回复 91楼vivi1的帖子 美国都寻求改变中国政权了，这个表态有点狠。中美军事冲突可能性提高等前提下提提核威慑挺正常的。我反倒觉得提核武比总比扩军造航母啥的好。核武这种东西，你要是让对方知道了你无论如何都不敢用，那威慑作用也就没了。 另外美国出来表态的可是国务卿，而中国不过是个半官媒。 peterpdf 发表于 2020-07-27 14:49
回复 81楼castleonsands的帖子 他所说的所有的话都是授权的 美国鲁迅 发表于 2020-07-27 13:23
aeo60189 发表于 2020-07-27 09:34
在中美这种形势下, 哇啦哇啦喊出来的, 无非是舆论而已, 底下双方肯定在紧急磋商, 我敢保证强国正在低声下气求和平。胡这种人, D把他放出来虚张声势一下, 有用了, 当然好; 万一没用甚至惹祸了, 直接甩锅, 把他撤了就行。 yemao 发表于 2020-07-27 10:14
回复 33楼suifengsui的帖子 谁是流氓。中国承诺不首先使用核武器，不对无核国家使用。美国有么? 你承诺不首先使用，就要有被核攻击时二次核打击能力。就是说在你爹妈被炸成辐射灰的时候，路基导弹发射井被大量损毁时，还要有足够多的幸存核弹可以攻击对方。 这样才是核恐怖平衡。 你以为美国人心善不会杀中国人? 能杀印第安人，能向日本丢核武，凭啥不可以丢中国? 今天两家没有核武，就直接常规军力发生战争了。你们都在哪里呆? 增加核武，对中国好，对美国好，以免不理想发生战争。对美华好，防止开战进集中营 骑大马 发表于 2020-07-27 10:20
差点吐出来 怎么能说出这样的话。你还有耻辱感吗 mailshuxin 发表于 2020-07-27 10:45
你觉的中国水兵能做到： 把一艘核潜艇安全开到东太平洋某处待命。 接到指令后，精确操作， 把核弹准确无误发射。 航程可能有几个星期， 全舰官兵都知道， 一旦发射， 自己的死亡就以确实， 而且随时会到来。整个过程全舰官兵都保持镇定。 至少我不信。 qd1981 发表于 2020-07-27 12:56
胡编对中美前景很悲观嘛，核武都要准备好了。 richey 发表于 2020-07-27 09:38 胡叼盘只是一直忠犬狗，自以为不惜一切代价的代价不是他自己所以可以不计后果的吠 lisubertz 发表于 7/27/2020 9:44:13 AM
胡编对中美前景很悲观嘛，核武都要准备好了。 richey 发表于 2020-07-27 09:38
你可以看一下猎杀红色十月号，讲的是苏联战略核潜艇，电影是根据真事改编的。潜伏，核打击这就是战略核潜艇的目的。 hanli 发表于 2020-07-27 16:35
中国承诺不首先使用核武器。。。。 恩恩， 香港50年不变， 联合声明是不具备现实意义的历史文件。 不确定做的事不承诺，这不叫流氓叫君子，承诺了随时按需推翻，诺言连个屁都不如的才叫骗子+流氓 强制注册不注不行 发表于 2020-07-27 16:46
明明是扩核自卫以备美国的极端军事威胁政策，怎么被污蔑成原子弹攻击美国论？这难道不是造谣吗？ 麻辣肚丝 发表于 2020-07-27 13:59
回复 12楼vivi1的帖子 尼玛美苏对抗的时候军事层面核心就是核打击。 什么先发制人 二次打击，洲际导弹vs战略轰炸机都是那时候搞出来的。 世界上大部分国家搞核武是为了威慑自保，只有美苏是真的有计划有实力干死对方。而只有美国真真使用过战略核武。 核武这种东西，真要用的时候是不会到处讲的。就像带手枪出门，真要开枪是一下就拔出来的。 peterpdf 发表于 2020-07-27 14:29
按论坛各位的观点，美国战略挤压中国，中国就应该投降，高举双手，上缴核武器？ 叙利亚是什么结果？伊拉克的大规模杀伤武器在哪？ 你们在美国可以支持美国，但是不要搞双重标准，要稍微有点骨气。你家租坟还在中国呢。 mailshuxin 发表于 2020-07-27 09:58
你搞清楚，现在还是一国两制，只不过有人不愿意一国，在法律上修补了这个漏洞而已。 bluecrab 发表于 2020-07-27 16:54
说得好像CCP不挖你家祖坟似的。文革， 破四旧才过去没多久吧？这么快就忘了？ 我们不过是不愿意被CCP绑架成为人类公敌。 云自在 发表于 2020-07-27 17:32
笑死我了 0202年了还搁这集中营呢，美国没有集中营，反而你墙国所谓再教育营、劳改营倒是不少 qwqwyuyu00 发表于 2020-07-27 17:33
中共那点底都被胡编漏光了，用口罩威胁完了全世界， 用生产线威胁， 现在用原子弹威胁。 世界可都看着呢， 知道环球是半官媒， CCP是怕世界各国联手不够快， 自己死得还不够彻底？ 粉红在隔壁楼里还说什么中国没有野心， 对世界没有威胁，骗鬼呢， 三岁小孩都不信。以为各国情报机构是吃素的？ 欧盟都已经敦促各国尽快和华为脱钩了， 还臆想着有德国跟中国站一边， 什么脑子。 除了一尊， 就是这几位官方战狼把中国14亿人拖入深渊，等着看都有什么下场。 vivi1 发表于 7/27/2020 9:43:07 AM
