转载自知乎，这样的抗疫你真能接受的了吗？

先说身份后回答。毕竟涉及到新疆的问题，总是会有一群莫名其妙的人质疑你的身份和立场。 从刚刚开始7.15的时候的问题，我就准备回答的。陆陆续续总有人劝我，让我不要回答。究其原因给我说的最多的就是“这不是一个讲道理的地方” 我总觉得，我们作为一个马列主义的国家，应该不会有真的完全不讲道理的地方吧。 我是武汉人。做基建设计的。所在集团公司响应国家号召（万亿新疆）17年就一直在新疆了。17-20年，每年在新疆的时间比在武汉还多。17年最严峻的时候，我就在喀什。之后18年以后一直在昌吉州昌吉市，离乌鲁木齐大概也就半个小时车程。 所以，我作为一个武汉人，长期在新疆，我觉得，至少这几年，我对新疆的很多事情还是比较了解的，至少我还是有发言权的。 下面，我尽可能用不带任何感情色彩的客观描述，讲一讲四月份以来，这几个月在新疆的所见所闻。 1.4月8号，武汉解禁，我接触了接近三个月的居家隔离。鉴于新疆三月份就逐渐放开，那边工作需要，领导要求尽快返疆。 2.南航的直达一直在推迟改签，最后逼不得已，从西安中转。去之前，所有信息上报了在昌吉市驻地的社区，社区给予的说法是，如果全部是绿码，并且有7天内的核酸检测阴性报告，就只需要居家观察，不需要隔离。 3.连乘到西安中转，被当地地勤告知，必须从明珠经济舱降舱，到最后几排去坐，因为这是新疆乌鲁木齐地窝堡机场通知的。并且由于是临时降舱，我甚至要补贴差价，哪怕是降舱。 4.飞机的前若干排坐着西安去乌鲁木齐的，飞机的大概后五排，统一安排从湖北各地去乌鲁木齐的。当然，包括武汉，也包括不是武汉的。 5.飞机抵达地窝堡后，有留观组的人员上机登记，后五排的人，挨个登记了所有信息，收取了个人登机牌和身份证，通知需要集中隔离。然后我们就先行下了飞机，被几个救护车拉到了机场边缘。（第一个让我觉得很离谱的事情是，我们和前面从西安出发的人，并没有任何隔离和界限。期间正常派餐，前排的人也正常经过我们后排去上厕所。为什么我们后五排直接拖走了，而前面所有人直接就能放行。这个真的没有任何风险么？） 6.然后，我们就被放在机场的一个角落，等待，等待行李，等待另外一拨留观组接手我们，等待某个大巴把我们拖走。等了多久呢？大概四个小时。一群人。几个飞机下来的人。混在一起。没有任何说法。就是等待。 7.终于，凌晨四点多的时候，我们上了一个大巴。然后在大巴上，我们又被要求填了三个表格，扫了两个二维码。不停的开始重复的填各种信息。得到的说法是。在飞机上登记我们的人，和他们不是一波，也和留观的不是一波。他们彼此信息并不互通。更离谱的是。大巴司机直到开出机场，都不知道我们这批人送到哪里，路上开到一半，才接到通知。我们被隔离到昌吉。 8.等我们到了酒店，又每个人填了两次全部的信息。这已经是飞机落地以后的第七次了。然后等我们这批人全部办好入住进了房间后。已经天亮了。 9.集中隔离花了14天，这14天乏善可陈，就是每天三餐+量体温。值得一说的是四个事情。 1）隔离餐是真的很糟糕。全疆统一安排，但是并不会根据隔离酒店的人员不同，有什么不同的配餐。好多人都是第一次从湖北去新疆，几乎可以说14天都是饿着过来的。懂的人都懂。不过我无所谓，我来了很久了。不管是丸子汤，拉条，还是什么其他的。我都可以。虽然几乎一天都吃不到一顿饭。不过我还OK。 2）本来留观组是可以允许你定指定商店的东西的。吃喝，生活日用品。然后在每天派餐的时候，由留观组给你带上来。放在门口。整体上，我个人觉得，其实是符合规定的。但是，在某一天，突然就宣布不行了。哪怕是亲属送来的水果，也不行。原因嘛，因为有督导组检查。 为什么检查来了，就不能了呢？到底是这个事情违规了，还是没违规但是怕麻烦了呢？还是什么其他的，我也不知道。 3）机场坐我后面的一个哥们，他的故事真的可歌可泣，也真的让我第一次感受到什么叫时代的一粒砂。这个哥们暂且就叫A吧。我也不知道他名字。他的父亲春节前滞留在乌鲁木齐了。结果突发脑溢血，说是脑袋里面有颗瘤，然后就一直在乌鲁木齐救治。这会武汉一解封，A就过来办理相关手续，续费，以及可能的转院之类的事宜。并且已经跟医院报备了。来到留观酒店，也跟酒店反应了。但是请求在医院隔离的请求被驳回了。又过了几天，父亲病危，进了ICU，需要他签字。A请求留观酒店给他先做核酸检测，如果是阴性，能放他去医院隔离，并且能办理手续照顾父亲。被拒绝了。又过了两天，父亲死了，医院又要签字，又被拒绝了。