扯淡吗？微信当初要不是背靠中国政府搞垄断，这么多聊天app一起竞争微信优势在哪里？ 芒果冰 发表于 2020-08-03 16:07
在中国开分公司，不正说明中国用户多吗？微软想赚钱，仅此而已。 ycj 发表于 2020-08-03 09:47
可惜全部在局域网内运行 史巴拉咕 发表于 2020-08-02 00:20
就百度那状况，GOOGLE没有竞争力？百度估计分分钟被灭。 mindstorm 发表于 2020-08-02 00:22
Tiktok在很多国家还是很流行的。快手也很受欢迎。 nakamoto 发表于 2020-08-02 00:23
看来楼主只在乎社交平台。中国的金融机构达到世界水平了么？ BlueNDGold 发表于 2020-08-02 00:24
这些个新id真的是。。。真希望2020年的id们随着2020一块消失 deam 发表于 2020-08-02 00:30
欧洲 没对中国限制啊 淘宝在欧洲斗不过 Amazon 啊 另外 微信在欧洲也斗不过 Facebook 啊 还有美国的超市敢来 欧洲开店啊 中国的超市 不敢来 欧洲开店啊 刘晓庆 发表于 2020-08-02 00:32
你不也就是个一等兵嘛。有啥可势力的。 nakamoto 发表于 2020-08-02 00:32
华为被制裁的事没看到？ 死皮赖脸地用着谷歌安卓，拿不出不抄人家的操作系统。 bud 发表于 2020-08-02 00:30
淘宝和亚麻根本商业模式不同。亚麻是重资产模式。完全不能比。换过来说亚麻在中国也没有成功。超市跟APP有啥关系？ 中国APP走向世界的掣肘就是CCP。 nakamoto 发表于 2020-08-02 00:36
在可以公平竞争的时候，把占据优势的对手赶出中国，现在本土公司占领市场已久，反过来叫嚣，让你们进来你们也抢不到了，是你们不行，是我们比你们强。 还能更没逻辑，更不要脸么？？？ pattyandbump 发表于 2020-08-02 00:44
那么牛逼为啥tiktok被禁了就这么疯狂骂街？牛人对弱人从来都应该是满不在乎的哈 其实美国应该让狗家在中国禁掉android，这才是制裁 pattyandbump 发表于 2020-08-02 00:41
国内在本地市场话和人员成本及人工产出上的确压榨产出更多。 基础技术上投入不足，以前有美国的基础可用，遇到制裁的时候才会意识到踩在空中楼阁上。 国内的另外一个问题是吹牛逼水平越来越高，已经超越韩国了。ray_golden 发表于 2020-08-02 01:37
当然前提是符合中国法律，包括国安法对内容的限制。 中国现在移动APP水平已经完全相当，甚至领先美国了。微信，微博，豆瓣，B站，抖音，快手，等等APP完全能接受推特，脸书，油管和Snap的挑战。国内APP新东西出来得比美国快。技术整合比美国强。平面设计的做工精度，手感流畅的程度，至少和美国流行APP一样。不少已经超过。 很多美国人还都以为中国APP技术落后。其实早就不同了。中国APP征服世界的最大障碍不是技术，不是市场，是包子。小札自己都承认常常抄袭中国的APP。如果不是包子拖后腿，脸书没几天好日子过。 nakamoto 发表于 2020-08-02 00:18
得了便宜卖乖 西红柿首富 发表于 2020-08-02 02:39
微博，豆瓣，知乎，快手都不行 如果你业内观察的比较多就知道了 这几个都在走下坡路了 微信那个是先发优势 不是app有多大优势 这个能活下来 抖音是唯一可能有点优势的 sunfic 发表于 2020-08-02 02:38
还是文化差异，中国的很多app，中国人用着喜欢，但海外市场打不开，比如微信。tiktok是唯一一个中国原创能在海外成功的社交app，可惜了。有ccp在，中国企业这种不被信任的局面没法改变 brainny 发表于 2020-08-02 01:07
