差不多。我现在管招人。价钱便宜的确是最重要的因素之一。很多非常好的 candidates 就是因为开价高了10-20% 直接被pass. 有非常差的因为便宜反而非常稳定。因为任何工作大部分活都不需要特别聪明，就是脏活累活。 也有急着用人愿意被宰的，一旦找到合适的人直接开工资高的。希望工作稳定的话开价低于市场价一点点最好，公司对你的期望也低很多。 不快乐的心 发表于 2020-07-06 04:01
资本家都是不愿意多付钱的。。。差别是新型大厂多付钱给写代码的马工，第一线马内机基本都是写代码的 。。。 老旧厂子不得不付相当多的 overhead 给不少 toxic 第一线基层马内机不写代码的，工资还比写代码的马工高许多 。。。另外第一线基层马内机 toxic 以后，马工好坏差别也确实就不大了 。。。 新型大厂管理层 flat 这个基本没有异议。 当然这个差别不会有华人大妈版的差别那么大，但 overhead 确实低很多导致 pay grade 的分布不同。 tidewater 发表于 2020-07-06 04:21
回复 90楼Narnia的帖子 这就需要我放心啦，我只不过说句公道话而已，不是几个大厂的马工依旧是马工，你家拿的高将来被辞的也快。过了四十五，就随时准备走人，资本家不会付高成本养你一辈子。那些二十万以下的可以干到六十，大部分硬工还到不了二十呢，我知道的干到快八十的就两个。马工收入只是高薪行业里的低值，真不用太得意见到比自己家低的就趾高气扬，你如果做了更高薪的行业是不是眼睛里谁也容不下了 grandocean 发表于 2020-07-06 03:29
回复 94楼saynomore的帖子 我真的觉得你们太过了，大厂马工挣的多，挣的没那么高的来问问，就各种炫。我朋友里有大厂去年毕业第一年就拿到28万，但是还有很多朋友不在那几个大厂，拿不到那个数你们是不是应该鼓励一下呢，而不是各种冷嘲热讽。 grandocean 发表于 2020-07-06 04:04
同感，刚来的时候也很困惑，还以为这里都是牛人。 现在知道了，这里的大妈嘴里没实话的～～ ChristinaW 发表于 2020-07-05 19:26
高薪不是那么好拿的。有的职位工资高20%，责任多好几倍，脑力体力付出至少加倍。 像我们这种职场混的不是那么羡慕高薪，钱怎么来的比较重要。或者说性价比更重要。有的工作是躺着数钱。有的工作极其吃力不讨好。有的风险很大，今年收入高，明年卷铺盖。收入绝对值不是everything. 上来炫高收入的一般都不是自己赚钱的，炫老公的，炫儿子的，炫朋友的，当事人恐怕“苦”就一个字。赚outlier 的薪水不是那么容易的。个中苦处，不足为外人道。 不快乐的心 发表于 2020-07-06 04:51
华人大妈大部分组成人员是家里蹲，不上班的，每天东家长西家短，听风就是雨，你说呢 okyes 发表于 2020-07-06 08:58
差不多。我现在管招人。价钱便宜的确是最重要的因素之一。很多非常好的 candidates 就是因为开价高了10-20% 直接被pass. 有非常差的因为便宜反而非常稳定。因为任何工作大部分活都不需要特别聪明，就是脏活累活。也有急着用人愿意被宰的，一旦找到合适的人直接开工资高的。希望工作稳定的话开价低于市场价一点点最好，公司对你的期望也低很多。 不快乐的心 发表于 7/6/2020 4:01:32 AM
这位说的很好。 以后大家找工作就知道了，工资多要点，就可以避免这种招人捡便宜，同事皆无能，无能同事工作稳定，有能力人呆不长久的烂公司了。 差不多。我现在管招人。价钱便宜的确是最重要的因素之一。很多非常好的 candidates 就是因为开价高了10-20% 直接被pass. 有非常差的因为便宜反而非常稳定。因为任何工作大部分活都不需要特别聪明，就是脏活累活。也有急着用人愿意被宰的，一旦找到合适的人直接开工资高的。希望工作稳定的话开价低于市场价一点点最好，公司对你的期望也低很多。 不快乐的心 发表于 7/6/2020 4:01:32 AM 大衣被禁 发表于 2020-07-06 09:58
哎。你不知道啊，现在风向都换了。早不是便宜贵的事了。 是diversity是大爷的时代了。 你还母鸡啊。 我这两个星期招一个很牛的亚裔ABC, 不知道费了多少劲，死抗到VP那里，还有一个指标只能是黑妹妹了。不然VP迟早跟我翻脸。 你都不知道形式多严峻。 公司一捐就是几个亿， 人能不能出活是最后需要考虑的事情。 风象开始变咯。 minrui 发表于 2020-07-06 10:02