又过了几天，要火化了，还是被拒绝。全程都是授权给父亲的朋友签字。这位兄弟，过来是为了照顾父亲的。然后隔离了14天，做完核酸，放出去后，抱着父亲的骨灰盒直接回武汉了。别说最后一面了。遗体告别都没有。 我们整个一起被隔离进来的人，百思不得其解的是，是什么铁一样的规定，就一定要隔离14天以后才做核酸，就一定非要在酒店隔离。以至于这种天伦都无法作为特例操作下？何况人家还有从武汉带来的7天内的核酸和双抗阴性的报告。 4）另外一个哥们，在我们楼上，比我们先进来，隔离完14天后，出了报告，可能通知上午就可以出去了，比较兴奋，然后可能出了走廊，多次观望什么时候才能走。然后被留观组直接通知，由于违反规定，报告取消，延长隔离14天。恩。同时用大喇叭，整个酒店广播了两个小时。我们所有人被迫不停的听留观组告知必须严格遵守一切规定，否则就会被强制继续隔离。 违反规定，无话可说，但是我想说的是，他无非是比较心急，多次开门探头出来观望，走廊里面没有任何人，他也做了报告全是阴性，他到底造成了多大危害呢？强行又隔离14天，又要多花费多少国家资源呢？ 10.14天，我的隔离结束了，第15天做的检测，15天的晚上才出结果，16天的上午我们才被放出去。在要放出去前，我给社区汇报了情况。我也特地问了留观组。需要等待社区来接我么。给予的答复是不需要。接到通知后，必须立刻离开酒店。可以自行行动。这又苦了A，毕竟新疆回武汉的机票不是说定就定的。不过留观组不管你这些。要你走你就必须走。 11.值得一提的是，这次做的核酸报告，没有出结果，也不给予个人。我拿到手的是一个解除隔离的通知。 12.回到我租的房子后，又主动给社区打了个电话，汇报了自己的情况。社区通知我。需要额外居家隔离14天。我一脸黑人问号。因为来的时候反复确认了。就是集中隔离解除后就没问题了。也问了酒店留观组。然而没用。社区包楼干部，直接带着两个社区民警敲门进了我租的房子。要我签居家隔离的通知书。我向社区要相关通知文件。社区表示没有。这是口头通知。并且告诉我。疫情期间所有相关政策随时可能变动，哪怕之前告诉我不需要，现在告诉我需要，也就是需要。 13.我是和另外一个同事合租的，如果我居家隔离，另外一个本来不需要隔离的同事也要一起隔离。为了不影响他的工作，我询问社区，我能否在社区指定的一般酒店，自行居家隔离。得到的答复是可以。并且社区让我自行在几个酒店中选择一个，自己去办入住就行了。 14.我选了一个离单位和驻地都最近的酒店。一番波折办理了入住。并且老老实实的在酒店隔离。所有吃喝都是点外卖。放在门口。我等人走了后开门去拿。结果，五天后，督导组到我们社区来检查。还特地翻看了我居家隔离的录像。发现我确实没有出过门。但是说我丢的垃圾，不是专门清理的。所以，酒店不符合要求。于是强制在第五天的晚上11点，要求我退房，并且直接救护车又拉着我去了集中隔离的留观酒店，让我在留观酒店里面继续隔离9天。。。 15.于是，没有任何解释，也不听任何需求的，我被昌吉市隔离了16+14=30天。足足一个月时间。4.21-5.21我才成为一个在新疆政府心目中正常的人。社区给了签了解除隔离观察通知书。给我发了健康证。我的大数据行程码也只留下了昌吉这一个地方，绿油油的。很健康。值得一提的是，第二次核酸检测，依旧没有报告。 16.我以为我很健康了，很符合要求了。然而我太天真了。社区、街道、派出所、防疫中心、留观组、机场的信息居然是完全不共享的。在5.21-6.1这剩下的10天时间里面。我每天要接5个以上的电话，宣称自己是XX部门的，然后统计一次我的个人信息。包括什么时候来新疆，航班信息，隔离酒店信息，隔离时间，现在住哪里，为什么要来新疆。10天时间内，我至少给20个不同的人汇报了上面的这些信息。 17.进入了六月，我以为，应该没问题了。我还是太天真。为什么呢。因为我身份证是武汉的。虽然已经六月了。虽然所有工作人员告诉我，并没有地域歧视。然而实际的情况是。在任何需要查身份证的地方，哪怕我是绿码。不管是国务院还是行程大数据，还是新疆自己的入乌红山登记码。都没用。哪怕我拿出来我解除隔离的通知，也没用。不管我来新疆多久了。因为我身份证是武汉的。所以在六月份。我去任何一个地方。我需要额外的到旁边去接受登记。然后还要给社区打电话核实，给街道派出所打电话核实。大概至少半个小时。我去任何一个需要查身份证的地方，都要比别人多花半个小时，填一个填了无数遍的表格。