中共那点底都被胡编漏光了，用口罩威胁完了全世界， 用生产线威胁， 现在用原子弹威胁。 世界可都看着呢， 知道环球是半官媒， CCP是怕世界各国联手不够快， 自己死得还不够彻底？ 粉红在隔壁楼里还说什么中国没有野心， 对世界没有威胁，骗鬼呢， 三岁小孩都不信。以为各国情报机构是吃素的？ 欧盟都已经敦促各国尽快和华为脱钩了， 还臆想着有德国跟中国站一边， 什么脑子。 除了一尊， 就是这几位官方战狼把中国14亿人拖入深渊，等着看都有什么下场。 vivi1 发表于 7/27/2020 9:43:07 AM 美国有那么重要?和美国脱钩，就是坠入深渊？ 美国什么时候变得那么强大了? 意淫也要有限度。 其实你们这类人无时无刻都在这么意淫。 开放之前，意淫中国要亡，该开之后，意淫中国要亡。 贸易战之前，意淫中国要亡；贸易战之后又意淫中国要亡。 中国硼溃论在中国有个屁大的事，都会在你们这类人嘴里高潮。 但是事实呢？总是一次一次打脸 jackwonglstc 发表于 2020-07-27 20:35
按论坛各位的观点，美国战略挤压中国，中国就应该投降，高举双手，上缴核武器？ 叙利亚是什么结果？伊拉克的大规模杀伤武器在哪？ 你们在美国可以支持美国，但是不要搞双重标准，要稍微有点骨气。你家租坟还在中国呢。 mailshuxin 发表于 2020-07-27 09:58 土共就是个邪恶的流氓政权，做什么难道有能不做错的？ 土共“做坏事滴水不漏，做好事千疮百孔”。 好事也会让土共做坏了，只能靠宣传，靠控制舆论 PT8964 发表于 7/27/2020 10:01:34 AM
一群傻鸟。没有核武器，以现在的世界矛盾，早就发生第三次世界大战了。尔等都在集中营里面。 美国5000枚，你100，美国在你的路基发射区域，投下100枚核弹，大概率你的路基就失灵。70%核弹废掉。30%海基还被TMD，nmd拦截，除了能炸硅谷、纽约、波士顿几个点，你毁灭不了对方。 扩大核武是为了止战 骑大马 发表于 2020-07-27 10:06
楼主的标题怂人听闻，哪里说到用原子弹攻击了，大妈们的理解力这么差？ aib 发表于 7/27/2020 10:07:28 AM
叼盘侠没搞懂的是，如果中共没法突破美国在南海对中国海基核发射的封堵，陆地上的基本就是个数字。固定发射应该没啥机会，车载的有足够的防御时间。威胁最大的就是海基。现在美军入住金兰湾，苏比可弯，再加上日本，台湾，基本上潜艇没几乎开出第一岛链。胡叼盘写的也就是给国内看看。他牛13就英文发到推特上啊看看核讹诈的效果。这是核讹诈的实锤证据了。让世界看看中国嘴脸。 hanli 发表于 2020-07-27 12:41
回复 13楼BeHappy78的帖子 请问美国有多少原子弹？都是在国外，在国外就可以忘了本，忘了自己是什么皮肤什么眼睛，再怎么攻击ccp,能改变你在美国的地位，白人黑人会高看你一眼？ xigua5 发表于 2020-07-27 21:57
请注意中国和中共的区别。这里的华人没有反华只有反共。对人民，是怒其不争，哀其不幸。 charyyu 发表于 2020-07-27 21:47
回复 33楼suifengsui的帖子 谁是流氓。中国承诺不首先使用核武器，不对无核国家使用。美国有么? 你承诺不首先使用，就要有被核攻击时二次核打击能力。就是说在你爹妈被炸成辐射灰的时候，路基导弹发射井被大量损毁时，还要有足够多的幸存核弹可以攻击对方。 这样才是核恐怖平衡。 你以为美国人心善不会杀中国人? 能杀印第安人，能向日本丢核武，凭啥不可以丢中国? 今天两家没有核武，就直接常规军力发生战争了。你们都在哪里呆? 增加核武，对中国好，对美国好，以免不理想发生战争。对美华好，防止开战进集中营 骑大马 发表于 2020-07-27 10:20 傻么？有核武已经达到目的了。美国是霸权但是不傻。但是中国这是把自己往北朝鲜方向推么？天天叫着要增加核武，这是威胁谁？其实威胁谁倒也不重要，只不过是促进西方世界统一战线而已，二次世界大战还没过去多久，德国当初还有日意两个盟友。你现在天天叫嚣增加核武，西方世界难道觉得你是和平的？人家倒是因为你的蠢结盟了，那谁和你结盟？北朝鲜么？ 有时候说话和外交都要过脑子，你自己怎么做是一回事，没那实力还嘴硬，把自己放对立面，让其他国家对你进一步全面提高警惕和封锁？这不是蠢是什么？ 还有别什么爹妈美华热战扔核武的，一看你就是岁数小的小粉红，啥都不懂还热战，盼望热战的估计只有粉红和战狼，神经病加蠢货。 suifengsui 发表于 7/27/2020 10:42:47 AM
回复 20楼PT8964的帖子 看到这些无厘头的帖子，无脑的回复，什么土共，流氓政权，真是可气。就是看不惯个别披着黄皮肤黑眼睛却冲着华人，中国人咆哮的所谓民主人士，好像站在世界的至高点，其实最多也就是个三等公民，却对着自己的同袍说三道四，一天天的恨不得中国马上完蛋，所有中国人被杀被抢，然后很光荣对别人说你看我是多么的英明，提前跑到了美国，事实上就是个loser。数典忘祖说的就是你这种人！ xigua5 发表于 2020-07-27 22:02
你们算个什么鬼东西，还对中国人民怒其不争。少数几个在不知道哪里混得不人不鬼的东西，居然能对千百万收入远超他们的企业科学艺术家怒其不争，脸呢。 fino819 发表于 2020-07-27 22:00
