家寡人退出WHO了还想主导WHO的改革,导致德法不满退出WHO改革协商算啥? 贸易战的手段无论对中国还是对自己的盟友邻居,哪一条符合WTO的规则了?
50年不变的前提是一国,23条立法维护国家安全是香港的义务也是中央的权力,香港反对派为什么不履行自己的义务?



JIQ 发表于 2020-08-10 23:09

中国加入已经毁掉WTO了。美帝不过是承认现实罢了。
好伴梦去
如题,他们没有任何政府和ccp概念,每次说起中美矛盾就一个说法,中国强大了,挑战威胁到老大的地位,所以美国要全方位压制
我不太懂政治,但不是五毛,2020年已看清ccp面貌,但这个论点怎么解?求大神帮助,我希望从这个论点本身推翻它,而不是另说专制政权对全人类不好因此要反对它的问题。
现在廊坊五毛也是拿这个论点说事儿。
lindalin8899 发表于 2020-08-10 21:24


很想从这个话题里找到其它的解释,可惜并没有看到。最近几十年美国已经搞掉过好几个老二了,最早的苏联,然后日本,中间独大了十几年,后来又用中东难民和希腊搞掉了欧盟,现在轮到中国了。 如果是因为意识形态,64后为什么不动手?沙特这样的独裁国家,女人完全没有人权,为什么活的好好的?
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asd1997
你在这耍赖没用,你要看看全世界人民的反应。一个香港,一个新冠早就把德法推回去了, 只有点讨价还价的区别。墙里的人看不到墙外的事。一个SB, 为了一本书,毁了一座城,连隋炀帝也不敢。你的主子在中国历史上将获得第二个炀帝的光荣称号,添,使劲点。
itspid 发表于 2020-08-10 23:25

德法本来就一直在美帝这边。 中国其实一直搞不明白nation state怎么回事。过分神话威斯特伐利亚和约,把自己忽悠瘸了。西方是一个文明,现在是文明冲突。
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asd1997
现在西方国家哪个是你家川普的朋友?ccp虽然不好,全世界的敌意也是西方国家长期宣传的结果,ccp没有宣传得这么恶毒,至少现在时期是这样的。
中国人嘲笑你们这些海外华人有的是资本,谁让你们是黄皮肤,吵架你们也是下风。
人华美北 发表于 2020-08-11 00:12

西方国家都是美国盟友。这是有条约,打架一起上。你共从来没有过盟友,所以搞不清楚盟友啥意思。 又神话威斯特伐利亚条约,加上一言堂宣传,搞得好像美帝怎么着了。
一句话,美帝和任何人开战,这些盟国都要上。很简单的,比如加拿大,小土豆不是烦死川普了,纽约法院一纸传票,就抓了孟晚舟。小土豆是川普朋友吗?没人敢说是吧。但加拿大为啥配合抓孟晚舟,因为美加是盟国。
人家是同一个文明下分锅吃饭而已。
a
asd1997
我的回答,老二坚决打回去,趁老大现在疫情首尾不顾,先把南海的美军飞机打下来,他们竟然敢在中国领空乱飞,再把台湾这个反共反中的美帝的小弟轰了!
萧瑟 发表于 2020-08-11 04:18

坚决支持。谁不执行,谁就是大汉奸!
a
asd1997
回复 1楼lindalin8899的帖子
难道不是这么回事吗?看看美国把伊朗搞成什么样,美国怎么可能会为了别的国家好而做什么事,美国国民也不会答应的。
loty 发表于 2020-08-11 11:46

伊朗是老二?
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asd1997
简单的说成老大压制老二太笼统但根据方方面面的客观事实来说,事实就是如此。 美国能称霸世界靠的是三大支柱,货币金融体系,军事,科技,中国最近这些年在三个方面已经开始争夺美国的根基了,是以美国当然要趁中国羽翼未成时赶紧消灭在萌芽里。同样的事情90年代的日本就是个高度相似的例子
adivon 发表于 2020-08-11 12:44