凡是谈工资的基本上都不是码工。period. 我可以很明确地告诉你。码工他不知道有多少收入。公司也不知道将来他会有多少收入。 你所谓的高收入低收入，低收入安全我100%确信你根本不是码工。 我当年毕业进公司给10万块股权，一股就是几毛钱，几年之后一股50美元。 公司根本没有付什么钱！我如果有那个眼光我自己买我自己公司的股票照样发大财！ 你懂不懂码工是怎么赚钱的啊。我和我现在亲手招进来的新人和我的工资只差3-5万！ 收入的区别根本不在工资里。就是用自己的职业去赌一次发财的机会，最差工资也不少。 你只是碰巧和这个行业这个公司一起成长了而已。 所以所谓赚30万的人，其实公司工资就是10万，20万是他和公司一起成长的股票而已。 将来再请一个便宜的新人，和现在付出没差多少！ 人家已经赚到了的，RSU一直还在赚！ 只是option要兑现，新来的还要重新发一笔，懂不懂！他的收入高和公司付出的高不一样。 minrui 发表于 2020-07-06 09:12
他的意思是20w base 40w股票 如果4年vest怎么都算进每年拿到手呢 第一年只能拿到10w股票啊 更别说也有垃圾公司第一年grant第二年才vest 吕涵紫 发表于 2020-07-06 01:01
要看在哪个行业吧，比如EDA公司的马公，工资连贫困线都没有。 还号称是物理和code都要会的专业型 vanfee 发表于 2020-07-06 04:44
我就奇怪你们是数学差还是吃救济的政辟，或者根本就是翻墙的生物？ 5年前一个新博士上班去微软，微软给他锁价值10万的股权。当时微软付出了什么？ 没啥。它自己都不知道自己的股票5年能涨4倍。 现在他的10万的股权值多少？ 40万， 所以即使微软那年给他开12万的工资，那年他的实际收入是多少？ 以后每年给的RSU, Option自己算。 微软付出了很多么？ 没有！ 他的工资很高么？ 没有！ 我只是举微软一个例子。连旗舰都不算。amzn是7倍！！ 这特么有什么不好理解的？ 你要看得准你自己买股票不上班也有那么高的收入！ 别学那些翻墙的什么都不懂得傻逼拿个统计数据在那里喷。 如果按照这个趋势涨下去。他10年股权到期是值80万，那么他第一年的收入调整以后有90万，实际上微软只给了12万的工资。他只要求做12万的活。 以后每年的RSU OPTION都是这样叠加算的。（当年每年不同，尤其是今年三月给股权的话，又发一笔） minrui 发表于 2020-07-06 09:38
职位要求不同。。工资要求开价比较高的，一般都比较aggressive，确实不适合很多需要团队长期稳定性 / 工作内容比较枯燥 / 团队内部升迁机会也不大的职位 （其实大企业内部绝大多数职位都是这种）。。招进来了也是双方都不满意，早晚还是要分，那何必呢。。 Namama 发表于 7/6/2020 1:50:41 PM
老公也是湾区码工，但是比起版上的薪水感觉差好多。隔壁年薪40万说自己是Loser，下面好多人说对湾码来说只能算是正常薪水，，，，还有的帖子有人说自己年薪多少，我觉得已经是我们家收入的两倍了，下面却一片说 “正常吧” “这也来bso?” "少了点"。真不知道是吹牛的成分多还是我们家的收入真的太少了。平时朋友什么的也不会说自己拿多少钱，问老公说这版上的工资水平正常吗，怎么比你高这么多，老公总是嗤之以鼻，认为是躲在键盘后面胡说八道。 总体感觉我生活的湾区跟华人的湾区不是一个世界。同样在湾区的码工和码工配偶跟我有同感吗。 密码是gongma111 发表于 2020-07-05 19:24
回复 68楼吕涵紫的帖子 w2 拿出来多少就是多少啊。。算来算去的在算什么 jokerzzz 发表于 2020-07-06 01:13
w2不准的，要看1040表格，股票的这些capital gain不在w2上。 fubaobao 发表于 2020-07-06 14:12
上市公司RSU 就在w2 里啊。 不上市的公司，RSU / option double trigger 的话， 不到liquidate event， 都是废纸啊。 ted.hanks 发表于 2020-07-06 14:20