中共那点底都被胡编漏光了，用口罩威胁完了全世界， 用生产线威胁， 现在用原子弹威胁。 世界可都看着呢， 知道环球是半官媒， CCP是怕世界各国联手不够快， 自己死得还不够彻底？ 粉红在隔壁楼里还说什么中国没有野心， 对世界没有威胁，骗鬼呢， 三岁小孩都不信。以为各国情报机构是吃素的？ 欧盟都已经敦促各国尽快和华为脱钩了， 还臆想着有德国跟中国站一边， 什么脑子。 除了一尊， 就是这几位官方战狼把中国14亿人拖入深渊，等着看都有什么下场。 vivi1 发表于 7/27/2020 9:43:07 AM 美国有那么重要?和美国脱钩，就是坠入深渊？ 美国什么时候变得那么强大了? 意淫也要有限度。 其实你们这类人无时无刻都在这么意淫。 开放之前，意淫中国要亡，该开之后，意淫中国要亡。 贸易战之前，意淫中国要亡；贸易战之后又意淫中国要亡。 中国硼溃论在中国有个屁大的事，都会在你们这类人嘴里高潮。 但是事实呢？总是一次一次打脸 jackwonglstc 发表于 2020-07-27 20:35 请注意中国和中共的区别。这里的华人没有反华只有反共。对人民，是怒其不争，哀其不幸。 charyyu 发表于 7/27/2020 9:47:03 PM
回复 33楼suifengsui的帖子 国弱不是应该由你来讽刺的，作为一个用着汉字，披着黄皮肤的华人，如果你觉着批判和嘲讽中国能讨好你的新主子，你就使劲来吧！做不了人，做狗也挺好的么，给别人看家护院还可以对着同胞，对着自己长大的地方以咆哮来显示优越。 xigua5 发表于 2020-07-27 22:09
shushi哥美国这么坏你为啥苦苦哀求政屁也要留下？ 大河坝 发表于 2020-07-27 22:13
看看你的文字，估计是小学毕业，跟你这种素质的人说话太掉价。 charyyu 发表于 2020-07-27 22:18
回复 13楼BeHappy78的帖子 请问美国有多少原子弹？都是在国外，在国外就可以忘了本，忘了自己是什么皮肤什么眼睛，再怎么攻击ccp,能改变你在美国的地位，白人黑人会高看你一眼？ xigua5 发表于 2020-07-27 21:57 攻击普通中国人不对，攻击ccp我不觉得有啥问题，就别给ccp挽尊了。 brainny 发表于 7/27/2020 10:00:04 PM
大河坝😂你这是三峡的代工？😎 fino819 发表于 2020-07-27 22:19
攻击普通中国人不对，攻击ccp我不觉得有啥问题，就别给ccp挽尊了。 brainny 发表于 7/27/2020 10:00:04 PM
我是来看回复的，看来真是踩到痛点了，宣传员急了，胡言乱语开始了 QLXF 发表于 2020-07-27 22:27
回复 33楼suifengsui的帖子 国弱不是应该由你来讽刺的，作为一个用着汉字，披着黄皮肤的华人，如果你觉着批判和嘲讽中国能讨好你的新主子，你就使劲来吧！做不了人，做狗也挺好的么，给别人看家护院还可以对着同胞，对着自己长大的地方以咆哮来显示优越。 xigua5 发表于 7/27/2020 10:09:29 PM
回复 33楼suifengsui的帖子 国弱不是应该由你来讽刺的，作为一个用着汉字，披着黄皮肤的华人，如果你觉着批判和嘲讽中国能讨好你的新主子，你就使劲来吧！做不了人，做狗也挺好的么，给别人看家护院还可以对着同胞，对着自己长大的地方以咆哮来显示优越。 xigua5 发表于 7/27/2020 10:09:29 PM 其实现在这些人哪里还有优越可言? 在美国混吃等死，出门遇到黑人都只能忍气吞声。 好一点的打个工，赚点辛苦钱，其实和国内普通中下层没什么区别！ 整天呆在一天都看不到几个人的大农村，以为世界和自己一样一成不变。对外界的了解就来源于媒体。 甚至很多人连回国的资格都没有。其实也挺可怜。 jackwonglstc 发表于 2020-07-27 22:29
傻么？有核武已经达到目的了。美国是霸权但是不傻。但是中国这是把自己往北朝鲜方向推么？天天叫着要增加核武，这是威胁谁？其实威胁谁倒也不重要，只不过是促进西方世界统一战线而已，二次世界大战还没过去多久，德国当初还有日意两个盟友。你现在天天叫嚣增加核武，西方世界难道觉得你是和平的？人家倒是因为你的蠢结盟了，那谁和你结盟？北朝鲜么？ 有时候说话和外交都要过脑子，你自己怎么做是一回事，没那实力还嘴硬，把自己放对立面，让其他国家对你进一步全面提高警惕和封锁？这不是蠢是什么？ 还有别什么爹妈美华热战扔核武的，一看你就是岁数小的小粉红，啥都不懂还热战，盼望热战的估计只有粉红和战狼，神经病加蠢货。 suifengsui 发表于 7/27/2020 10:42:47 AM
连冗余系数都能搞反的能指望他有多高的教育程度 大河坝 发表于 2020-07-27 22:22
我修三峡大河坝肯定double钢筋水泥，绝对冗余🤔 fino819 发表于 2020-07-27 22:35
回复 4楼vivi1的帖子 铁粉英国这次都不是很情愿站美国啊，表示2027年以后不使用华为5G，很逗。 因为那时用6G了。 caoyunding 发表于 2020-07-27 22:35
你可憋半瓶子瞎晃荡了，一初级研究员如此浅薄的专业知识，你钢厂老板真是倒了八辈子血霉 大河坝 发表于 2020-07-27 22:37
为啥？钢厂就是卖钢筋的。我多买一倍，老板为啥不高兴？一看你就没工作过。 fino819 发表于 2020-07-27 22:48
这帖子没有内容只有叫骂的，不知道版主有什么想法？普通美华是几个月前拼命买口罩捐呼吸机给国内的那些人，大家对国人都有同胞之情，然后转身就被嘲讽，被外交官甩锅成Chinese virus的直接受害者，成为回不去的人，也成为千里投毒的人，美华如果不觉醒自保一下，何以立足大家自己选的国家呢？！ blueridgefall 发表于 2020-07-27 22:48