90年代日本怎么了?日本傻逼就是64后第一个对中国开放,把工业转移到中国,然后自己下岗了。 自己作死的典型。 美国搞过的国家多了,伊拉克,伊朗,巴拿马,这些国家是老二? 美帝1890年就崛起了成为老大了,英国当了几十年的老二,美帝一次,二次大战两次救了英国。这也算老大压制老二。
世界任何两个国家间都有矛盾,老大老二之间也不例外,把老大和老二之间矛盾简单化成老大压制老二,然后把中国和西方的意识形态对立和这些搅合到一起,就是浑水摸鱼。

s
shibownbown
西方国家都是美国盟友。这是有条约,打架一起上。你共从来没有过盟友,所以搞不清楚盟友啥意思。 又神话威斯特伐利亚条约,加上一言堂宣传,搞得好像美帝怎么着了。
一句话,美帝和任何人开战,这些盟国都要上。很简单的,比如加拿大,小土豆不是烦死川普了,纽约法院一纸传票,就抓了孟晚舟。小土豆是川普朋友吗?没人敢说是吧。但加拿大为啥配合抓孟晚舟,因为美加是盟国。
人家是同一个文明下分锅吃饭而已。
asd1997 发表于 2020-08-11 18:16

你是哪个文明下吃饭的?
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asd1997
反正就那么回事。 老大和老二竞争,一向如此,很正常。但是争出输赢后的后继,就不好说了。有的国家,虽然认输了,但还是一直被赢家当敌人,要永世不得翻身。有的国家,就无所谓,输得那方认个怂,大家还是可以一起过日子,一起发财。
具体为啥,我也不知道。
relay 发表于 2020-08-11 15:06

对啊,美帝二战赢了,德法意个个发财。不挺好,对老百姓讲,是有福了。
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asd1997

很想从这个话题里找到其它的解释,可惜并没有看到。最近几十年美国已经搞掉过好几个老二了,最早的苏联,然后日本,中间独大了十几年,后来又用中东难民和希腊搞掉了欧盟,现在轮到中国了。 如果是因为意识形态,64后为什么不动手?沙特这样的独裁国家,女人完全没有人权,为什么活的好好的?
好伴梦去 发表于 2020-08-11 18:04

第一,现在老大是欧盟吧,GDP来说。 第二,苏联是60年代才坐稳老大吧。冷战开始时,老二还是英国。 第三,日本衰落是因为中国起来了,抢了日本生意。日本傻逼64后第一个对中国开放。中国不起来,日本现在还是老二。是中国把老二按倒的。 其实要说规律,老三一直搞老二倒是规律。德国老三,总想把老二英国弄下来。苏联老二时期,不管老三是日本还是中国,都想把苏联搞倒。当时中国强推一条线,见人就骂他们对苏联软弱,包括美帝。
至于沙特,中国看不上眼,可以对沙特制裁啊。说白了,现在世界上对沙特有点约束的还就是美帝。没有美帝,沙特不知道会搞出啥来。真要是老大是中国,世界屁民算是倒霉了。全球到处都是金三胖和萨达姆这类人。现在有个世界警察看着,起码大家不敢出坦克压屁民。
a
asd1997
你是哪个文明下吃饭的?
shibownbown 发表于 2020-08-11 18:30

不是专制文明。
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crab7
当老二特别是向老大投毒败露的老二 你们害怕吗?
你什么你
我觉得有道理啊,本来就是利益驱使,威胁到了地位和利益,当然会有摩擦
crappiefish 发表于 2020-08-11 16:02

同意。中国发展的势头太猛,威胁到老大地位,而且这两年又太嚣张…不是所有的老二都会被打压。但对老大冲击太大又不服软的肯定要被敲一敲。
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86度D
Lz语文没学好吗,信誓旦旦这个成语不是这么用的
桑陌
背后不就是这么个道理没错,这个世界就是这么简单粗暴弱肉强食,如果换位中国是老大就不打压老二了?更何况这个老二也不是什么小白兔,不讲规则手段毒辣。
老丘
中国即使打败了美国,也不能成为老大。没有开放精神契约精神,没有创造力,没可能带领世界发展。结果要不是天下大乱,要不文明倒退,回归丛林社会。
麻花辫
不就是林彪妄想谋害毛泽东吗。
a
alex20200731
别人是根据历史经验:美国vs苏联,美国vs日本,美国vs欧盟,美国vs中国。的确有这样的实力对比趋势,上面四个都是老二。
世界和平
楼主要多看看国际关系评论家的文章,他们的观点基本就是楼主国内朋友的观点
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philchenko
中国太谦虚了,太给美国脸子了,米国一盘散沙,口罩都配不齐,总统被记者追着骂,天天搬石头砸脚,一点大国的样子都没有。看堂堂后清,有虽远必诛的战狼,有放之四海而皆准的宇宙真理,有亩产万斤的日人民报,有天天从一个胜利走向另一个胜利的CCAV, 这人类命运共同体的挑子,不找二百斤背都不好意思叫革命重担。连前清叶赫那拉老太太都敢一口气和十三国开战,我堂堂后清自认第二,谁敢称第一?
zyhbwh 发表于 2020-08-10 21:58