所以我同意你啊。 想找一份“工作内容比较枯燥 / 团队内部升迁机会也不大的职位 ”工作的马公，赶快开一个below market rate吧。 职位要求不同。。工资要求开价比较高的，一般都比较aggressive，确实不适合很多需要团队长期稳定性 / 工作内容比较枯燥 / 团队内部升迁机会也不大的职位 （其实大企业内部绝大多数职位都是这种）。。招进来了也是双方都不满意，早晚还是要分，那何必呢。。 Namama 发表于 7/6/2020 1:50:41 PM 大衣被禁 发表于 2020-07-06 14:00
很多包裹大是因为股票的升值。就拿亚马逊为例， 很多人俩三年前进公司的时候亚马逊按照1000一股给的，现在都3000了，就假设一个人一年20万（这属于毕业后4-5年的水平吧）， 10万base，10万股票。 这10万股票第三年第四年拿的时候都30万了。那当年的package就是40万 zzvicky 发表于 2020-07-06 14:43
好多马工都是纸上富贵，到手也就温饱加摘点樱桃滑雪的路费SecretKey2 发表于 2020-07-06 11:32
加TC是blind上慢慢形成的要求，不是发帖的人爱showoff，不加TC没人理你。我后来发现挺好的，增加了工资的透明度。我有一次跳槽，对新公司的收入一无所知，本来打算狠狠心要18万，就是因为看了blind，才要了40万。不然就亏大了。 iheartnyc 发表于 7/5/2020 8:44:00 PM
马公拿多少钱直接上levels.fyi查。不用上华人问 抹茶红豆包 发表于 2020-07-05 19:25
最烦那种我老公怎么怎么样的收入帖。我怀疑是同一类人发的：前段时间拼命不让老公去公司上班的华人大妈们。自己没工作在家，也不许别人去公司。 shoppingspree 发表于 7/6/2020 4:37:17 PM
薪资水平和年龄挂钩的，一个三十五岁的人挣四十万一年和一个毕业工作两三年的码农挣二十万一年你觉得可以比的吗？华人上谈挣多挣少都很少提及年龄，连老公挣得比老婆多这种都不提年龄差...... 芒果冰 发表于 2020-07-06 17:42
回复 11楼大衣被禁的帖子差在智商。破坑黑马工来着。hr717 发表于 2020-07-06 17:31
四十幾掙二十萬的怎麼辦 mise88 发表于 2020-07-06 18:13
珍惜生命，远离startup 不娶何撩 发表于 2020-07-06 13:09
回复 81楼ab18的帖子 如假包换的cs phd. grandocean 发表于 2020-07-06 01:54
稍微好点的学校，不要太冷门的方向，而且刷题了，基本大厂没问题，工资可以参见level.fyi fresh PhD是L4/E4的，大概250-300k，高人说不定还能拿更多 就算是二三线小厂，总tc也起码得突破200k 这年头就是非cs phd，跑去做ds这种职位，也大概是200k上下了。 ab18 发表于 2020-07-06 20:52
你报一下年薪说说你的眼界。。。 说的是中位数，没有那么多华人拿40万以上。 CBOE 发表于 2020-07-05 22:30
一线公司的老年马公中位数就是那么多。 我已经超越老年码工了，所以比这还要多一些。 goodpassion 发表于 2020-07-08 00:40
我真的觉得你们太过了，大厂马工挣的多，挣的没那么高的来问问，就各种炫。我朋友里有大厂去年毕业第一年就拿到28万，但是还有很多朋友不在那几个大厂，拿不到那个数你们是不是应该鼓励一下呢，而不是各种冷嘲热讽。
你这种炫法不就是想让别人看出来的吗
资本家都是不愿意多付钱的。。。差别是新型大厂多付钱给写代码的马工，第一线马内机基本都是写代码的 。。。 老旧厂子不得不付相当多的 overhead 给不少 toxic 第一线基层马内机不写代码的，工资还比写代码的马工高许多 。。。另外第一线基层马内机 toxic 以后，马工好坏差别也确实就不大了 。。。 新型大厂管理层 flat 这个基本没有异议。
当然这个差别不会有华人大妈版的差别那么大，但 overhead 确实低很多导致 pay grade 的分布不同。
高薪不是那么好拿的。有的职位工资高20%，责任多好几倍，脑力体力付出至少加倍。
像我们这种职场混的不是那么羡慕高薪，钱怎么来的比较重要。或者说性价比更重要。有的工作是躺着数钱。有的工作极其吃力不讨好。有的风险很大，今年收入高，明年卷铺盖。收入绝对值不是everything.