接受询问盘查和核实。 就！因为！我是武汉身份证！哪怕我已经来新疆接近两个月了。值得一提的是，如果你身份证不是湖北的，哪怕是你是从武汉来的，只要有核酸报告，六月份来新疆也不需要隔离和审查了。然而我这个来了新疆已经两个月的人，还需要不停的被核查。 18.事情的爆炸点，来自6月中旬，工作原因要去一趟哈密。我特地先跟社区汇报，并咨询了防疫中心，能不能去，需要办理什么。得到的答复是，可以正常通勤，只要是绿码就没关系。 OK，去哈密没什么问题，虽然进站出站少不了又是半个小时的盘问。但是从哈密回乌鲁木齐就不一样了。用车站留观组的说法是，因为到乌鲁木齐就叫进疆，哪怕你是从新疆其他地州到的乌鲁木齐。和外地到乌鲁木齐是一样的。 然后我被扣留下来了。甚至还影响了我所在车厢的前后左右一票人。 然后我被带到一边开始询问。我问他们，我都是绿码，而且当天上午才从乌鲁木齐去的哈密，我下午就返程了，是什么原因需要盘查我。得到的答案是。我身份证是武汉的。我是从武汉来的新疆。 我说，我4.21就来了。隔离了一个月，顺带给他们看了我解除隔离的证明。顺带我所有的码都是绿码。并且行程信息只有昌吉。我甚至都没在乌鲁木齐和哈密停留超过4个小时。 但是没有用。我被从头到尾，从4.21开始，盘查了一遍。打电话给我武汉的社区确认，打电话给我昌吉的社区确认，打电话给街道确认，给机场确认。我一个人，在火车站，被滞留了一个小时。就为了给他们各种确认。 哪怕我有证明！哪怕我来了两个月！哪怕我有隔离接触报告！就因为我身份证是武汉的！ 19.这之后，我回去给我们领导抱怨。我说，别派我出差了。我乌鲁木齐都不去了。我就在昌吉呆着哪也不去了。虽然大家都说没有歧视武汉人。但是反正我身份证是武汉的。整个新疆的防疫人员对我都是特别敏感的。浪费国家资源，耽误基层人员时间，也耽误我自己，还影响心情。 20.然后，我老老实实的在昌吉就一直呆着。突然，7.10左右开始，不停的又有不同的机构给我打电话确定我的信息了。我预感不对。7.11号，接到派出所又在半夜给我打电话，详细的从4.21开始询问了我在新疆三个月的情况。7.12号早上，我被社区通知，我需要隔离。 21.黑人问号一脸，我TMD已经来新疆三个月了！隔离了一个月了！你现在又通知我要隔离。而且不知道原因，不知道持续时间。就告诉我，赶紧收拾几件衣服，救护车马上来找我，去留观酒店隔离。 22.到了留观酒店，留观组手上有一份54个人的大名单，留观组告诉我，这是大数据推送的。具体我们这54个人，有什么共同点，为什么要隔离，不知道，隔离多久，不知道，哪里推送的数据不知道。一问三不知，唯一知道的是，我在名单上，所以我需要隔离。不管我怎么讲道理，也没用。 23.我们一票人，站在门口想讨要说法。社区和街道人员没有办法，开始挨个挨个打电话询问这个大名单到底是为什么。一直问到自治区的防疫中心，也没有准确答复。最后协调结果是，我们隔离一天，然后立刻做核酸和双抗，如果没问题就可以走。我们最终妥协，办理了隔离手续。 这，是我在新疆办理的第三次隔离手续。 跟我一起进来的人，我们互相交流了下，发现并没有任何交集，也找不到任何共同点。我当时只能认为我可能是因为一个月前去了一趟哈密？ 然后住了一天，半夜留观组带着护士进房挨个采集。第二天大早，我们还被带到医院做CT。做完CT，我们直接被原地解放。没有核酸+双抗的报告和结果，也没有CT的结果。我们只是被隔离起来一天，然后做了三项检查，然后就放了。 这是我来新疆后，做的第三次核酸+双抗了。依然没有报告。 24.我一直很纳闷，到底发生了什么，直到我看到了7.15的新闻。以及7.16乌鲁木齐通知封城。我豁然开朗。原来是这样。 25.乌鲁木齐7.16封城封小区后，昌吉和乌鲁木齐的道路就封锁了。但是昌吉内部并没有封闭。还是在正常的生活和工作。我们询问社区，这个时候能离疆嘛？社区说，只要有7天内的核酸报告并且能去机场能买到票就能离疆。询问，昌吉和乌鲁木齐隔断了，怎么去机场呢？社区表示不知道。 26.如果你的行程码没有乌鲁木齐，你在昌吉就是正常的。如果你的行程码有乌鲁木齐，那么你就需要居家隔离，等待上门核酸检测。时间一天天过去。10天了。乌鲁木齐每天的人数在缓慢增加，流调信息完全没有，昌吉并没有任何迹象的。突然在7.26通知。昌吉要封城了。于是大家一窝蜂的去屯物资。然后7.26晚上，小区被封锁了。 27.我们同事一共五个人。在小区里面租了三套房子。