你这10 个踩,估计就是粉红五毛暗搓搓地踩的
c
crichris
如题,他们没有任何政府和ccp概念,每次说起中美矛盾就一个说法,中国强大了,挑战威胁到老大的地位,所以美国要全方位压制
我不太懂政治,但不是五毛,2020年已看清ccp面貌,但这个论点怎么解?求大神帮助,我希望从这个论点本身推翻它,而不是另说专制政权对全人类不好因此要反对它的问题。
现在廊坊五毛也是拿这个论点说事儿。
lindalin8899 发表于 2020-08-10 21:24

三月注册的号上来就 不懂政治 廊坊五毛 政府ccp概念
六六六
e
elleanor
lz号称不懂政治,但从注册以来发的全是政治贴,是来华人补政治课么?
初 发表于 2020-08-10 22:01

火眼金睛!中国也不是第一天专制,以前为了破苏联的功不是拉拢的很起劲?越南也是越共一党专政,还给美国留下了多年难忘的创伤,现在不是为了打击中共拉拢地紧。 美国打中国就是老大打老二,国内人确实没说错,虽然他们很多时候说的语气确实让人讨厌。都是为了各自的利益,没有谁比谁更高尚。
b
boston2018
回复 149楼老丘的帖子
不但要打,而且要打成反面教材,否则让世人以为共产主义能让你吃饱饭站着做人
e
elleanor
简单,就科普一下历史呗。过去一个世纪,老大总共两次把老二打扁,一次是打纳粹德国,一次是打共产苏联。我坚决站老大啊。
789 发表于 2020-08-10 22:01

第三次打小弟日本,你忘了说。只不过小弟跪的比较快。
r
relay
对啊,美帝二战赢了,德法意个个发财。不挺好,对老百姓讲,是有福了。
asd1997 发表于 2020-08-11 18:33

日本也是啊。二战后在美国扶持下高速发展。 虽说军事上给上了锁,但经济上,一点也没吃亏,亚洲二战后第一个腾飞的就是它,人民日子过得挺好的。也难怪日本人现在这么反战。你想想,带入日本人对比一下。打仗争老大的岁月,打得国家稀巴烂, 男人都快死绝了。 比起来,给美国认怂后的日子,经济一路飙升,真的好太多。
J
JIQ
回复 65楼JIQ的帖子
朝鲜战争, 当初金日成挥兵南下的时候, 有多少中国军人混在真正的朝鲜军队中? 4野有几个师几个团组成了金家进攻南韩的军队? 明明是中国帮助朝鲜侵略韩国的战争, 在党国被包装成了保家卫国?
多读点历史吧
因缘2015 发表于 2020-08-11 11:35

日本殖民地朝鲜时,韩国在中国有流亡政府的。上海有流亡政府的旧址。 中国抗日时,朝鲜流亡者还在上海刺杀过日本将领。 很多朝鲜人参加中国的抗日队伍,国共双方都有。金日成就是。 日本投降后朝鲜人成建制地回国收复国土不是名正言顺的事吗?只是由于意识形态不同建立了南北朝鲜而已。
南北朝鲜到现在都追求南北统一,这一点朝鲜民族的确比某些中国人值得尊重。 谁统一谁是他们自己的事。美国人干预中共就不能干预了?
世界和平
这论点也没错,中国想要挑战美国地位是事实,但与其说老大跟老二,不如说中国极为依赖美国,无论是经济或是技术,这也就导致如今中美对抗,中国几乎毫无反制之力的原因。
stonemoon 发表于 2020-08-12 00:04

中国不需要怎么反制,美国每一个打压政策都是杀敌一千自损八百