民主后，远的不说，起码香港独立，新疆独立，西藏独立。其他省份也非常难说，中国要是民主了，就会削弱中央控制权。 看看俄国，去共产政府后分裂出去多少国家。你这种水平，根本不值得辩论。 睿 发表于 2020-06-21 22:25
俄罗斯分裂了啊。中国如果民主，必须分裂。无他，因为美国是这样想的。 mindstorm 发表于 2020-06-22 00:44
先声明，本人也烦很多国内的政策，包括给海外华人带来了很多不必有的负面名声，但我有一种设想，如果中国走的是台湾日本的那种民主政治，中美之间还会不会有矛盾？文明之间冲突是不是就可以避免？ 另外，西方（人）不喜欢中国（人）的原因，除了政治的原因，还有没有别的？中国人的很多恶习，究竟是和这个政治体制有关，还是和别的，比如文化，历史更有关系？如果是别的，那么中国即使走西式民主，中西矛盾依旧不可避免。另外，中国的历史文化也有很多优秀的精华，“天行健 君子以自强不息 地势坤 君子以厚德载物”，为什么没有将其办法发扬光大？ 一直觉得，如果这样下去，我们海华在西方的地位会越来越低，子女以后面临的生存环境也会越来越差，社会空间会被挤压，升个学要被racial profiling，读书还只能去搞IT，金融（这个以后金融战还真不好说），干了升上senior management也很难。 对海华来说，未来10年甚至更久，可能这种趋势会越来越明显。 Lyrath 发表于 2020-06-21 18:11
一战二战怎么打起来的？他们不是相同相近的政治制度么？ 英法的殖民体系是在苏伊士运河事件划上了句号。谁主导的？美国和苏联一起。 意识形态不过是个更冠冕堂皇的理由罢了。 民主体制的中国会不追求亚洲主导地位？会任由自己的南海航运大动脉被别人攥在手里？ 中国人和美国人都有强烈的 exceptionalism情节, 冲突是不可避免的。直到双方都接受现实而止。 平明寻白羽 发表于 2020-06-21 18:22
回复 1楼Lyrath的帖子 你这是假设性问题完全没有意义。先干掉中共，让中国重新民主化再说。 到时候，美华混不下去，至少还可以回中国去！ clearjks 发表于 2020-06-21 18:44
回复 1楼Lyrath的帖子 没有土共 中国死得没有几个人了吧 民主个屁啊。 只有人 有揭竿而起的精神 就永远有民主 土共和民主是共存的 而不是相对的排斥的 hualihu 发表于 2020-06-21 18:35
回复 15楼artdong的帖子 中国过得不错了 你看看香港的格子笼 看看阿三贫民窟 跟日本比差些 中国人民生活 比亚洲其他很多国家好 hualihu 发表于 2020-06-21 19:19
一个国家的政治体制必须要符合这个国家的历史传统和习惯，尤其是在半个世纪之前新中国成立的时候。 中国有史以来就是一个大一统的国家，这是地缘政治决定的，中国不适合走欧美的民主政治体制，即便是七十年以后的今天，中国人也不适合民主政治体制。 其实中国现在的一党专政，是折衷了历史传统和现代民主政治的产物，虽然看起来民主不民主，专制也不够专制。 中国的专制制度是在西方民主政治之外的一种挺新颖的尝试，是谁规定的全世界必须清一色的民主政治啊，专制也可以走出一条有特色的专制道路啊。 真的没必要对中国喊打喊杀，必欲除之而后快。 anna.18 发表于 2020-06-21 19:33
回复 4楼pwwq的帖子 韩国人好交往？开玩笑，棒子对华人属于最不友好的一类了，日本人还差不多 thickearth2 发表于 2020-06-21 19:35
按照你的说法，社会主义/共产主义制度并不符合中国的历史传统。 789 发表于 2020-06-21 19:38
哟， 还知道美国和苏联， 中共这个苏共产下来的畸形怪胎， 还是不要相提并论了吧？ 多读读书吧你， 天天肚子里那点三脚猫历史知识就跑到板上来亮， 你不觉得boring么？ pwwq 发表于 2020-06-21 18:27