动不动拿核武说事的国家都很low, 比如中国和朝鲜两兄弟。核武照说心照不宣是终极武器，你有我也有，彼此都知道。你要抖狠你就抖点别的，别人一威胁你就要说要使终极武器，一威胁你就要说要使终极武器，只能说明你没有别的武器了，或者别的绝对打不过。其实这终极武器就是抱着别人自杀，烂人最爱拿这威胁，反正生无可恋。 mannbo 发表于 2020-07-27 22:54
49年时，四亿五千万中国人，国民党元五千万人吧。 你党反国民党也没含糊啊 asd1997 发表于 2020-07-27 22:57
字数字数 appleton 发表于 2020-07-27 23:13
本来就打不过。难道打不过就躺倒了等着挨揍？🤔各位不会都是这样活着的吧。 fino819 发表于 2020-07-27 23:20
你双胞胎兄弟呢？牺牲了？ 宣传委员 发表于 2020-07-27 23:26
美国都寻求改变中国政权了，这个表态有点狠。中美军事冲突可能性提高等前提下提提核威慑挺正常的。我反倒觉得提核武比总比扩军造航母啥的好。核武这种东西，你要是让对方知道了你无论如何都不敢用，那威慑作用也就没了。 另外美国出来表态的可是国务卿，而中国不过是个半官媒。
美国是让中国人民改变自己的政府。 你觉得不该改变？ 那你为什么在美国不在中国呢？ 你觉得国内很多人不想改变？ 只不过他们手中没有选票和枪而已， 所以没有途径而已
01 什么是“愤青”现象 “愤青”最早特指1960年代欧美左翼思潮中主张颠覆传统社会价值的叛逆青年。1973年，香港邵氏电影公司出品的影片《愤怒青年》记述一班不满社会现状而急于改变现实的青年，证明当时已存在“愤怒青年”的称呼，后来该词被简称为“愤青”。由于通信手段的进步和互联网广泛使用，使更多的人可参与到对历史问题和国际局势相关问题的讨论中，这就为“愤青”群体的产生和生长提供了物质基础。 顾名思义，“愤青”是指思想偏激、情绪化，有极端民族主义、民粹主义、沙文主义思想、言论和行动的青年。 “愤青”同时具有四个基本特征： 一是思维的情绪化、非理性化、简单化。 “愤青”容易冲动，容易被激怒，喜欢谩骂，不喜思辨，不善于推理论证。 二是标榜爱国。 中国的“愤青”认为中华民族是最伟大的民族，中国文化是最伟大的文化，中国将很快成为世界强国乃至第一强国。他们不喜欢取得西方国家国籍的华人，也不喜欢别人对中国人、中国政府及中国文化的批评，不管提出批评意见的人是谁，也不管人家的批评是否出于善意，更不管批评得有没有道理，一遇批评，马上反驳甚至谩骂。这些“愤青”仇恨西方国家，认为资本主义国家天生具有侵略及掠夺本性，亡我中华之心不死。 三是轻言战争。 主张采取极端措施，甚至主张以暴力改变社会。 四是拒绝妥协。 对外交往一味主张强硬。 “愤青”虽是现代词汇，但“愤青”现象却古已有之，不绝于史。中国千年外交史上的“愤青”现象，无论是古是今，至少有如下几个共同特点： 在心态问题上，一直处于心理上的优越高位，以“天朝大国”的心态君临天下； 在名实问题上，重虚名，喜高调，脱离实际，不接地气； 在和战问题上，一味主战，谁主张和，谁就是卖国； 在对外交往问题上，一味主张强硬，遇有谈判，不顾自身实力和对方诉求，漫天要价，狮子大开口，视任何妥协为软弱； 在人际关系上，自以为高人一等，标榜爱国，凭个人好恶划线，谁不与其站在一边，谁就是叛国贼； 在思想方法上，超越实际，极端偏激，唯我正确，有浓厚的“左”的色彩。 “愤青”并非“愤怒”与“青年”的简单之和，把“愤青”理解为“愤怒的青年”不完全准确。比如，人们并不愿将文化程度有限的青年人视为“愤青”，即使他借着酒劲正在街上大耍威风；人们也不情愿将一个正对村长发脾气的农村青年（姑且假设是张艺谋影片中的秋菊）看成“愤青”。 “愤青”的愤怒对象，通常得与家常行为、世俗生活拉开一段距离，具有超越现实功利的特征，比如为了声援巴勒斯坦人而上街游行，为了反对政府滥用权力而与警察展开街头巷战，都是国外当代“愤青”的常规举动。与国际“愤青”一样，中国“愤青”同样热衷于针对重大的社会或国际事务宣泄不满，表达仇恨，呼唤正义。“愤青”的愤怒，原本就带有“义愤”色彩，体现着青年人天赋的正义感。
02 宋代“愤青”们怎样误国 蒙古崛起之后，虽然多次战胜金国，但终究无法消灭金国，只得寻求与南宋合作。成吉思汗临死时，训诫诸子，“金之精兵在潼关，强攻难下。可借道南宋，宋金世仇，必能许我”。由此可见，成吉思汗的战略是，联宋灭金。 蒙古当时非但没有吞并南宋的想法，还把南宋当作潜在的盟友对待。金哀宗非常清醒地认识到，刚刚崛起的蒙古汗国是金国最危险的敌人。为了救亡图存，必须集中力量全力对付蒙古。他一改金国历代与宋朝为敌的做法，不再发动侵略宋朝的战争，并派人到光州（今河南潢川）一带，四处张贴告示，告谕宋界军民，今后不再征伐南宋了。 同时，为了寻求同盟，公元1225年，金哀宗还通过谈判，联合了正遭受蒙古侵扰的西夏，双方约定西夏对金称弟，不再称臣，不用金国年号，双方互不侵犯。调整好外交格局后，金哀宗全力对付蒙古汗国。公元1226年，经过一年多的战斗，先后收复了平阳、太原等重镇，取得了一定的胜利。此时，成吉思汗正集中力量进攻西夏，公元1227年西夏灭亡。 如果当时南宋对蒙古的灭金战争选择不作为，至少可以赢得30年的准备时间。然而，靖康之耻激起的全国性的仇金情绪，造成南宋外交战略失误。虽然当时有清醒之人反对，但很快被弥漫全国的仇恨所淹没。 此时，困守孤城的金哀宗想到了遣使臣向宿敌宋朝“借粮”，其实就是哀求方便、遣使求和。使臣临行前，金哀宗得知了蒙古要联合宋朝共同攻打金国的消息，于是反复嘱托使者努力争取南宋的支持，竭力陈述唇齿相依的道理。