其中有一套是餐厅，是厨师和司机住的地方，刚刚开始隔离的时候，我们还是被允许去餐厅吃饭的。因为另外两套住房是没有开火条件的。大概在7.29，社区集中做了核酸检测。五人一组。但是7.30就通知了，说这次核酸检测，不出意料的也不会有报告。 28.7.30询问社区后，得到通知，昌吉州人民医院，昌吉州中医院，昌吉市人民医院，都能做核酸检测并且出报告。有核酸检测后，就可以申请离疆，统一安排车去机场。 然后我就联系爱心出租车，奔波这三个地方。得到的答案都是，做的人太多了。所以不做了。一下午，我给防疫中心，救治中心，等等不同的机构打电话，询问，哪里还能做。得到的答案是不知道。不是他们安排的。信息不确定。需要我反复询问医院。 29.7.30晚上，突然通知要封锁单元门，所有住户不允许出门了。核酸检测申请上报社区，然后填一个表，然后排队等通知看什么时候集中安排做。在询问我们能否去餐厅吃饭后，得到的答案是不能。要求志愿者送饭，我们给钱。得到的答案是否定。某位楼管干部在态度恶劣的挂了若干次电话后，给与了两个他认为“合理”的办法。 1.自己重新买锅碗瓢盆柴米油盐，然后不会做饭就打开百度学着做。 2.我们所有人都搬到餐厅去，五个30多岁的男人，挤两张床睡觉。 他认为，这两个办法，都比我们餐厅做好了。麻烦志愿者给我们送到我们楼栋，我们为此支付一笔费用来的合理。 30.终于，一个好消息和一个坏消息在7.31下午来到了。 1）可以送饭了。不用挨饿了。 2）所有申请离疆的人员，需要居家隔离满14天后，才能申请做核酸和双抗，然后排队，等做了是合格的后，统一安排离疆。 恩。先隔离满了再做。然后回武汉继续再隔离14天。NICE。又一个月没有了。 好了。经历说完了。我说点我自己对新疆防疫工作的看法。仅代表个人观点和推测。不一定是实际情况。 1.基层人员，特别辛苦，特别特别辛苦，特别特别特别辛苦。每天有大量的工作乃至重复工作要做，承担了太多责任，并且没有统一的标准和通知。 2.新疆防疫工作，特别糟糕。哪怕不考虑瞒报的情况，所谓的维持多久多久的零增长，不是来源于控制的好，而是来源于很少人去，并且完全不考虑GDP和经济发展的一刀切政策。 3.新疆的防疫工作特别乱，各个部门之间没有信息平台，数据完全不共享。于是每一个地方，每一个站点，每一个街道社区派出所，每一个单位，都需要独立的统计，然后上报。导致了大量的毫无必要的重复工作。 4.明面上的通行绿码或者其他什么数字信息证明，得不到足够的尊重和重视。基层已经被繁重又反复的各类事务忙的冲昏了头脑。所以遇到任何事情，只能用最简单的一刀切政策。尽可能的减轻自己身上出错的压力和责任。 5.实际的检测我认为大多数是不合规范的。至少我认为咽拭子的采集就不太规范。更重要的是。不论是留观，还是集体做的，我做了五次检测了。没有任何一次给了我报告。没有任何一次告知了我结果。我们只能通过社区没有找我，说明我没问题，应该是阴性，这样来进行推断。 6.流调工作没开展或者无法开展？因为新疆的防疫是真的外紧内松。对外地来的人，特别严格。表面上都特别严格紧张。但是对自己内部居民，或者说身份证是新疆的人，防疫工作近乎摆设。他们这批人几乎是默认不需要检查的。绿码一晃而过，都不一定看了是APP还是图片，是多久前的绿码。各个地方，大爷大妈们小朋友们，都不戴口罩，聚集一起唠嗑下棋。归根结底就是，他的防疫工作就是一个表面的完成任务，完成上级交代的突入起来的，两个小时以后可能就改变的任务。基层的工作太繁重，以至于，没有办法做到完全精细化管理。 7.目前是乌鲁木齐封城第16天，昌吉第6天。感染人员逆势越来越多。在乌鲁木齐完全封城16天后，感染人员一天比一天多。重症已经50+了。那么请问，乌鲁木齐到底感染了多少人？是每天增加100多例，还是每天放出100多例？ 8.昌吉在乌鲁木齐封城的前10天，并没有跟随乌鲁木齐一起封城。而这16天一来，昌吉大概总体上报感染就不到5例？然后今天又多了一例，然后还是乌鲁木齐输入的？我就想知道，人家已经封城16天了。是怎么输入的？能公布一下么？如果到现在16天了。才一两例，还都是输入的。为啥昌吉突然要封城了？ 9.整个新疆，防疫工作，完全不透明，居民没有任何知情权，甚至社区基层工作人员都不知情。各种防疫措施和上报人数在逻辑上就无法闭合。至今也没有公布任何一个人的流调。我就想问问。这个疫情要持续多久？多久才能公布这些早就该公布的数据和信息？