上来炫高收入的一般都不是自己赚钱的，炫老公的，炫儿子的，炫朋友的，当事人恐怕“苦”就一个字。赚outlier 的薪水不是那么容易的。个中苦处，不足为外人道。
这就不劳您费心了 在大厂呆过多余一家的告诉你 45岁以上cruise的人有的是 确实不是啥高大上的工作 所以呆的越久越会偷懒 除非想一直往上爬 工作稳定性比小厂好得多 尤其是现在这个情况下 另外 赶上IPO发了一笔的 根本不用干到80岁 到50岁就可以以身家几个米退休了 再说我眼睛里容不下谁了？晕死 我说了40万就是个senior的年收入 还没到能瞧不起别人的程度呢 你可真够酸的
姐姐 没人冷嘲热讽你和你的朋友啊！你去看看levels.fyi吧 你就知道大家只不过是回答问题而已 没有夸张没有骗人 更没有讽刺 大家人生际遇不同 没在比的 谁都有谁的烦恼 挣钱多了交税也多 压力可能也大 大厂政治斗争可能也比小厂多 房子也会越买越贵.. 谁最后不是一个螺丝钉呢 就算在大厂做到director甚至VP 在历史的长河里也是螺丝钉呢 你别放在心上
这是目前的顶顶级了。不多见
潮水哥又在不懂装懂糊弄板上大妈了，我在一线大厂当过好几年一线manager，如果不是自己想写code，一行都不用写
华人大妈大部分组成人员是家里蹲，不上班的，每天东家长西家短，听风就是雨，你说呢
你那公司不行了。赶紧跳槽吧。
凡是谈工资的基本上都不是码工。period.
我可以很明确地告诉你。码工他不知道有多少收入。公司也不知道将来他会有多少收入。 你所谓的高收入低收入，低收入安全我100%确信你根本不是码工。
我当年毕业进公司给10万块股权，一股就是几毛钱，几年之后一股50美元。 公司根本没有付什么钱！我如果有那个眼光我自己买我自己公司的股票照样发大财！
你懂不懂码工是怎么赚钱的啊。我和我现在亲手招进来的新人和我的工资只差3-5万！ 收入的区别根本不在工资里。就是用自己的职业去赌一次发财的机会，最差工资也不少。
你只是碰巧和这个行业这个公司一起成长了而已。
所以所谓赚30万的人，其实公司工资就是10万，20万是他和公司一起成长的股票而已。 将来再请一个便宜的新人，和现在付出没差多少！ 人家已经赚到了的，RSU一直还在赚！ 只是option要兑现，新来的还要重新发一笔，懂不懂！他的收入高和公司付出的高不一样。
初级职位的年工资在 4万多欧元左右.
我就奇怪你们是数学差还是吃救济的政辟，或者根本就是翻墙的生物？
5年前一个新博士上班去微软，微软给他锁价值10万的股权。当时微软付出了什么？ 没啥。它自己都不知道自己的股票5年能涨4倍。
现在他的10万的股权值多少？ 40万， 所以即使微软那年给他开12万的工资，那年他的实际收入是多少？
以后每年给的RSU, Option自己算。
微软付出了很多么？ 没有！ 他的工资很高么？ 没有！
我只是举微软一个例子。连旗舰都不算。amzn是7倍！！
这特么有什么不好理解的？
你要看得准你自己买股票不上班也有那么高的收入！ 别学那些翻墙的什么都不懂得傻逼拿个统计数据在那里喷。
如果按照这个趋势涨下去。他10年股权到期是值80万，那么他第一年的收入调整以后有90万，实际上微软只给了12万的工资。他只要求做12万的活。
以后每年的RSU OPTION都是这样叠加算的。（当年每年不同，尤其是今年三月给股权的话，又发一笔）
哎。你不知道啊，现在风向都换了。早不是便宜贵的事了。
是diversity是大爷的时代了。 你还母鸡啊。 我这两个星期招一个很牛的亚裔ABC, 不知道费了多少劲，死抗到VP那里，还有一个指标只能是黑妹妹了。不然VP迟早跟我翻脸。 你都不知道形式多严峻。
公司一捐就是几个亿， 人能不能出活是最后需要考虑的事情。
风象开始变咯。
你不是自称不上班吗？
既然吹泡泡躺着赚钱，那你也无话可说。这不是个人努力可以改变的。
不知道这种问题有啥好吵的，马工和马工，因为公司不同，收入差很远也正常啊。Glassdoor和levels.fyi上看看就好，和网友有啥好吵的。 不过Glassdoor上好像不算股票？反正记得偏低。我觉得levels.fyi上看年收入更准确些。我不是马工，但levels.fyi上看了下，自己公司的收入基本符合。上面几个一线大厂马工的收入我也是相信的。一线大厂马工基本工资和我们差不多，但是股票多一些，羡慕一下。
