因为制定政策的人都是高层，那些人基本接近退休年龄了，所以要为自己谋利。 unclejoe 发表于 2020-07-23 13:46
回复 74楼宣传委员的帖子 首先国内地级市教育局长比美国的镇教育局长至少高了一个级别吧。我看美国town里的教育局长也就是国内乡镇教育局长级别的吧，底下一般也就一个高中。国内地级市教育局长管几百个中小学吧。 而且国内局长这个级别退休还真没多少钱。国内局长这个级别在任时候风光无限，退休了之后权力没有了真的是没人理了，连平时提拔过的干部过年来看望的都少了。我知道一位，在任时候过年家里进进出出不知多少人。退休之后连我这样的远方亲戚去也要留下多少会话，一两个钟头都没别人来。很多退休干部晚年很凄凉的。 peterpdf 发表于 2020-07-23 16:59
现在拿退休金的很多事业单位人员也没交过养老金，工人一个月交3块钱。你以为交了多少养老金？ 大风车 发表于 2020-07-23 20:51
工人还没种过地，凭什么农民饿死自己也要把粮食交给工人吃？ 宣传委员 发表于 2020-07-23 20:25
工人创造的价值大还是农民创造的价值大？ 金曲捞 发表于 2020-07-24 00:09
姑且不问湾区老师年薪十万是不是真的， 即使十万他们能买什么房子？ 南加的老师年薪不到5，6万的多了。 抬杠有什么意思，请说出你的论点。 what is your point? 难道你想说美国老师工资高， 美国比中国更不合理？ 我的论点是 “中国体制内的人本来就活少钱多， 退休以后工资还高， 这和辛苦工作工资低只指望退休有些好福利的美国老师有什么可比性？” Monrovia 发表于 2020-07-23 18:59
你对中国的了解还是十几年前，农民早就不交公粮了好不好，而且国家还有种地补贴，不然很多地都会荒 金曲捞 发表于 2020-07-24 00:11
那按照你的逻辑，资本家创造的价值要比工人大很多很多；地主创造的价值也要比农民大很多很多、 可是为什么ccp逼着资本家跳楼？为什么要把地主给杀死？ 宣传委员 发表于 2020-07-24 03:03
在最近一次闲聊中，我无意中得知我父母的退休金竟然这么高，他们只是普通的事业单位的一员，无官职。 当我惊叹的时候，母亲告诉我，还有很多人的退休金比他们高很多很多。 所以，很多年轻人不愿意上班，因为辛辛苦苦上班，到头来他们拿到的一点报酬远远低于他们父母的退休金。所以很多年轻人选择在家啃老。 我深刻的觉得：这一切是不合理的，不公平的。 即使我父母是众多受益者之一。我坚持这样认为。 Sallyon 发表于 2020-07-23 13:39
老公家那边有一对老人都是老红军，现在90多了身体还很健康，下面孙子辈的好几个在啃老，连出国读本科的钱都是老人出的 appleapp 发表于 2020-07-23 14:36
我家里的人都是体制内的。包括中小学老师，工程院设计师医生教授。其中没有一个在工作的时候是活少钱多的。基本每个都是辛苦工作工资比美国老师还低。 不知道你指的是什么工作活少钱多。 我觉得你可能指的是体制里的滥用职权变现权利的贪官污吏。那不是他的工作钱多，而是他们在工作中犯罪。就好像一个挪用上亿的会计不是她工资高。既然犯罪就跟退休金没什么关系，而是法律问题。 大衣被禁 发表于 2020-07-24 09:55
不能跟美国比的。要比，中国工人更没法比。 应该国内比较吧 大风车 发表于 2020-07-24 12:14
跟中国怎么比？同等学历aka大学毕业的都在体制内啊。大家都一样啊。难道跟体制内辞职下海的比？那我家里人更是活多钱少了。 大衣被禁 发表于 2020-07-24 12:29
很多30，40的人都在说，将来他们退休了，不一定能拿到现在的水平，人口红利快结束了，他们的养老没有保障 爱吃花生 发表于 2020-07-24 12:22
企业也有很多高知。 大风车 发表于 2020-07-24 12:51
企业高知退休收入是多少我不清楚。但他们在职的时候收入高啊。所以我的观点就是，在中国，如果你不贪污不受贿不兑现权利不偷税漏税，完全合法，体制内的确是在职时收入低退休待遇相对好。 大衣被禁 发表于 2020-07-24 13:00
在职时不一定收入高，看企业。大多数和事业单位差不多。过去企事业退休钱差不多，现在就少很多。 事业单位的保安退休金比企业高工高，这很不公平。 大风车 发表于 2020-07-24 13:06