没错，欧洲的社会主义和共产主义制度在中国是失败的，丢失了二十年时间发展，所以后来才有"中国特色社会主义"这一说法，也才有了近四十年的飞速发展。越南近十几年就基本模仿中国改开后政策，经济也得到了迅速发展，证明这条路适合东亚发展中国家 thickearth2 发表于 2020-06-21 19:48
东亚不包括越南 hcrab 发表于 2020-06-21 19:49
回复 31楼sayunyan的帖子 大一统的观念是自古就有的，从秦王统一天下开始。但凡分裂，必定战乱纷生，民不聊生，但凡盛世，必是大一统强国。故大一统历代都受尊崇，已深植中华文明核心 thickearth2 发表于 2020-06-21 19:52
这我不同意，中国历史上国土分裂时间最长的五代十国，征战都是高层之间的勾当，老百姓反而得到了喘息，商业，手工业，文学，艺术，纺织，金属工艺都得到长足发展，就是因为没有中央集权，缺乏思想长的禁锢，才会出现钱元琳，关仝，郭无为这样的才子 另外一个时期就是春秋战国，百家争鸣，百花齐放，墨家，法家，儒家，道家的学术思想全部是在这个时期发展完善的，自打秦始皇统一了全国中央集权，中国的哲学思想一直就没有进步，两千年来就在吃战国时期的老本 其在南 发表于 2020-06-21 20:05
征战都是高层之间的？你别搞笑不好，难不成国主带几个亲卫上场决斗？哪次征战不是成千上万大头兵冲锋陷阵，哪次不是普通老百姓死得多，辗转沟壑。中国历史上盛世，秦汉，隋唐，宋，明早中期，清早中期，有五代十国什么事？ thickearth2 发表于 2020-06-21 20:13
看看台湾，香港，新加坡就行。 麻花辫 发表于 2020-06-21 20:18
同意，看了这么久历史，说五代十国老百姓喘息了，你让盛唐的老百姓脸往哪搁 huashan2018 发表于 2020-06-21 20:16
五代十国之间的战争照元灭宋清灭明的范围广度持续时间都小多了，老百姓被波及的程度远没有宋末明末大，别一提隋末唐初脑袋里就闪现民不聊生这几个字，实际上五代十国和隋唐战争都没有那么激烈残忍，征战都是局部地区小范围的，普通民众受波及没有那么大 其在南 发表于 2020-06-21 20:31
新加坡是很专制的一个国家 台湾民主化后内斗不断，停滞不前 香港很复杂，是大陆与西方角力场，摇摆不定，发展不好不坏 thickearth2 发表于 2020-06-21 20:22
中美矛盾和中国的政治体制根本屁关系都没有。。 美国够民主了？很多人估计是历史不及格，根本不知道灯塔国在崛起过程中都做过什么事情吧？ 日本够听话了？甚至国土上还有美国驻军。。so what。。一旦威胁到美国，一样被往死里整。。。 国家利益之争，和政治体制有啥关系。。 Namama 发表于 2020-06-21 21:13
一本书里讨论过了， destined for war: can America and China escape Thucydides’s trap? 国家间的利益权力角逐，政治体制并不是根本原因。 WWWen 发表于 2020-06-21 21:21
完全同意，中美矛盾和政治体制一点关系都没有，完全是国家利益~~~ anna.18 发表于 2020-06-21 21:14
如果中国是纯民主国家，肯定分裂成很多小国家，说不定内战不断。然后美国继续做大。 睿 发表于 2020-06-21 21:29
果然五毛不学历史。大一统的秦暴政还不如春秋战国呢。 东汉末年真正民不聊生，分成三国演义，老百姓好过多了。 南宋和大金南北割据，日子还能维持。等乎必烈统一，全完了。 789 发表于 2020-06-21 21:42
这不就是你们标准的洗脑教材么？回墙内去骗韭菜去 墙外没人信 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:07
回复 1楼Lyrath的帖子 所有美国的中国问题专家几乎都有同样的结论。即便中国是个民主国家，当中国崛起威胁到美国利益时就会出现中国对抗，甚至激烈程度可以超过美苏对抗。 另一个大国崛起，美国的全球收割机会失灵的。中国的体量天花板可不是日本，德国能比的，当中国的经济总量达到美国2倍时，美国在全球丢掉主导权是很自然的事情，美国很难接受这个事情发生。 lazason 发表于 2020-06-21 21:37