不只是社交平台。后端的云计算中国实力也只是比美国略差一些。阿里云，华为云，在超大规模吞吐量的处理能力上很接近美国亚麻和微软的水平。人工智能这一块中国也是世界第二。 金融是短板。这是体制决定的。中国的策略就是牺牲金融开放换取国家稳定。世上没有免费的午餐。 nakamoto 发表于 2020-08-02 00:29
这可太冤枉CCP了，没有CCP哪里来这些APP，当初开放google fb之类的还有它们什么事儿吗？ jlos 发表于 2020-08-02 00:48
美国这么牛逼有本事别禁华为抖音，凭本事竞争，千万别说国家安全啥的，就是借口 Hvhbgthb 发表于 2020-08-02 03:31
回复 45楼bluecrab的帖子 最可怕的就是管理者不懂技术，外行领导内行。 比如这位部长关于musk的话，从内行来说就是笑话。 Musk的牛逼是用传感器+算法即刻调整各个发动机功率和状态，保证飞行姿态可控。 解决多台发动机反复使用带来的单台失效风险，以及n多台发动机的协调问题。 这个能力几十年前。。。不存在。因为硬件的计算能力不达标。 中国科研想起来，第一步要解决基础教育中的独立思考能力，比如设置个critical thinking课程？第二步要解决外行领导内行问题，比如推行下教授治校？ 科研不等于有多少奥赛金牌和SCI文章。 noghsot_1948 发表于 2020-08-02 03:26
我一直在说，最该改革的是要从语文课程改起来，课文大部分的动物拟人化，极度缺乏Non fiction的阅读和写作表达训练，极度缺乏逻辑思维训练。同时理工科在小学时候应该多多引入实验和项目导向的学习方法，目前北京上海大城市的孩子有这个条件，也学得很快，可惜的是三线城市和农村，但是这几年的在农村的基础建设进步极大，也很务实。再有十年的稳定发展就够了。 bluecrab 发表于 2020-08-02 03:36
亚马逊在中国的发展没有障碍吧，被天猫京东打的满地找牙，灰溜溜的撤出中国了 Hvhbgthb 发表于 2020-08-02 03:33
你说的这几句话内部逻辑联系就一点都没有。。。。 sunfic 发表于 2020-08-02 03:39
可能没说清楚，当一个大部分人都有比较清晰的逻辑和科学训练的群体产生后，现在体制里外行领导内行就不存在了，也不会再是问题。现在这批领导都是60后，你等80后起来看看。 bluecrab 发表于 2020-08-02 03:59
這裏面有一樣是德國🇩🇪的嗎？？？ 舔🐶 舔舔舔到最後一無所有。 MiuuiM 发表于 2020-08-02 04:01
禁Tiktok这事，真的不用看得太严重，这事对中国有伤害,但是很可能对美国伤害更大，首先，对内，你觉得美国的年轻人会怎么想？更爱更支持这批鹰派？还是两者割袍分裂更严重。其次，对外，欧洲日韩会怎么想？这位老大只有在发展不能强于他的时候才会nice，Pompeo到处跑去让大家不要买华为，一个国务卿，用外交手段来让盟友不要做生意。这种高压手段又能用几次呢？ bluecrab 发表于 2020-08-02 04:07
楼主是来搞笑的吗？光就技术而言，国内从来都是抄抄抄。几年前狗家搞了个眼镜，某宝马上跟风要做啥可穿戴技术，巴巴的送了个SVP到处过来挖人。结果狗家现在放弃那个产品了，国内的所谓技术也歇菜了。再说app技术，我用某宝比较多。就那个质量，亚麻帅它N条街不止。 formemory 发表于 2020-08-02 00:27
别老说中国吹牛。美国人也没少吹牛。产业链相对完整的国家没几个。各有所长。 美国现在这样走下去，就是政治挂帅，就是文革。藤校广招工农兵大学生。美国大学里张铁生比例越来越高。从波音质量问题，到 Intel 败给台积电。搞个十年八年的，你再看看结果吧。 nakamoto 发表于 2020-08-02 02:25