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。

他应该庆幸，还在中国，没滞留非洲。被一带一路派到非洲的更惨，劳工回不来。

看你怎么取舍。毕竟上面严控，下面自然就会想出各种办法折腾草民。效果肯定也是明显的，大部分地方都是没问题的。让你满足大部分人利益的时候，总有一小部分人会被牺牲。只不过作为一个个人，你没法保证每次都在大部分而已。

中国越穷的地方越一刀切。 而且新疆的指挥长是个秘书出身。搞得还是组织人事工作，基本上没当过一把手 简单说就是没能力

接受的了

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

文章里面刚好有一个例子是老父亲住院要一个哥们去照顾，结果哥们一下飞机就被隔离，父亲病危没人签字，死了也没人签字，最后拿骨灰回家。 两害中的这个新冠死的人少，但因为强制隔离死的人更多。所以两害取其轻，还是选自由，起码你重视了可以自己做好防护。所以美国的华人新冠感染率非常低。

正常人被这样折腾来折腾去都该被逼疯了

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

明摆着滥用权力和懒政，跟”大众的自由”有个p关系。我就不明白精细化和人性化的隔离措施难道就不能保障大众安全了？非要用这种把人管到死的方式？

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

这段话我在华人见过几次了。廊坊系统不能找找青鸟做个好点的培训吗？

看你怎么选了，楼主你如果觉得自由比你性命更重要，尽情出去浪。但是没必要对其他人的选择指手画脚

接受不了。我宁愿美国式抗疫，完全是个人选择。与世隔绝或出去浪，完全自由

想日本韩国这些东亚先进国怎么搞的？
关键美国中国是两个极端，中国人会被搞得神经质，但美国复工遥遥无期，不敢送小孩去daycare，wfh时间长了工作也怕不保，也很头痛。

太恐怖了
看的头晕
老百姓怎么忍的

想日本韩国这些东亚先进国怎么搞的？
关键美国中国是两个极端，中国人会被搞得神经质，但美国复工遥遥无期，不敢送小孩去daycare，wfh时间长了工作也怕不保，也很头痛。
bigjohn123456 发表于 2020-07-31 12:38

东亚人民组织纪律性都非常强，所以一旦宣传到位，个人就非常自觉。 美国是多种族构成的国家，很多其它族裔根本不听你的，你也不能把他们关进监狱不是。 所以美国就更加要靠个人了。看数据，美国东亚裔新冠感染率非常低，说明靠自觉是最重要的。

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

在美国的大众再不自由也没那个lz那么不自由，你愿意一个电话没啥理由就让你去酒店隔离吗

确实是各单位之间缺乏沟通的平台

我身边真真切切地有父亲突发疾病入院，女儿因为隔离从而见不到最后一面的活生生的人间惨剧发生。。。

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

可是根据原文说的，折腾成这样，现在还是封城了呀，并没有因为折腾这些进疆的，保住了当地。另外，原作者说的，什么数据都不共享，重复填表，测了核酸不给报告，绿码不认。。。是为了折腾而折腾啊。

看你怎么选了，楼主你如果觉得自由比你性命更重要，尽情出去浪。但是没必要对其他人的选择指手画脚
NJ橘猫 发表于 2020-07-31 12:34

我姑且认为新疆这样搞是中国人民的选择，但我看全世界其他地方的人都不会选择过这样的日子。我经常骂美国某些不自觉四处浪的人，我自己从新冠以后也不参加聚会不外食孩子蹲家自己在家工作，但是lz这种描述的生活方式我是觉得没法接受

文章里面刚好有一个例子是老父亲住院要一个哥们去照顾，结果哥们一下飞机就被隔离，父亲病危没人签字，死了也没人签字，最后拿骨灰回家。 两害中的这个新冠死的人少，但因为强制隔离死的人更多。所以两害取其轻，还是选自由，起码你重视了可以自己做好防护。所以美国的华人新冠感染率非常低。
meningitis 发表于 2020-07-31 12:26

新冠死的人少强制隔离死的人多？这个结论哪里来的？在中国正是因为强制隔离所以新冠死的人少啊。美国不强制隔离，所以死的人多。虽然其中很多不人道的事情，我也觉得很理解很无奈。。。