东亚5国，民主制度的日韩台已经是发达国家了。 马列本土化的北朝西朝还在发展中。 呵呵。 789 发表于 2020-06-21 21:38
远的不说，国民党的时候就是军阀割据，人不聊生。你有没有读过历史？ 睿 发表于 2020-06-21 22:12
历史盲就别意淫了 中华人民共和国早就没军阀了！这点基本常识都不知道还好意思出来发帖辩论？中国现在军队首长经常调换哪来军阀？ 你懂什么叫军阀么？ Cashcash 发表于 2020-06-21 22:17
回复 63楼Cashcash的帖子 你怎么能说出如此无知的话来？ 同样价值观的两个国家间发生热战的例子古往今来不胜枚举啊。 lazason 发表于 2020-06-21 22:19
日本从来就不是民主国家，财阀轮换制度而已。 韩国经济起飞在60-80年代军管专制阶段，87年大选后是财团说了算，而三星这些财团是掌控在美国人手里，美国当初打压日本转移技术到韩国才有了韩国的二次起飞，韩国其实是国家资本主义，为大财团掌控，国家给大财团补贴和无限支持来国际竞争。 台湾经济起飞是蒋经国时代，民主化后内斗不断，经济民生几十年停滞不前。 中国是老毛文革大跃进浪费了将近20年，现在基本走的也是国家资本主义路线，目前看来这条路线是成功的。中国体量太大，注定不崛起则已，一发展必然影响世界格局，发展纯靠外力很难，不论欧洲和美国，也都不希望见到一个强力竞争对手，欧美是很乐意见到中国四分五裂的。 thickearth2 发表于 2020-06-21 22:15
常凯申那会儿的中国符合楼主的假定么？ aiyamayayongle 发表于 2020-06-21 22:22
回复 66楼睿的帖子 历史盲就别意淫了 民国军阀已成历史！连现在的中华民国台湾都没军阀了 中华人民共和国早就没军阀了！这点基本常识都不知道还好意思出来发帖辩论？中国现在军队首长经常调换哪来军阀？ 你懂什么叫军阀么？ 中国现在如果实行民主唯一有乱的可能的就是TG不甘心下台领导党卫军打游击 比如红色高棉的波尔布特不甘心政权被推翻躲山里打游击最后还是难逃一死 再比如伊拉克亲萨达姆的军官 不甘心丢失政权加入ISIS对伊拉克人民进行恐怖袭击 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:21
这确实春秋时期是中国文化鼎盛的时代出了多少大家！原因很简单在自由的空气里百家争鸣 百家争鸣，是指春秋(前770年—前476年)战国（前475年—前221年）时期知识分子中不同学派的涌现及各家族流派之间争芳斗艳的局面。 在中国历史上，春秋战国是思想和文化最为辉煌灿烂、群星闪烁的时代。 这一时期出现了诸子百家彼此诘难，相互争鸣，盛况空前的学术局面，在中国思想发展史上占有重要的地位。 从百家争鸣到大一统以后汉朝废黜百家，独尊儒术开始中国的思想和文化就死了一直延续到现在！ Cashcash 发表于 2020-06-21 22:10
回复 73楼睿的帖子 前苏联国家太惨了，乌克兰以前军工多强啊，现在成了妓女生产基地了 lazason 发表于 2020-06-21 22:27
民主国家对抗美国不存在的 中国如果是民主国家和美国一般就是友好竞争关系 共享同一价值观的两个国家怎么可能是对抗 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:13
友好竞争关系？当初美国是怎么打压日本半导体的？强制日本转移技术，日本产品价格不得比美国公司的低，日本市场要划出份额给美国公司，日本半导体联盟解散。法国阿里斯通的交易，又是怎么导致了“美国陷阱”这本书。 台湾的HTC是怎么没落的？10年前HTC可是傲视三星的，最终在苹果和三星的夹击之下溃败，台湾的面板鼎盛时期，各大面板厂老板轮流到美国坐牢又是怎么回事？ 三星又是怎么在经济危机中落入美国人手里的？ 国家利益面前，共同价值算个什么东西？ thickearth2 发表于 2020-06-21 22:31