你是在搞笑吗？亚麻跟淘宝京东的用户体验差了几条街。敢问您是哪年偷渡过来的啊?国内可是一直没有禁Amazon。 coral_sea 发表于 2020-08-02 04:41
要关门的是美国，中国一直倡导全球化的，就是失去美国市场，中国也有欧盟东盟，非洲南美市场，怎么可能关门啊 Hvhbgthb 发表于 2020-08-02 08:54
Pompeo告诉西方世界不用华为又不是今年才开始的。去年就在喊了但没其他国家认同。现在这么多国家开始禁你觉的全是美国的影响吗？今年风向已经变了。美国只是重新组织新的联盟。年轻人的注意力很容易被分散的。tiktok 悲剧后，它留下的真空很快就会被其他商家填满，又不是什么高科技的东西。 hanli 发表于 2020-08-02 04:13
我个人觉得如果google和YouTube不放开我根本不愿意回国工作生活。 mingdrew 发表于 2020-08-02 00:55
我个人觉得中国的科技崛起是一个不可逆的趋势，但是必须保持谦虚，科技部的苗部长关于这个有一次很清醒的谈话，目前，我们是没法和美国比的。应用层面的东西，工程强执行力强就能实现，Musk的火箭回收技术其实都是NASA几十年前的，只不过国有资产流失交给一个执行力特别强的Musk实现了。实际上，在基础科研这块，是最需要突破的.现在比如阿里，虽然投入很多在R&D，但是管理文化是希望这些研究直接尽快能变现产品的，R&D，D中国很强，执行力超足，R远远不够。R的发展是建立在社会足够赋予稳定，科学家天马行空不用考虑太多衣食住行的基础上的，美国这么多年的积累，吸引全世界人才吐故纳新都非一日之功，所以中国要沉住气。国内目前从小学到大学的崇尚科学和知识精英的氛围是最大的竞争力，看好中国，继续保持学习的势头，我们有生之年都能看到世界的巨大变化。 bluecrab 发表于 2020-08-02 03:18
中国最擅长的就是在舆论上贬低别人抬高自己。 我已经不止一次看见“Musk的火箭回收技术其实都是NASA几十年前的，只不过国有资产流失交给一个执行力特别强的Musk实现了”。 把拍脑袋的结论，重复一千遍以后，就当事实了。 炫彩衣飞舞 发表于 2020-08-02 11:58
中国现在移动APP水平已经完全相当，甚至领先美国了。微信，微博，豆瓣，B站，抖音，快手，等等APP完全能接受推特，脸书，油管和Snap的挑战。国内APP新东西出来得比美国快。技术整合比美国强。平面设计的做工精度，手感流畅的程度，至少和美国流行APP一样。不少已经超过。
很多美国人还都以为中国APP技术落后。其实早就不同了。中国APP征服世界的最大障碍不是技术，不是市场，是包子。小札自己都承认常常抄袭中国的APP。如果不是包子拖后腿，脸书没几天好日子过。
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美国现在是有盟友有强大的政治资本。但那是二战积累下来的老本。别人买你面子。但是现在这个政治资本也在减少。关键是不像以前有那么多拿得出手的东西。教育上反智。白人吸毒，黑人互戕，藤校招生唯出身论，要么三代贫农，要么三代巨富，要么四肢发达，否则希望渺茫。年轻人一代不如一代。精英都去假大空行业：华尔街高盛，管理顾问麦肯锡，或者大律师所。5G说不要用华为，那你自己拿点好东西出来撒？没有。摩托罗拉早被华尔街吸血吸干了。欧洲的爱立信也被烙印当领导
中国是有自己的问题。包子修仙是硬伤。这不代表美国就很好。
这次川普制裁伊朗。欧洲吃了几次大亏后自己加快开发INSTEX，绕过SWIFT。就是一个开端。Square的CEO Jack Dorsey，就曾预言数字货币将会终结美元霸权。