新冠死的人少强制隔离死的人多？这个结论哪里来的？在中国正是因为强制隔离所以新冠死的人少啊。美国不强制隔离，所以死的人多。虽然其中很多不人道的事情，我也觉得很理解很无奈。。。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:47

隔壁英国那个统计特别适合有你这种观点的，去了解一下吧

受不了。完全没有人身自由。还不讲道理。

独裁国家防疫是最容易的。朝鲜的确诊很少吧，在座各位真正生活在美国的ID有几个想去朝鲜生活？ 美国人民自由散漫惯了，中国朝鲜那一套根本不可能实现。

新冠死的人少强制隔离死的人多？这个结论哪里来的？在中国正是因为强制隔离所以新冠死的人少啊。美国不强制隔离，所以死的人多。虽然其中很多不人道的事情，我也觉得很理解很无奈。。。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:47

强制隔离导致很多无法即使实施急救措施的案例。这种是很难统计的，只能通过急症死亡率来推测。

我理解中国政府的做法，人太多，没疫情的时候医疗资源已经很紧张，疫情一爆发就怕出现武汉前期医疗挤兑的情况。但是中国的抗疫模式并不值得炫耀和夸奖。

东亚人民组织纪律性都非常强，所以一旦宣传到位，个人就非常自觉。 美国是多种族构成的国家，很多其它族裔根本不听你的，你也不能把他们关进监狱不是。 所以美国就更加要靠个人了。看数据，美国东亚裔新冠感染率非常低，说明靠自觉是最重要的。
meningitis 发表于 2020-07-31 12:40

日本韩国算自觉。国内还有原因是自私。包括高速上流浪半天下不来的人，毁坏道路来不让外人来的村子，别人家门从外面直接封了的，都不是因为自觉而是极其自私。。。

看你怎么选了，楼主你如果觉得自由比你性命更重要，尽情出去浪。但是没必要对其他人的选择指手画脚
NJ橘猫 发表于 2020-07-31 12:34

那个捧着父亲骨灰回去的人，本身有从武汉带来的7天内的核酸和双抗阴性的报告，带病毒的可能性微乎其微，他们为了微乎其微的所谓风险，限制人家人身自由，让人家错失了见父亲最后一面的机会和送葬的机会，这是你说的性命比自由更重要的意义吗？

能制定出计划生育这种政策的管你什么天伦啊。。那个A太惨了

看着就觉得令人窒息，让我想起了在中国办事情跑来跑去跑来跑去跑来跑去的恐惧感，国内就是小鬼难缠，手里有屁大的权利都能折腾人，所以我打死也不愿意回国

真的是太折腾了，这种作业确实抄不了

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

看都没看完居然还能恬着脸出来说。

因为武汉身份证被折腾这个事情其实一点都不新鲜，疫情前新疆身份证去内地住酒店被拒都是正常操作，才不管你是汉族还是维族呢。你得反复申明自己是汉族才有可能被网开一面。但是如果你是维族，能不能说清楚就拼造化了。

因为武汉身份证被折腾这个事情其实一点都不新鲜，疫情前新疆身份证去内地住酒店被拒都是正常操作，才不管你是汉族还是维族呢。你得反复申明自己是汉族才有可能被网开一面。但是如果你是维族，能不能说清楚就拼造化了。
Giraph 发表于 2020-07-31 14:02

这是赤裸裸的歧视啊

中国就这德性啊 ”就是一刀切，就歧视你了，怎么，你不服气啊？“
不知道大家有没有听过这个故事
有一群小朋友在两条铁轨附近玩耍，一条铁轨还在使用，一条已经停用；只有一个小朋友选择在停用的铁轨上玩，其它的小朋友全都在使用中的铁轨上玩。 这时火车来了，而你正站在铁轨的切换器旁。让火车停下来已经不可能了，但你能让火车转往停用的铁轨，这样的话你就可以救了大多数的小朋友。 但是，那也意味着那个在停用铁轨上玩的孤独的小朋友将被牺牲掉。你该怎么办？或者就让火车自己开过去吗？
中国政府就是毫不犹豫牺牲那”一个小朋友“的政府，哪怕那一个小朋友根本没有错，也不该死。

有没有知乎链接，给家人看看

这病毒真的是把中国人民都折腾成神经病了

这段话我在华人见过几次了。廊坊系统不能找找青鸟做个好点的培训吗？
Wahahanaicha 发表于 2020-07-31 12:32

总结的非常好。觉得两者如果能中和一下最好。欧洲是不是做的就不错？没有完全限制人身自由，也没有彻底放纵。大家都谨慎地对待病毒。说来说去，美国人为了自己一时的痛快造成大范围病毒传播，不亚于一次生物战