金哀宗说：“蒙古灭国四十，数年前已灭西夏，我大金国若灭亡，下一个亡国的肯定是宋国，唇亡齿寒，自然之理。如果宋国能和金国联合，既对金国有利，也对宋国有好处。作为使臣，你一定要把这个道理好好讲给宋人听！”（《金史》卷十八·本纪第十八·哀宗下）在民族存亡的关键时刻，南宋不能理智地放下已经过去一百多年的仇恨，反而寻求自掘坟墓的灭亡之道。 目光短浅的宋朝君臣把宋朝与蒙古联合灭金看作是报靖康之耻、建立不朽功业的天赐良机。为诱使宋朝联合蒙古灭金，蒙古答应灭金后将河南归还宋朝，但双方并没有就河南的归属达成书面协议，只是口头约定，这就留下了巨大的后患。当金国在蒙古的打击下濒临崩溃时，南宋朝廷认为有利可图，于是出兵北伐。 按照与蒙古达成的协议，宋朝军队两万人在大将孟珙率领下，携带盟约规定馈赠给蒙古军队的粮秣三十万石，抵达蔡州城下。金国灭亡后，南宋如愿分得了一部分领土，而最终的结果是南宋亲手毁掉了自己的藩篱，实属自毁长城之举。 事情本可到此为止，遗憾的是，南宋并不满足于分得的土地。一个“愤青”提出了著名的“据关阻河，光复三京”北伐蒙古议案。 意思是趁蒙古在中原立足未稳，把蒙古人赶到黄河以北，再以重兵防御潼关—黄河一线，与蒙古隔河而治。南宋朝野被这封不切实际的奏折深深打动，不懂军事的文人们纷纷主战，不顾灭金战争中同蒙古并肩作战的将领们的反对，终于走出了错误的一步，南宋大军北伐蒙古。结果北伐大军全军覆没，安然南返者十中无一。蒙古大汗召开最高军事会议，略曰：“今诸国已服，唯江南一隅，尚阻声望。朕愿躬行天讨……”于是乎，蒙古三路大军南下，南宋灭亡。 值得一提的是，在南宋灭亡前的德祐元年正月，文武百官只有6位大臣出现在朝堂上。当初那些主战的“愤青”们，全部逃亡，只丢下小皇帝和谢太后孤儿寡母加上6个大臣一共8个人。二十四史中如是曰：“南宋启衅，自招入侵。”（《宋史》卷四十七·本纪第四十七）可见“愤青”之误国。 3 明朝亡国与“愤青”现象 崇祯帝勤政廉政，怎么会落得个亡国上吊的下场呢？主要原因之一就是被“愤青”现象所绑架。老天爷曾给崇祯四次机会，哪怕抓住一次，他就可能不必上吊，不用当大明的末代皇帝，甚至有可能成为复兴王朝的英雄。但是，“愤青”们把他和明朝逼上了煤山。 第一次机会是封后金（清）首领为王。在与明王朝不断周旋过程中，努尔哈赤一直希望明廷封其为王，以号令东北各少数民族。皇太极的实力虽比父亲努尔哈赤时大为增强，但一直希望同明保持友好，发展贸易。即使是在攻明战争屡次胜利时，他在议和文书上也低明皇帝一字书写，并接受了明廷要其尊明正朔、取消“伪号”的要求，在尚未达成议和协议之时，不书天聪年号只写干支。 当其羽翼已丰，多次攻入内地，明朝已无法招架之时，他仍然多次发布告示说，愿与明友好、议和。其实，封王的做法在明朝并非无先例，但这样做明朝需要付出代价，即承认后金（清）实体的存在，划出地区供其统治。这虽然损害了明统治者的威望，却可以平息战火，安定辽东，国家减轻困扰，而保持明朝“天朝大国”的地位不变。 兵部右侍郎兼右佥都御史杨嗣昌就曾在上疏中指出：“我朝抚赏为弱敌之第一策”，是为国家“久远真切之计”。无奈满朝文武之中，持这种见解的人少之又少，而且不敢公开说出来。 第二次机会是与清军议和，分界而治。松锦失守之后，崇祯便想和清军议和，以便专心对付李自成起义军。兵部尚书陈新甲暗中与皇帝筹划讲和。皇太极曾主张分界而治，提出“两国和好宜先议定疆界”。皇太极热情接待了马绍愉等明朝来使，给予他们优厚的赏赐，经过半个多月的谈判磋商后，崇祯十五年(1642年)农历六月三日，在马绍愉等人离开盛京时，皇太极派官将他们送到十五里之外设宴饯别，并命军士将使团护送到明朝控制的连山（今辽宁省葫芦岛市连山区）境内。 皇太极给崇祯皇帝写了一封长信，托马绍愉转呈。信中，皇太极在追溯了后金（清）与明朝开战的历史渊源后，又谈到尽管清兵已处胜势，但仍愿议和通好。这封信的内容后来被收入《清太宗实录》得以保存。从行文看，皇太极的态度比较谦恭，在一番客套话之后，皇太极提出了不算苛刻的停战四项条件，字里行间完全没有威胁的意味。尽管如此，皇太极对明朝的诚意并没有信心，他在信的末尾发出了最后通牒：“若不愿和好，再勿遣使致书……约九月不至则治兵。”言外之意，和谈一旦无望，只有兵戎相见了。 不料，当马绍愉返回京师，将议和的情况写成书面材料呈送给他的顶头上司、兵部尚书陈新甲后，陈新甲因为着急上朝议事，就将信件随手放在几案之上，他的书童误以为是“塘报”（朝廷抄送诸臣的报告，上登一般的上谕与奏章——笔者注），未请示陈新甲就拿出去交给各部门传抄。这一下可惹了大祸，本来是保密的议和经过，一下子被群臣百官阅览，朝野为之哗然，很多大臣纷纷上书弹劾陈新甲贪生怕死、妥协求全、私定议和条款。崇祯皇帝极为愤怒，起初他还想袒护陈新甲，对他的大意泄密没有追究，还将大臣们的奏疏压下不发，希望不了了之。 但过了不久，舆论鼎沸，难以平息，迫于压力，一向以中兴君主自居的崇祯皇帝在思想上发生了根本的变化，他的内心不愿意给别人留下一个无法应付时局、向“蛮夷”低头的印象，感到议和是自己的耻辱，于是将责任一股脑儿地推给陈新甲，降旨责令陈悔过。 实际上，崇祯皇帝很信赖和赏识陈新甲，这个处分完全是为了平息朝廷中的舆论，就处罚来看，是十分轻的。事到如此，虽然议和之事已不能再提，但陈新甲若能识时务明哲自保，还是可以保全性命和官位的。 然而陈新甲明显不够老练，他觉得议和自始至终都是在皇帝指示下进行的，自己并没有在其中增添额外内容，便有恃无恐，不但“不引罪，反而自诩其功”，更引用皇帝给自己写的敕谕中的话语为自己标榜。