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这些人也是很奇怪，中国封杀了美国无数，没有看到他们说一句，美国刚开始还没有封杀一个，他们就像杀了娘老子一样，不知道这里的道理何在？
你要带着立场得出结论，这是你自己的问题，同一条河都不能踏入两边，中国永远没有有价值的贡献，可能吗？无非是不愿意面对现实，否定自己罢了。
国家保护的垄断是害人害己的事情，没有竞争和监督机制，崩坏就是必然。
是啊。 我也在github上找别人的code用，自己的都是private。像我这样的用户绝对是大部分。
🛋️ 沙发板凳
Tiktok在很多国家还是很流行的。快手也很受欢迎。
你中文什么水平？看不懂我的标题么？
没人质疑App的质量，败在言论控制和安全问题。社交软件控制言论不搞笑吗？
不只是社交平台。后端的云计算中国实力也只是比美国略差一些。阿里云，华为云，在超大规模吞吐量的处理能力上很接近美国亚麻和微软的水平。人工智能这一块中国也是世界第二。
金融是短板。这是体制决定的。中国的策略就是牺牲金融开放换取国家稳定。世上没有免费的午餐。
淘宝在欧洲斗不过 Amazon 啊
另外 微信在欧洲也斗不过 Facebook 啊
还有美国的超市敢来 欧洲开店啊
中国的超市 不敢来 欧洲开店啊
你不也就是个一等兵嘛。有啥可势力的。
这次挺晓庆姐
当然啦，我发帖又不拿钱，哪会像你们一样不要命似地发舔ccp的帖子
淘宝和亚麻根本商业模式不同。亚麻是重资产模式。完全不能比。换过来说亚麻在中国也没有成功。超市跟APP有啥关系？
中国APP走向世界的掣肘就是CCP。
我讨论的是移动APP，不是OS。
那么牛逼为啥tiktok被禁了就这么疯狂骂街？牛人对弱人从来都应该是满不在乎的哈
其实美国应该让狗家在中国禁掉android，这才是制裁
还能更没逻辑，更不要脸么？？？
感觉你更强调的是product和design？这个就仁者见仁智者见智了，我还觉得国内好多app一打开花里胡哨什么都有，看着眼晕呢
这可太冤枉CCP了，没有CCP哪里来这些APP，当初开放google fb之类的还有它们什么事儿吗？
不要脸至极
制裁华为是美国政府的决定，谷歌照章执行。 国内其他厂家又不在名单上，为什么要被禁。 如果中国政府有骨气，就应该把谷歌上中国黑名单，禁止国内公司与谷歌来往。中国那黑名单实在是令同志们气短。
tiktok 这烂东西应该被禁.
可惜，Tiktok在全世界最受欢迎的地方，第一是印度，第二是美国。印度已经禁了Tiktok， 美国将会禁Tiktok，这个app快死了。
还是文化差异，中国的很多app，中国人用着喜欢，但海外市场打不开，比如微信。tiktok是唯一一个中国原创能在海外成功的社交app，可惜了。有ccp在，中国企业这种不被信任的局面没法改变
别老说中国吹牛。美国人也没少吹牛。产业链相对完整的国家没几个。各有所长。
美国现在这样走下去，就是政治挂帅，就是文革。藤校广招工农兵大学生。美国大学里张铁生比例越来越高。从波音质量问题，到 Intel 败给台积电。搞个十年八年的，你再看看结果吧。
蘋果手機也被切了
蘋果配合中國審查 中國App Store下架近3萬應用程式
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3246922
微博，豆瓣，知乎，快手都不行 如果你业内观察的比较多就知道了 这几个都在走下坡路了
微信那个是先发优势 不是app有多大优势 这个能活下来 抖音是唯一可能有点优势的
市场初期保护本国工业很多国家这么干。这有什么错的？日本，韩国，印度，哪个不是在某些行业里（曾经）设法保护自己的？
我是业内人，中国的互联网app，某个维度很强悍。
举个例子， Tiktok的更新是每周一个版本，基本是IG和其他人节奏的3-4倍。 Tiktok大陆产品经理每天n个需求，海外产品经理一周1个feature。