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

老实说，就是因为中国政府是你这样的指导思想，我才觉得哪怕今天美国400万人感染，我也宁愿留在这里。人活着不是蝼蚁，是有尊严的。没有尊严的活着叫苟活。

中国再差也不会死十五万人的

回复 1楼正义永存的帖子
这样子的抗疫完全是笑话，所以说厉害国的情况谁也搞不清

看完的感觉是不论多么多么小的人物，像社区居委会大妈都可以随便摆弄你。 你还没法反抗。我接受不了这样抗疫。

老实说，就是因为中国政府是你这样的指导思想，我才觉得哪怕今天美国400万人感染，我也宁愿留在这里。人活着不是蝼蚁，是有尊严的。没有尊严的活着叫苟活。
hellensiao 发表于 2020-07-31 15:27

对，这400万人感染中没有你和你的家人，15万人死的里也没有，你自然会觉得无所谓，自己管好自己就行了。可是如果因为别人的不负责而波及到自身，我不知道你还会不会这么想？

对，这400万人感染中没有你和你的家人，15万人死的里也没有，你自然会觉得无所谓，自己管好自己就行了。可是如果因为别人的不负责而波及到自身，我不知道你还会不会这么想？
rosesavels 发表于 2020-07-31 16:12

你如果因为得流感的孩子传给你家孩子导致你得了流感，你会骂美国体制吗？哦对，中国没人得流感，你赶紧回国吧

文章里面刚好有一个例子是老父亲住院要一个哥们去照顾，结果哥们一下飞机就被隔离，父亲病危没人签字，死了也没人签字，最后拿骨灰回家。 两害中的这个新冠死的人少，但因为强制隔离死的人更多。所以两害取其轻，还是选自由，起码你重视了可以自己做好防护。所以美国的华人新冠感染率非常低。
meningitis 发表于 2020-07-31 12:26

受新冠影响治疗死亡的病人、跳楼的学生都不会计算在肺炎死亡人数了。时间久远了，武汉死亡人数只有官方数字了。谁还记得当初的质疑

中国再差也不会死十五万人的
mingdrew 发表于 2020-07-31 15:33

光是湖北死的人就比这个多
鬼才信死了三千多

回复 1楼正义永存的帖子
纯 他妈的 折腾 人，没得新冠，也折腾进半条命，得新冠还有 80% 几乎 自愈！！

我觉得，现在中国有了健康码监控每一个人，有了中医治新冠的各种奇效，有各种正在试验的疫苗，有使用各种药物的经验，比如氯喹、激素之类的，为什么还要这么严防死守？ 就算某个地区爆发了一小撮人群，也不会再象武汉那样冲击医疗系统，敞开了治病，不行吗？ 是还有什么不为人知的原因吗？

我觉得，现在中国有了健康码监控每一个人，有了中医治新冠的各种奇效，有各种正在试验的疫苗，有使用各种药物的经验，比如氯喹、激素之类的，为什么还要这么严防死守？ 就算某个地区爆发了一小撮人群，也不会再象武汉那样冲击医疗系统，敞开了治病，不行吗？ 是还有什么不为人知的原因吗？
glorymoon 发表于 2020-07-31 16:33

就为了监控p民。中国什么时候这样重视人民生命了？

这是赤裸裸的歧视啊
young9929 发表于 2020-07-31 14:38

国内就这样啊，歧视都是明面上的，性别歧视年龄歧视地域歧视，装都不用装的。

看完的感觉是不论多么多么小的人物，像社区居委会大妈都可以随便摆弄你。 你还没法反抗。我接受不了这样抗疫。
hanli 发表于 2020-07-31 16:11

其实最基层跑腿的大妈很大概率没有要故意摆弄你的心，更大的概率她们就是身边的街坊大妈，听上面话按要求做自己手上的事情而已。
主要问题是一层层往上有决定权的人，都是习惯性拍脑袋。
还有一个就是国民素质的问题，现任领导还有现任跑腿大妈都是文革那拨人。没读过书，坚信无神论，没文化啥都不怕就听党的话。
文革的破坏力一直都在，不知道啥时候能结束。

强制隔离形同监禁。美国讲法制和人权，监禁需要有法律依据，自己想想吧，愿不愿意因为一个死亡率低传染性强，检测不靠谱的病被无条件关14天，或一个月，几个月。。期间自己或家人有啥变故，悲剧自然就容易发生。

正常人都被逼疯。。。

强制隔离形同监禁。美国讲法制和人权，监禁需要有法律依据，自己想想吧，愿不愿意因为一个死亡率低传染性强，检测不靠谱的病被无条件关14天，或一个月，几个月。。期间自己或家人有啥变故，悲剧自然就容易发生。
鱼儿游 发表于 2020-07-31 17:04

如果检测出阳性，除了隔离，还有各种公布，监督，家属被骚扰歧视。

其实最基层跑腿的大妈很大概率没有要故意摆弄你的心，更大的概率她们就是身边的街坊大妈，听上面话按要求做自己手上的事情而已。
主要问题是一层层往上有决定权的人，都是习惯性拍脑袋。
还有一个就是国民素质的问题，现任领导还有现任跑腿大妈都是文革那拨人。没读过书，坚信无神论，没文化啥都不怕就听党的话。
文革的破坏力一直都在，不知道啥时候能结束。
Giraph 发表于 2020-07-31 17:02