陈新甲的言行终于使崇祯皇帝恼羞成怒，下令将陈新甲处死。 崇祯帝这样做虽然保全了面子，却又一次关上了本是由他授意打开的议和大门。一次本来很有成效的议和，一次可以改写历史的救国良机，表面上是因为崇祯皇帝死要帝王的面子和陈新甲的不谨慎导致最终草草收场，实质上是朝廷内外为“愤青”的思维定式和舆论所绑架。 第三次机会是迁都。李自成大军挺进山西，两个月就可攻进北京，形势瞬息万变。大臣李明睿建议南迁，他认为，只要向南进行战略转移，就能缓过气来。当年宋高宗赵构毅然南渡，在杭州建立了繁荣富庶的南宋，赵家天下又延续了150多年。 咱们大明的条件比那时强多了，地方比它大，物产比它丰富，关键是祖宗当年迁都北京时，设南京为陪都，有一套完整的行政体系在。李明睿敦促：只要您下决心南下，东山或可再起，大明中兴有望。沿途的河北、山东、江苏的情况目前还不错，安全不是问题。总之死守北京就是等死，尽快动身为好。 谁知，宰相陈演反对南迁，故意把消息捅出去，弄得沸沸扬扬，谣言四起，人心大乱。他还指使人上奏章，攻击南迁是别有用心，是“邪说”，要求严肃处理李明睿。绝大多数官员和“愤青”们站在一起坚决反对南迁，为什么呢？因为士大夫阶层长期被正统教育洗脑，坚信撤退可耻，在政治上是错误的；加上如果南迁，官员们的美宅良田不可能带走，丢了北京还不知便宜谁。 最要害的问题在于，南迁之后，南北两个政府一合并，肯定要裁员，官员们思量的是：俺的位子还有没有、好不好？官员们唱高调唱了一个多月，李自成大军此时已攻下了居庸关和昌平，北京危殆。崇祯终于忍不住了，毅然决断：“不管他们了，这事我说了算，咱们立刻南迁！”李明睿叹口气：“来不及了，沿途我军都被打散了，北京城连只苍蝇都飞不出。 第四次机会是与李自成议和。李自成本是个苦力出身的粗人，并不具备政治家的战略眼光，对迅速的胜利毫无思想准备，也不太清楚进了北京意味着什么。三月十七日都打到今北京城的复兴门一带了，他居然在次日上午给崇祯写信，要求割让西北一带给他，西北实行高度自治，不向朝廷报告工作；朝廷拨付100万银两慰问金给他，他替朝廷打击敌对势力，包括虎视眈眈的东北清军。 然而大臣们个个慷慨陈词，调子一个比一个高，要与北京共存亡。李自成送的大礼，根本不在明朝最后一次御前会议的议题之内。崇祯本想乘着夜色混出城去逃命，但是从安定门、朝阳门到前门，没有一个门为他打开。眼看天要亮了，只好孤独地走向了煤山……他死后仅3个小时，李自成拍马直捣金銮殿。那些政治坚定、慷慨激昂的部长们血战到底了吗？第二天他们就去李自成办公室外，排队请求安排工作。（习骅《中国历史的教训》，中国方正出版社2015年版） 04 “愤青”现象为何千年不绝
自宋以来，产生了一种新的国民心态——清流心态，深刻影响了中国外交的走向。清流心态在朝廷和社会的代表人物被人们目为清流派。清流现象是“愤青”现象的历史源流，“愤青”现象是清流现象在当代的“变种”。 鸦片战争爆发前，曾国藩在回答其恩师、军机大臣穆彰阿提问时就说：“自南宋以来，君子好诋和局，以主战博爱国美名之风兴起，而控御夷狄之道绝于天下者五百年矣。”后来，曾国藩在给李鸿章的信中又说：“自宋以来，君子好痛诋和局，而轻言战争，至今清议未改此态。”（《曾国藩全集?书信十》） 为什么宋代会产生清流心态，为什么“愤青”现象在中国外交史上千年不绝呢？ 一是对宋朝重文轻武、主和厌战政策反思和反弹的结果。作为世界经济大国的宋朝不等于安全大国，“靖康之难”后，国民心态发生变化，作为对朝廷重文轻武、主和厌战政策的反思和反弹，男人被要求宁战不和，宁为玉碎，不为瓦全，清流心态由此产生。岳飞冤案发生后，一些人又将主和与卖国投降画等号，令清流心态进一步加剧。 二是中国封建社会从兴盛到衰落的历史趋势的产物。唐代进入中国封建社会的鼎盛时期，此后，封建社会开始走下坡路。西方列强用炮火轰开中华帝国封闭的大门后，一个个不平等条约令不少汉族士大夫痛心疾首。 “愤青”们不乏爱国之心、报国之志和护国之勇，然而缺乏谋国之智。“愤青”心态产生的心理基础是对国家遭受外来侵略的愤恨，是一雪耻辱的渴望，是早日实现富国强兵的满腔热情，但这种愤恨、渴望和热情是以激情为依托，以道义为诉求，而非以理性为依托，以实力为诉求。 三是夷夏之“防”传统观念根深蒂固的影响。夷夏之“防”理论是中国古代主张严格民族界限、尊崇华夏、鄙薄其它民族的理论。具体表现为对异族人保持警觉、防备，还有禁止与外族通婚等；禁止我方先进文化传入外族，也警惕外族不良风俗对我方的影响干扰。 在中国，严夷夏之防的观念出现得很早，它注重强调夷夏之间的文化对立，强调中原文化的绝对主体地位。因此前人往往认为夷夏之论有大族沙文主义与民族歧视倾向。具有清流心态者同时具有极强的文化自尊心，政治上趋于传统保守，骨子里拒斥西方文化，习惯于居高临下地看待中外关系。 四是中国传统文化中缺乏妥协文化。没有妥协就没有外交。长期以来，人们把“妥协”作为一个贬义词来对待，甚至把“妥协”和“投降”相提并论。妥协文化的缺失导致中国缺乏谈判的文化，导致外交上难免出现走极端的现象。外交本要协调多方面利益关系，平衡各种利益矛盾，这就必然有妥协。妥协太多地体现在外交中，它是一种外交艺术，是以暂时或局部的让步来换取双赢，来保障长远的利益。 顾维钧说：“办外交，要会争，也要会让。当争的时候必争，当让的时候也必让。只争不让，那就是下命令，强迫对方接受我的命令。”