996的节奏不是开玩笑的。
tiktok是最成功的。 不过有很多在他前面的，也有很多在他后面的。
中国在海外app领域，最彪悍的是手机工具类，手机游戏，联合支付。 另外电商，外卖，陌生人社交，都有很好的成绩。
我的水平早就能夺得全部的奥运金牌，不论男女项目。可我就是不去。
阿里云ok，便宜实惠，腾讯云也很棒，追的很快。 华为云是搞笑的，专门骗政府项目。 亚马逊云。。。我不用，太烂了，而且贵，liner很香。 微软的不错，只是用的不多。
人工智能确实是第二，不过绝大部分AI&自动驾驶公司都是根据google或者其他人的开源框架自己拿回来修改，几乎没有自己从头开始做的。
金融，如果从技术角度，各行各业，跟进IT技术最好的就是金融，很早很早很早，银行就用上IBM的小型机了。那时候还没互联网呢。
这个LZ估计是个脚本。。。不一定是人。
最可怕的就是管理者不懂技术，外行领导内行。
比如这位部长关于musk的话，从内行来说就是笑话。
Musk的牛逼是用传感器+算法即刻调整各个发动机功率和状态，保证飞行姿态可控。 解决多台发动机反复使用带来的单台失效风险，以及n多台发动机的协调问题。 这个能力几十年前。。。不存在。因为硬件的计算能力不达标。
中国科研想起来，第一步要解决基础教育中的独立思考能力，比如设置个critical thinking课程？第二步要解决外行领导内行问题，比如推行下教授治校？
科研不等于有多少奥赛金牌和SCI文章。
美国这么牛逼有本事别禁华为抖音，凭本事竞争，千万别说国家安全啥的，就是借口
亚马逊在中国的发展没有障碍吧，被天猫京东打的满地找牙，灰溜溜的撤出中国了
农夫与蛇的故事，蛇现在要凭本事了，试试看吧。
我一直在说，最该改革的是要从语文课程改起来，课文大部分的动物拟人化，极度缺乏Non fiction的阅读和写作表达训练，极度缺乏逻辑思维训练。同时理工科在小学时候应该多多引入实验和项目导向的学习方法，目前北京上海大城市的孩子有这个条件，也学得很快，可惜的是三线城市和农村，但是这几年的在农村的基础建设进步极大，也很务实。再有十年的稳定发展就够了。
你说的这几句话内部逻辑联系就一点都没有。。。。
当然了，卖假货卖得风声水起。不要脸当然赚钱容易。京东这些垃圾也来国外开店啊，也遵守当地法律啊，分分钟被告死。
中共牛B也开放Facebook,line,telegram, instangram,Twitter.那吗牛b也开放censorship 啊，千万别说国家安全啊。那么牛B全中国人民都会支持的，国家安全就是借口。那么些牛B哄哄的企业宁可退市，也不要开放自己的审计报告。
可能没说清楚，当一个大部分人都有比较清晰的逻辑和科学训练的群体产生后，现在体制里外行领导内行就不存在了，也不会再是问题。现在这批领导都是60后，你等80后起来看看。
這裏面有一樣是德國🇩🇪的嗎？？？
舔🐶 舔舔舔到最後一無所有。
一样，是体系问题，一个劣币驱逐良币的系统，等80的成长起来就和现在的60一样了，体制里面批量生产的都是一个模子出来的。中国有些不错的私人民营企业，但不是主流。
你太不了解欧洲了，欧洲的产品你共可怜巴巴的看着呐。你以为欧洲就卖汽车吗？
禁Tiktok这事，真的不用看得太严重，这事对中国有伤害,但是很可能对美国伤害更大，首先，对内，你觉得美国的年轻人会怎么想？更爱更支持这批鹰派？还是两者割袍分裂更严重。其次，对外，欧洲日韩会怎么想？这位老大只有在发展不能强于他的时候才会nice，Pompeo到处跑去让大家不要买华为，一个国务卿，用外交手段来让盟友不要做生意。这种高压手段又能用几次呢？
根本就跟这个没关系 一个系统外行领导内行的情况存在 那就是这个系统出了问题 让内行走不上领导岗位