养老金要看地方财力，沿海发达城市高，内地偏远地区底。过去几十年数亿内地青壮年的养老金留在了沿海地区，这就造成了沿海地区养老金高，内地低的现实。 长远看，现有制度不改，伴随老龄化和经济活力降低，养老金贫者愈贫富着愈富，总有维持不下去的那天。 发达地区养老金高于普通打工者工资，也有10多年了，盖因为过人口曲线拐点不久，老龄化杀伤力还没显现。待劳动力数量萎缩到一定量，有限的劳动力会主要用来维持大国经济和人口再生产，发达地区养老金高于普通打工者工资不会再是普遍现象。 中国现有的养老金制度是朱镕基2000年建立的，以前没有，2000年后的养老金支出覆盖了2000年前没交社保的几代老人，但是养老金收入来源却是2000年后进入职场的70后，80后一代。记得当年国内网上有关于养老问题的讨论，结论就是要牺牲一代人，年轻时候交高额社保养别人家的父母，年老的时候拿到退休金只够自己温饱。 forer 发表于 2020-07-24 09:10
晕，又拿几十年前发生的事情说事，那是内战期间好吧 金曲捞 发表于 2020-07-24 04:12
你历史谁教的？ccp杀地主是土改，虽然所谓解放区土改很早就开始了，全国范围内的土改可是49年之后；资本家被逼跳楼就更晚了，公私合营，陈毅在上海当市长，还为资本家跳楼叫好呢。 宣传委员 发表于 2020-07-24 18:44
你怎么就这么确定70 80后退休的时候只够温饱的？难道你能预测几十年后的事情？ 金曲捞 发表于 2020-07-24 13:34
70后人口2.15亿，80后 2.28亿，90后 1.74亿，00后 1.26亿，10后 略少于00后。 20年后70后那波人退休，那时有多少工作人口养他们，一目了然，还要你预测吗？ 简单问一句，70， 80后退休，雇得起保姆吗？现在这波人还可以啃老，20年后啃谁呢？ forer 发表于 2020-07-24 20:20
你看问题太简单了，退休金的保障不仅仅靠下一代的人口好不好，靠的是经济发展，经济发展水平上去了，不需要很多人就足够创造出足够养老开支的财富，几十年后都是机械化自动化了知道不 金曲捞 发表于 2020-07-24 21:11
那也是几十年前发生的事情，现在又不可能发生这样的事情了，难道美国以前有歧视迫害华人的法案，就永远都会歧视迫害华人吗 金曲捞 发表于 2020-07-24 20:12
二毛们不是一直宣传美国现在歧视华人吗，难道上级有了最新指示改口了？ 几十年前发生的事情虽然不会简单的copy&paste，但是相似的故事依旧在上演。无他，中国依然是人治而非法治 宣传委员 发表于 2020-07-24 23:40
现在对华人的歧视是不是比几十年好多了。担心同样的实际会重复那就不要活了，天天就在那里担心吧 金曲捞 发表于 2020-07-25 05:26
你要看怎么比啊。父母辛苦一辈子退休工资比刚入职的小年轻们高太正常了，但是比起正好在职同级别肯定低不少。在职的比退休的同级别大约多50-100%。 batgirlding 发表于 2020-07-23 13:50
是 啊
退休了家里不天天门庭若市也不至于很凄凉吧
工人创造的价值大还是农民创造的价值大？
你对中国的了解还是十几年前，农民早就不交公粮了好不好，而且国家还有种地补贴，不然很多地都会荒
工人创造价值大，没问题。 能不能各管各的，工人吃工人的价值。农民吃农民的粮。别强征粮。
问题是美国辛苦的老师大都是体制外的。反而退休福利不好。体制内的公校老师绝大多数一点都不辛苦。没有升学压力。两年以后就是铁饭碗。你的论点不成立。
交过几十年公粮的农民给退休金吗？干部在20年前不交养老保险的。工人交3块钱。
那按照你的逻辑，资本家创造的价值要比工人大很多很多；地主创造的价值也要比农民大很多很多、 可是为什么ccp逼着资本家跳楼？为什么要把地主给杀死？
晕，又拿几十年前发生的事情说事，那是内战期间好吧
首先， 我也觉得退休人的工资收入比在职高不合理。 但是父母这一代人， 他们年轻的时候工资为人为的压得非常得低，很大一部分前被政府拿去发展工业， 所以现在得高退休公司在某种程度上是作为对他们得一种补偿。
话说回来， 这代人之前体制内和体制外， 国企和私企，不同地域间得巨大差别就有些不合理。
养老金要看地方财力，沿海发达城市高，内地偏远地区底。过去几十年数亿内地青壮年的养老金留在了沿海地区，这就造成了沿海地区养老金高，内地低的现实。 长远看，现有制度不改，伴随老龄化和经济活力降低，养老金贫者愈贫富着愈富，总有维持不下去的那天。 发达地区养老金高于普通打工者工资，也有10多年了，盖因为过人口曲线拐点不久，老龄化杀伤力还没显现。待劳动力数量萎缩到一定量，有限的劳动力会主要用来维持大国经济和人口再生产，发达地区养老金高于普通打工者工资不会再是普遍现象。 中国现有的养老金制度是朱镕基2000年建立的，以前没有，2000年后的养老金支出覆盖了2000年前没交社保的几代老人，但是养老金收入来源却是2000年后进入职场的70后，80后一代。记得当年国内网上有关于养老问题的讨论，结论就是要牺牲一代人，年轻时候交高额社保养别人家的父母，年老的时候拿到退休金只够自己温饱。