无产阶级文化大革命于1976结束。文化大革命从未停止。

楼主这经历太惨了！

知乎上没看到 被删了吗？

我建议凡事支持牺牲一部分人自由成全大众自由的，都先把自己家的门儿焊死，来保障大众的自由。

我是武汉人。 我有两个中学老师在新冠期间死亡，都没有被计入死亡人数，因为都没有被确诊。 他们都是年纪大了，怕去了医院没病也染上病，自己在家硬扛着。然后实在不行了，去到医院还没排上队做检查就挂了。 这样的人有多少，我想武汉政府是不会统计，也不想知道的。

中国的世界第一流的高科技和全民数字化，真的不是为了屁民的便利服务的，屁民们想太多了😂

太长了没看完，不好意思。但是楼主的意思我理解。在中国是以一些人的不自由换取大众的自由，而在美国正相反，一些人的自由换来了大众的不自由。两者走极端都很不好。但是如果非要选，两害取其轻，只能选人死的少的那个。也就是说，用成千上万人死亡的代价来换取所谓自由，我觉得是不值得的。
rosesavels 发表于 2020-07-31 12:15

你没理解意思 实际上他抱怨的是防疫工作低效率 反复折腾基层和被隔离的人 实际效果又很差

我还是不太相信中国的死亡数字

中国再差也不会死十五万人的
mingdrew 发表于 7/31/2020 3:33:35 PM

看到了吧，中国的防疫政策不是对归国美华很严格，对国内老百姓一样很严格

美国抗疫工作做的最好

看完了，更加珍惜美国的自由。疫情总会过去，一旦开启威权体制的盒子，想走回头路就难了

好长，看完了，俩字感想：可悲

妈妈咪呀～比坐牢还惨。

看完后想到一个问题，中国人有没有权利弃用手机呢

好混乱。。。太可怜了。。。

没这毫无人性的操作 病毒不可能在中国控制住 那么大国家要弄好估计也只有泯灭人性了

回复 9楼niuhuang201的帖子
中国的局部懒政肯定是存在而且是很多的，不过相比之下还是美国全国性的懒政危害更大吧。
比尔盖茨都受不了了，一周出检测结果，还检测个毛，然而美国无人对此负责。

根本原因就是因为测试盒的精确度很差，只能做个参考，完全甄别不出来一个人病了还是没病。阴性和假阴性混在一起，阳性和假阳性混在一起。让了解内情的人多尴尬！多害怕！所以就想出来动不动把人关十四天这种馊点子土办法，让有病毒的人自然发作来甄别人群。当然这个土办法多少还是管点用，但是用基层干部和群众的人海隔离战术来打这个看不见的敌人不觉得好累吗？无形的悲哀啊！

想起网上一句话：我党治不了病毒，还治不了你们老百姓！

其实最基层跑腿的大妈很大概率没有要故意摆弄你的心，更大的概率她们就是身边的街坊大妈，听上面话按要求做自己手上的事情而已。
主要问题是一层层往上有决定权的人，都是习惯性拍脑袋。
还有一个就是国民素质的问题，现任领导还有现任跑腿大妈都是文革那拨人。没读过书，坚信无神论，没文化啥都不怕就听党的话。
文革的破坏力一直都在，不知道啥时候能结束。
Giraph 发表于 2020-07-31 17:02

200斤一拍脑袋底层弱鸡就吓得疯狂互啄。

回复 9楼niuhuang201的帖子
中国的局部懒政肯定是存在而且是很多的，不过相比之下还是美国全国性的懒政危害更大吧。
比尔盖茨都受不了了，一周出检测结果，还检测个毛，然而美国无人对此负责。
caoyunding 发表于 2020-08-01 04:49

靠行政命令一刀切，完全不顾及实际情况，叫做懒政，是中国体制的痼疾，你告诉我这在中国只是局部现象？美国有美国的问题，因为美国有问题所以中国的问题就不是问题了，这就是你们大外宣的洗地方式？

看完了，更加珍惜美国的自由。疫情总会过去，一旦开启威权体制的盒子，想走回头路就难了
Navynavy 发表于 2020-07-31 22:04

跟病毒讲自由？可笑

滥用职权，比蹲监狱好点

如果是一个美国人被这样隔离对待，估计早就气炸了。中国老百姓太服从管理了。

非要选一种方式的话，我还是留在美国算了。原本只是思想被禁锢，如今连肉体也不是自己能控制，人生短短几十年，这样的赖活着有什么意思

恐怖啊

不知道该说什么好，现在是宁可错杀一千不能放过一个。感觉地方领导能力不行。到时候再搞出民族矛盾来就更麻烦了。