“愤青”们在外交上主张强硬手段，反对任何妥协，遇到中外冲突即强烈主战，喜欢唱高调，在爱国（当时名之为“为了社稷”）的口号下，常常把主战等同于爱国，把主和等同于卖国，将必要的妥协和无原则的退让混为一谈，打不下去不得不谈判时，对将军们在战场上拿不到的东西，则希望外交家们在谈判桌上能拿到，否则谈判之人很容易被批为“卖国”。 以晚明为例，直到亡国的最后时刻，崇祯皇帝才意识到“策辽事者，不宜战而宜和也”。可惜这只能是后知后觉，已于事无补。当时明廷上下缺乏议和的环境与气氛，明朝始终未给议和创造必要的条件，主持议和者包括皇帝在内从未展开有关议和大政方针的讨论，纠正以至批驳一些模糊认识及错误论调，以统一朝臣的思想，因而始终未能形成议和应有的气氛。 相反，传统的所谓天朝大国不可冒犯的传统观念始终占据上风。主持议和的人无一不身负恶名：兵部尚书袁崇焕终以“谋款通敌”之罪被磔（读“zhé”，是古代一种把肢体分裂的酷刑），支持袁崇焕的阁臣钱龙锡也以“密谋主款”之罪长戍不赦。杨嗣昌主持议和，弄得举朝哗然，群起而攻之。而陈新甲与清议和事暴露后立遭杀身之祸。这种攻击、反对议和的声浪经久不衰，形成了一种强大的舆论压力。在这种压力下任何正确的议和主张都难以畅行。 顾维钧亦以为中国的事情难办，尤其外交难办，原因就在于人们拒绝妥协，喜欢清谈者太多，老是狮子大开口。他曾说:“中国的外交，从巴黎和会以来，我经手的就很多。所犯的毛病，就是大家乱要价钱，不愿意吃明亏，结果吃暗亏；不愿意吃小亏，结果吃大亏。”又说：“群众组织起来大游行或组成代表团对中国的代表们施加压力，常常造成灾难性的后果。”（杨玉清《我所知道的顾维钧》，载于《文史资料选辑》） 五是清谈误国历史遗风的影响。清谈的兴起，大抵由于东汉末年党锢诸名士遭到政治暴力的摧残与压迫，一变其具体评议朝廷人物任用的当否，即所谓清议，而为抽象玄理的讨论。启自郭泰，成于阮籍。陈寅恪说：“清谈误国是西晋灭亡的原因之一。”[陈寅恪，万绳楠（整理），《陈寅恪魏晋南北朝史讲演录》，贵州人民出版社2007年版]西晋灭亡了，清谈误国之风并没有随之消亡。 明朝亡国同清谈误国之风分不开。崇祯皇帝死后不久，大清摄政王多尔衮给南明的史可法写信，痛斥晚明的清谈误国之风：“晚近士大夫，好高树名义，而不顾国家之急，每有大事，辄同筑舍。昔宋人议论未定，兵已渡河，可为殷鉴。”（蒋良骐《东华录》，中华书局1980年版）用今天的话来说就是：你们明朝的干部根本不考虑国家利益，就喜欢唱高调、讲大话，哪怕火烧眉毛了，还慢条斯理地穷白话，作个决定比盖栋楼还慢。当年北宋研究对策还没散会，金军就渡过黄河了，你们咋就不长记性呢？ 当然，当代社会“愤青”现象的产生还同狭隘民族主义、极端民族主义的影响有关。民族主义情绪的影响百年来在中国不容小觑，而就全球来看，冷战结束之后，意识形态并未终结，民族主义业已取而代之成为最有影响力的因素。狭隘民族主义、极端民族主义者都是以爱国主义的面目出现，具有极大的迷惑性，带有绝对的不可置疑性。他们骨子里认为本民族利益天然高于一切，从而使“爱国主义”在一些时候、一些地方变成盲目的、狂热的情感，有时甚至演变成了“害国主义”闹剧、悲剧。 科学认识中国千年外交史上的“愤青”现象，一方面，要认识到“愤青”现象是外交运作的民意基础，善加利用可以作为外交谈判中的一张牌；另一方面，又要防止其限制外交运作的空间，对实现合理和必要的妥协形成牵制，也就是从“左”的方面对外交运作形成干扰。
现在国内言论管制这么严，如果不是官方授权，很难解释能公开将如此极端的话。挑起核战争，不管哪方灭绝，都是人类灾难，这个人才是真正的人民公敌！这种因为自己的政治倾向，而视人命为草芥的，无耻至极。需要大家保持清醒的认知！
只剩核訛詐了，説明真是黔驢技窮了。問題是美國是被蘇聯核恐嚇一下就嚇的尿褲子四處疏散的中共嗎？美國在蘇聯比中共强大幾百幾千倍的核威脅下過了幾十年以後結果是什麽中共這幫豬腦子智囊不知道嗎
怎么着也得有叫声给国内人看看，打打气啊。
对美华好？美华如果没有战狼耀武扬威地招摇会更好。
这本来就是事实啊，当然有人宁可去夹边沟，我也理解。。。。
你可以看一下猎杀红色十月号，讲的是苏联战略核潜艇，电影是根据真事改编的。潜伏，核打击这就是战略核潜艇的目的。
中国承诺不首先使用核武器。。。。 恩恩， 香港50年不变， 联合声明是不具备现实意义的历史文件。 不确定做的事不承诺，这不叫流氓叫君子，承诺了随时按需推翻，诺言连个屁都不如的才叫骗子+流氓
一个美国人虚拟的苏联人的电影跟这个有什么关系 ？
中国费拉兵不会有必死的勇气。
外加打天下时候 打土豪分田地 老百姓当家作主 一个不是一人一票选出来的政府 没有一条实现
你搞清楚，现在还是一国两制，只不过有人不愿意一国，在法律上修补了这个漏洞而已。
现在都无语了，歪曲原话，随便造谣了。
明白人。核武只是威慑作用，至今还没有一个国家使用过，除了在广岛。
我很喜欢崔老师对他对称呼，胡叼盘
看看这个视频，老胡和老金笑死人！
说得好像CCP不挖你家祖坟似的。文革， 破四旧才过去没多久吧？这么快就忘了？ 我们不过是不愿意被CCP绑架成为人类公敌。
笑死我了 0202年了还搁这集中营呢，美国没有集中营，反而你墙国所谓再教育营、劳改营倒是不少
不作不死，不要用自身的错误甩锅给美国
你这底洗得自己都不信吧
你家祖坟难道还在？！
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噢，原来如此，请问五大诉求里哪一条是不要一国呢？
请注意中国和中共的区别。这里的华人没有反华只有反共。对人民，是怒其不争，哀其不幸。