我觉得很正常啊，父母工作了几十年退休金高点有错吗？难道一退休收入就要减少到小年轻的水平，换你的话你也不乐意的吧。楼主的逻辑我不懂。
哪个州? 我们州很难，除非是高管，退休前工资特别高，否则按服务年限，一辈子呆在政府，大概能有60-70%的原来工资，我们部门上10万的可能只有两个，大部分退休基本在3-5万之间
我家里的人都是体制内的。包括中小学老师，工程院设计师医生教授。其中没有一个在工作的时候是活少钱多的。基本每个都是辛苦工作工资比美国老师还低。
不知道你指的是什么工作活少钱多。 我觉得你可能指的是体制里的滥用职权变现权利的贪官污吏。那不是他的工作钱多，而是他们在工作中犯罪。就好像一个挪用上亿的会计不是她工资高。既然犯罪就跟退休金没什么关系，而是法律问题。
这有什么奇怪的，等到年轻人退休的时候，他们的工资也会涨上去。 如果翻过来，你可能会说工作了一辈子的人工资还不如刚入职的 小年轻，那才叫让人绝望
离休的要比退休的拿钱多得多得多。
不太相信厅级干部退休有接近十万月薪。反正了解一些，两万多撑死了，还是包邮区大城市。
不能跟美国比的。要比，中国工人更没法比。 应该国内比较吧
跟中国怎么比？同等学历aka大学毕业的都在体制内啊。大家都一样啊。难道跟体制内辞职下海的比？那我家里人更是活多钱少了。
企业也有很多高知。
是的。70后80后这一代在正常养老负担之外，额外负担了2000年前退休那批的养老，等他们自己老了的时候，却无人无钱来养他们的老。
企业高知退休收入是多少我不清楚。但他们在职的时候收入高啊。所以我的观点就是，在中国，如果你不贪污不受贿不兑现权利不偷税漏税，完全合法，体制内的确是在职时收入低退休待遇相对好。
在职时不一定收入高，看企业。大多数和事业单位差不多。过去企事业退休钱差不多，现在就少很多。 事业单位的保安退休金比企业高工高，这很不公平。
我还知道很多国企私改的时候高中学历的员工分了几千万的股份。 不过我同意你。中国的问题是大部分的资产在90年之前都是国有。然后过去30年，各个层面各种人，包括体制内体制外，各种侵吞。这种的侵吞当然是不公平的。比如我父母，他们勉强算是不亏不赚，比如普通农民就是他们share of 国有资产被别人侵吞了，比如事业单位保安，私改的厂长，各种百亿县长，各种赵家人，就是偷了别人的share. 中国的问题是体制的问题。
你怎么就这么确定70 80后退休的时候只够温饱的？难道你能预测几十年后的事情？
你历史谁教的？ccp杀地主是土改，虽然所谓解放区土改很早就开始了，全国范围内的土改可是49年之后；资本家被逼跳楼就更晚了，公私合营，陈毅在上海当市长，还为资本家跳楼叫好呢。
那也是几十年前发生的事情，现在又不可能发生这样的事情了，难道美国以前有歧视迫害华人的法案，就永远都会歧视迫害华人吗
70后人口2.15亿，80后 2.28亿，90后 1.74亿，00后 1.26亿，10后 略少于00后。 20年后70后那波人退休，那时有多少工作人口养他们，一目了然，还要你预测吗？ 简单问一句，70， 80后退休，雇得起保姆吗？现在这波人还可以啃老，20年后啃谁呢？
你看问题太简单了，退休金的保障不仅仅靠下一代的人口好不好，靠的是经济发展，经济发展水平上去了，不需要很多人就足够创造出足够养老开支的财富，几十年后都是机械化自动化了知道不
机器人，自动化，100年前就有人做这个梦了。“几十年后都是机械化自动化了知道不”，且不论养老能不能机械化自动化，你倒是给个准数，哪年开始可以不用人工“都是机械化自动化”？ 日本经济发展水平比中国高，这点你承认吧？ 日本老人有70多岁了还在工作的，如果有足够退休金为啥还要工作？
我觉得应该的啊，毕竟辛苦了这么多年，以前爸妈刚工作的时候一个月才几十几百块？
二毛们不是一直宣传美国现在歧视华人吗，难道上级有了最新指示改口了？
几十年前发生的事情虽然不会简单的copy&paste，但是相似的故事依旧在上演。无他，中国依然是人治而非法治
现在对华人的歧视是不是比几十年好多了。担心同样的实际会重复那就不要活了，天天就在那里担心吧
最近二毛们的宣传可是和你说的不一样，不仅没好反而对华人的歧视愈演愈烈呢，例子就是那些被抓起来的华裔教授科学家。
不是担心，而是正在实实在在的发生，比如被“嫖娼”的许章润教授。
这是实情。同等职位职称，在职的当然比退休的要高好多。好多人真是不了解现在中国国内的工资现状，就满嘴跑火车。。。