春秋战国时期征战频仍，百姓苦难深重，大家都在想方设法去强国，救庶民于水火，才有百家争鸣。后来大一统，各种思想竞争的结果就是儒家独大，佛老混杂，其他思想或多或少融入进去了，形成稳定的传承，而儒家也不是一成不变的，自宋以后由于对战乱的极端顾忌，开始重文抑武，才最终导致文恬武嬉。至清代闭关锁国才全面落后。所谓的百家争鸣，类似乱世出英雄，国共交战时期，将星如云，硬怼苏美也不落下风，不代表比后来的升平社会好。而其他文化成就，四大发明，唐诗宋词明清小说，都是在和平时代出现的。 thickearth2 发表于 2020-06-21 22:26
墙内洗脑教科书课程学得不错啊 你这些东西拿回墙内骗韭菜去 在墙外自由世界意淫只能让人看笑话 日本现在是联合政府 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:23
日本就是各财阀老大讲数，阶层固化很厉害，虽然有选举制，但是百姓对政治很冷淡，反正轮不到他们。 看看日本政坛不倒翁安倍晋三，外公是首相，父亲是内阁大臣，哥哥是财阀 thickearth2 发表于 2020-06-21 22:39
好好补补高中历史吧 你这国内洗脑后的知识水平在墙外让人看笑话知道不？ 这是北京四中历史老师的历史课，看看红二代官二代们学的历史和你们这些毛毛韭菜学的洗脑历史的区别吧 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/0nta60vPELI 这是墙内百度百科的评价 这是墙外维基百科的评价 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:38
日本现在是联合政府 知道什么叫联合政府吗？弄清楚再来发言 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:41
法律也可以说是统治机器。欧洲的天主教混杂在统治者的权利里也是统治机器啊。好的统治就是和平，人民安居乐业。何错之有？ 睿 发表于 2020-06-21 22:41
知道啥叫财阀统治吗？看看各个政党，各个内阁大臣后面都站着谁 thickearth2 发表于 2020-06-21 22:42
站着是谁你用你洗脑课本上写的给说道说道呢 Cashcash 发表于 2020-06-21 22:45
知道啥叫财阀统治吗？看看各个政党，各个内阁大臣后面都站着谁 打个比方，原来三井，三菱，住友等财阀大家团团乐，轮流坐庄，某次压不住了或者内讧，为大局那就各自分配点，就是所谓的联合执政。 你见过日本首相和内阁大臣有多少平民家庭出身的吗？ thickearth2 发表于 2020-06-21 22:42
我大陆上学的时候课本上压根没这些东西，是我自己几十年来观察总结出来的，换现在的说法，就是critical thinking。 thickearth2 发表于 2020-06-21 22:50
用你那被洗残了的脑子总结的呗？ Cashcash 发表于 2020-06-21 22:57
动不动就人身攻击证明你脑子真的有问题 thickearth2 发表于 2020-06-21 23:03
回复 78楼thickearth2的帖子 别混淆商业竞争和国家对抗的区别！你同在中国商业竞争都会让对方公司破产倒闭！国家对抗指的是发生冷战或者战争行为 宣传手又开始顾左右而言他混淆视听了？ Cashcash 发表于 2020-06-21 23:04
另外，西方（人）不喜欢中国（人）的原因，除了政治的原因，还有没有别的？中国人的很多恶习，究竟是和这个政治体制有关，还是和别的，比如文化，历史更有关系？如果是别的，那么中国即使走西式民主，中西矛盾依旧不可避免。另外，中国的历史文化也有很多优秀的精华，“天行健 君子以自强不息 地势坤 君子以厚德载物”，为什么没有将其办法发扬光大？
一直觉得，如果这样下去，我们海华在西方的地位会越来越低，子女以后面临的生存环境也会越来越差，社会空间会被挤压，升个学要被racial profiling，读书还只能去搞IT，金融（这个以后金融战还真不好说），干了升上senior management也很难。