Pompeo告诉西方世界不用华为又不是今年才开始的。去年就在喊了但没其他国家认同。现在这么多国家开始禁你觉的全是美国的影响吗？今年风向已经变了。美国只是重新组织新的联盟。年轻人的注意力很容易被分散的。tiktok 悲剧后，它留下的真空很快就会被其他商家填满，又不是什么高科技的东西。
说的在理。
你是在搞笑吗？亚麻跟淘宝京东的用户体验差了几条街。敢问您是哪年偷渡过来的啊?国内可是一直没有禁Amazon。
Intel败给了台积电也没败给中芯不是。这就是信任的力量。美国高等教育的能量你以为是几个政治帖子就能泄空的？不过你估计就是一个专业发帖的。多说何益。
来来，小妹妹，你买一个东西时首先看的是商品质量呢？还是卖家售后服务呢？如果一个你在一个卖家买东西不用担心产品质量，而且有任何不满意可以免费退货，你会有和大量和客服打交道的机会吗？我每年在Amazon 上买超过2万的东西，偶尔退货只要在网上点个退货，打印个ups标签，真的没多少机会和客服妹妹聊天的。
不敢让人进来。躲在墙后面说，你们进来也没用。国内现在靠阿Q精神洗脑了？还出来洗外面的人。好笑。
党妈誓要占领每个海外华人论坛。买买提完蛋了，文学城烂了，现在集中力量，把华人平掉。
再怎么人多有内需也不能搞到一起致富，只能是继续打土豪致富了，然后就是大锅饭了吧。。
👍既然领先这么多就放开别禁这些app了！
Amazon.us 和Amazon.cn 卖的东西都不一样？还有那个中国那个刷单行为，特别特别的恶心！
这种脑残话也说得出来。。。
淘宝推荐货品的能力倒是杠杠的，你刚浏览完什么，就给你一路地推荐，买了很多垃圾在家，虽说退货政策也还好，但真的浪费时间。淘宝最出名的就是买家秀和卖家秀的巨大差别吧。
喊了没人认同是因为这种干涉太过分，今年再三施压，逼着大家战队，加上意识形态不认同的国家在疫情治理上如此高效，遏制成为共识。小国家比如新加坡已经出来再三喊受不了，法国怎么反应，2028年停止，德国不反应。欧盟到最后啥态度，肯定是扶持欧盟的产品，中国的东西不安全，用美国的一样被窃听。爱立信贵死，但是自己人，自产自销，最后结果就是全球化最厉害的受损也最大，你说现在全球化最多的是谁呢？难道不是美国能是中国吗？
至于Tiktok，你怎么知道禁了一个，后面不会来十个？有些东西成为趋势以后，是挡也挡不住的。
台积电跟厉害国有什么关系？这是自动把台湾统一了？
中国最大的竞争力还是两点，嘴炮架上恬不知耻，宇宙第一
如果开放的是阉割审查版的google和youtube呢？其实科技是次要的，自由度才是关键。
美国有盟友呀，不需要什么都自己生产，和那么多国家互相信任。
没有盟友的某国要不要好好想想为啥没盟友
你说这么多，就一点，“科学家天马行空”，最重要的一点，在你共手下就实现不了。
中国最擅长的就是在舆论上贬低别人抬高自己。
我已经不止一次看见“Musk的火箭回收技术其实都是NASA几十年前的，只不过国有资产流失交给一个执行力特别强的Musk实现了”。
把拍脑袋的结论，重复一千遍以后，就当事实了。
美国不希望盟友和中国做生意，用的是“劝和游说”，盟友无论什么决定，美国都不会制裁盟友。
中国还没强大呢，就已经开始到处用制裁手段希望盟友听话了。近的有经济上搞澳大利亚，经济上搞加拿大。因为澳大利亚第一个在国际上提出要求调查病毒起源，加拿大判决孟晚舟的结果不符合中国的要求
首先，我的论点是中国现在没有楼主说的这么牛，论据Research环境还不具备美国这种环境和积累。不清楚你怎么看出舆论上抬高中国了。其次，Musk是个工程牛人，猎鹰的发动机梅林核心技术基于已有Nasa的Fastrac研究，工程上整合和快速迭代才有了今天的猎鹰，他是工程牛人不代表他涵盖了基础科研的领域，没有前面的NASA积累，怎么可能这么快作出黑科技产品呢？这个结论是拍脑袋，那你不拍脑袋的结论可以说一下吗？对了，记得附上论据。