墙裂re
路过看看
就是按照年份算呀，没人会说base 20w，100w股票4年拿，所以年收入是120w。去levels.fyi看一看就知道别人说的package都是什么意思了
珍惜生命，远离startup
EDA 的马工确实 pay 的相对较低。时移世易 Y2K 的好日子一去不复返 。。。
高薪肯定不好拿。
但行业差别还是存在。
另外如果被 toxic 马内机要求愚蠢而勤奋，日子也不会好过，如果不幸遇上。
微软付出的是stock dilution啊。。
这东西纯粹就是数字游戏，把stock based compensation那栏支出在报表上挪来挪去而已。。 骗骗一些偷懒的，只知道拿现成的multiple来比较的“投资人”
正儿八经的value investor肯定还是要算入类似支出的。。
职位要求不同。。
工资要求开价比较高的，一般都比较aggressive，确实不适合很多需要团队长期稳定性 / 工作内容比较枯燥 / 团队内部升迁机会也不大的职位 （其实大企业内部绝大多数职位都是这种）。。招进来了也是双方都不满意，早晚还是要分，那何必呢。。
湾区感觉有几年经验的软工的话，包裹怎么也要四五十万吧。
你老公怎么会承认自己below average呢？
w2不准的，要看1040表格，股票的这些capital gain不在w2上。
上市公司RSU 就在w2 里啊。 不上市的公司，RSU / option double trigger 的话， 不到liquidate event， 都是废纸啊。
公司给的RSU是的，但是自己投资股市的gain不是没报么，最准的还是看1040 AGI。
同事皆无能也不好吧 。。。 活都归你这个写代码的马工干，升迁加薪的都是抱大腿和写ppt的。最后 performance review 你还是组里最差的，一旦形势不好有 PIP / layoff 指标，那就非你莫属 。。。 这还不如新型大厂 same league 同样水平的同事里混个平均工资，如果能跨越转行壁垒 。。。
当然文字写的辣了一点。
包裹里 RSU 应该按 vest 价格算，最多加一个 stock index 矫正 。。。其他的应该算 investment 投资或投机。
房子的确是贵的，基本价格150万以上，还是很差的neighborhood
没那么惨了，做IT发财的真的很多。
mark.........
也许FAANG和其它公司的差别比较大？不过冷暖自知，多少心情好就可以了，不要太纠结
文人相轻，我虽然是马工，但是还是尊重同行的，不要莫名其妙的骄傲
他家基本都是发现金
如何奇葩？
差在智商。破坑黑马工来着。
四十幾掙二十萬的怎麼辦
诚恳的说，不全是智商 。。。 古人云：男怕搞错行，女怕夹错狼 。。。 转行门槛随着年龄增加，还是不低的。。。
因为公司给就算是转行的老年工程师，至少也得给个老年 title，不完全是钱的问题。最多也就是不给士大夫 title 。。。
mark
好像不会。人家一看你长得比较老就觉得你很有经验。年轻的时候怎么prove 都没用。
之所以有人愿意去startup，还是有一些人赌赢了！车子房子都没问题了。
CS名校新毕业生，基本工资/年平均都10万以上了，应该还包括读研的
稍微好点的学校，不要太冷门的方向，而且刷题了，基本大厂没问题，工资可以参见level.fyi fresh PhD是L4/E4的，大概250-300k，高人说不定还能拿更多
就算是二三线小厂，总tc也起码得突破200k
这年头就是非cs phd，跑去做ds这种职位，也大概是200k上下了。
ds虽然不读cs很可能是名校phd，什么叫做“也”拿20多万。。。
我们招人很婉转的说法，基于这个人的工作经验，他必须非常优秀才能招
一线公司的老年马公中位数就是那么多。
我已经超越老年码工了，所以比这还要多一些。
本来就是每年拿多少股票算多少啊。
没看到有人全算上的。自欺欺人有啥意思呢？算多了自己又不能拿多。
算package都是算发的时候的价值。股票增值不应该算的。
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