核威慑没啥用，过几年四五万颗卫星天上飞着，你导弹一出大气层就干掉。
一岛链本来就开不出去。陆基基本没用。 轰炸机突防，呵呵，一岛链也出不去啊。
请问美国有多少原子弹？都是在国外，在国外就可以忘了本，忘了自己是什么皮肤什么眼睛，再怎么攻击ccp,能改变你在美国的地位，白人黑人会高看你一眼？
攻击普通中国人不对，攻击ccp我不觉得有啥问题，就别给ccp挽尊了。
你们算个什么鬼东西，还对中国人民怒其不争。少数几个在不知道哪里混得不人不鬼的东西，居然能对千百万收入远超他们的企业科学艺术家怒其不争，脸呢。
看到这些无厘头的帖子，无脑的回复，什么土共，流氓政权，真是可气。就是看不惯个别披着黄皮肤黑眼睛却冲着华人，中国人咆哮的所谓民主人士，好像站在世界的至高点，其实最多也就是个三等公民，却对着自己的同袍说三道四，一天天的恨不得中国马上完蛋，所有中国人被杀被抢，然后很光荣对别人说你看我是多么的英明，提前跑到了美国，事实上就是个loser。数典忘祖说的就是你这种人！
你怎么这么自恨啊？ 为啥要求着白人黑人高看你一眼？ 别人看低你一眼， 你就要哭天抢地不活了？ 可怜
请问你在墙内几等公民？哦，你连公民都不是，哈哈
国弱不是应该由你来讽刺的，作为一个用着汉字，披着黄皮肤的华人，如果你觉着批判和嘲讽中国能讨好你的新主子，你就使劲来吧！做不了人，做狗也挺好的么，给别人看家护院还可以对着同胞，对着自己长大的地方以咆哮来显示优越。
中国公民出了国，疫情一来有家不能回，被自己国家拒之门外，这中国公民可当得真自豪。多少滞留美国的探亲老人，要不是美国讲人道慷慨给延期，统统都得被赶回国，国内又不收，那中国公民的滋味真是美！
莫非您姓赵？或者你爸是李刚？杀人放火不用负责任？如果只是下等公民，您就省省吧，不仅没人高看你一眼，吃了亏也没处伸冤。
shushi哥美国这么坏你为啥苦苦哀求政屁也要留下？
数典忘祖的是饿死了几千万中国人民的共产党， 还有你这种人， 为杀害中华民族毁坏传统中华文化的黄俄叫好， 你不感到羞耻愧对祖先吗？
求求大外宣别把海华和CCP生绑在一起了……CCP满世界投毒又甩锅才是海华最大的威胁
看看你的文字，估计是小学毕业，跟你这种素质的人说话太掉价。
大河坝😂你这是三峡的代工？😎
我们不幻想国内民不聊生，中国警察破门抓疑似感染强制隔离大铁条焊门健康码挂脖海花交口称赞岁月静好，一个多月的内涝不是洪水一两天就排走了水洗过的城市干干净净安徽粮食丝毫不受影响海花都点头称是，大外宣就别累折老腰爬梯子违法翻墙教育我们了
连冗余系数都能搞反的能指望他有多高的教育程度
不，我是钢厂初级研究员，哈哈哈哈哈哈😂
jackwonglstc 发表于 2020-07-27 22:22
所以CCP绑架中国人国人要认命啊……
自打华人管理层上个星期屠版后大外宣就直接甩开膀子精光着上了
对啊我们美华衣不蔽体小粉红shushi哥还要咬牙求政屁赖美，你赶紧劝劝他回岁静国享受欣欣向荣肺炎清零不好吗？
jackwonglstc 发表于 2020-07-27 22:01
墙内支持ccp, 你回墙内好了， 在美国论坛找虐啊
李克强说6亿中国人月入仅1000人民币。你是不是对国内普通中下层有什么误解？
大外宣你发帖前最好请求指导员把你空投至美国先见识一下美国生活再喷，你一个连国都没出过的给定居在美国的讲授美国生活美华只会指着你耻笑
华人意见影响不到胖皮袄， 你就不用在这里白花力气了。有本事把胖皮袄也蓝金黄好了。去做点正事吧。
我修三峡大河坝肯定double钢筋水泥，绝对冗余🤔
铁粉英国这次都不是很情愿站美国啊，表示2027年以后不使用华为5G，很逗。 因为那时用6G了。
你可憋半瓶子瞎晃荡了，一初级研究员如此浅薄的专业知识，你钢厂老板真是倒了八辈子血霉
你的消息过时啦， 再去查查， 欧盟都出政策要成员国脱钩华为。你就不要在这里丢人现眼了。
层次够高呢， 就回去帮你家一尊想想对策。
拿钱发帖呢， 就早点给自己找找第二职业， 免得马上大外宣资金耗尽, 你要饿肚子了
意淫……接着意淫，嘴炮健体意淫强心
东亚人的祖坟在中亚、东南亚、近东和非洲，东亚作为文明的洼地，其隐含的意思就是东亚人没有后代，所有现在生活在东亚的人是其他地方人的后代。
这帖子没有内容只有叫骂的，不知道版主有什么想法？普通美华是几个月前拼命买口罩捐呼吸机给国内的那些人，大家对国人都有同胞之情，然后转身就被嘲讽，被外交官甩锅成Chinese virus的直接受害者，成为回不去的人，也成为千里投毒的人，美华如果不觉醒自保一下，何以立足大家自己选的国家呢？！
为啥？钢厂就是卖钢筋的。我多买一倍，老板为啥不高兴？一看你就没工作过。
这才是一个只知道骂的🐶！
说你白痴你还不服气，你把冗余系数搞反了，照你的白痴算数大坝只会更加危险
jackwonglstc 发表于 2020-07-27 22:22
49年时，四亿五千万中国人，国民党元五千万人吧。 你党反国民党也没含糊啊
农夫与蛇的故事现代版， 适得其反的大外宣让他们疯狂好了。
正解，核震慑的意思是拥有但不使用，叫嚷着要用其实是真没别的可用了。。。
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紫苏紫苏
后来英国又说啥了，麻烦告知。谢谢。
我觉得你回错人了，没见到asd大侠一直在怼五毛么？
本来就打不过。难道打不过就躺倒了等着挨揍？🤔各位不会都是这样活着的吧。
你双胞胎兄弟呢？牺牲了？
没有。在Florida度假，新交的女朋友得了新冠，他自己隔离自己呢😥