对海华来说，未来10年甚至更久，可能这种趋势会越来越明显。
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历史盲真无知，俄罗斯分裂？苏联不是俄罗斯！苏联是把俄罗斯灭国的列宁建立的 列宁是德皇威廉二世资助去俄罗斯搞革命的！俄罗斯从苏联分裂出来才是俄罗斯的独立自主！普京给沙皇全家都平反了普京说列宁让俄罗斯暴国了
1917年，德皇威廉二世私底下協助列宁从瑞士穿过德国领土，经芬兰回国，让其发动革命，以使俄国退出战争[2][3][4]。3月，圣彼得堡市民发动反饥饿游行，引发二月革命。
又是一个历史盲？俄罗斯分裂？苏联不是俄罗斯！苏联是把俄罗斯灭国的列宁建立的 列宁是德皇威廉二世资助去俄罗斯搞革命的！俄罗斯从苏联分裂出来才是俄罗斯的独立自主！普京给沙皇全家都平反了
1917年，德皇威廉二世私底下協助列宁从瑞士穿过德国领土，经芬兰回国，让其发动革命，以使俄国退出战争[2][3][4]。3月，圣彼得堡市民发动反饥饿游行，引发二月革命。
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一战二战怎么打起来的？他们不是相同相近的政治制度么？
英法的殖民体系是在苏伊士运河事件划上了句号。谁主导的？美国和苏联一起。
意识形态不过是个更冠冕堂皇的理由罢了。
民主体制的中国会不追求亚洲主导地位？会任由自己的南海航运大动脉被别人攥在手里？
中国人和美国人都有强烈的 exceptionalism情节, 冲突是不可避免的。直到双方都接受现实而止。
中华文化精华不少，糟粕也很多。
哟， 还知道美国和苏联， 中共这个苏共产下来的畸形怪胎， 还是不要相提并论了吧？
多读读书吧你， 天天肚子里那点三脚猫历史知识就跑到板上来亮， 你不觉得boring么？
没有土共
中国死得没有几个人了吧
民主个屁啊。
只有人 有揭竿而起的精神 就永远有民主
土共和民主是共存的 而不是相对的排斥的
当然，所谓发达的体制就是能够充分调动人的积极性，调动资源，调动生产力，科技，去干掉其他“落后文明”的体制。不然美国干嘛拍《独立日烽火》干掉外星人？如果外星人的体制先进，能先进过地球，美国应该去拥抱而不是对抗外星文明嘛。
所以只要干掉对方，你就是最先进的文明。
你这是假设性问题完全没有意义。先干掉中共，让中国重新民主化再说。 到时候，美华混不下去，至少还可以回中国去！
国内如果也有日本台湾那样体制，咱也不用在这客场看黑白斗，早滚回咱主场去了
re,说意识形态都是假的，共同利益才是真的。二战初期苏联和德国有共同利益，签了peace treaty，共同瓜分东欧，然后翻脸了，苏联和美国这两个意识形态完全对立的国家来搞德国，把德国打趴了以后美苏又翻脸了来冷战。中国呢，本来是苏联的小弟，然后和意识形态一眼的苏联翻脸，进入中美蜜月期。然后中国成了老二，和老大又翻脸了。大妈觉得两个国家只要意识形态一样就能友好相处，简直太simple太naive。你看那些中东穆斯林国家意识形态一致还打来打去呢，不都是为了利益吗？
他们都在自由国度，安居乐业，繁荣昌盛。
中国人只有在独裁专政的中国过的最差。 这是为啥啊？？？
中国过得不错了
你看看香港的格子笼 看看阿三贫民窟
跟日本比差些 中国人民生活 比亚洲其他很多国家好
五毛，你的表达能力太差。 不知道你指的死得没几个人什么意思。
1. 中西冲突不可避免。与文化和制度无关，只和国家利益冲突有关，只要中国的复兴危胁到西方利益，冲突不可避免。日本，欧洲都曾危胁到美国，结果都被美国针对。 2. 英，美，日，德这些发达国家，无一实行普选制，希腊，拉美，南非的制度才更贴近民主制度，但都没发展起来。台湾经济起飞在蒋经国时代，进入选举时代后几十年发展停滞。证明需要一定的集权。 3. 中国会更像新加坡而不是台湾的制度
五毛，你的论证逻辑经不起考验。
香港是鸽子笼没错。跟美国农村比，北上广深也是鸽子笼啊，吹了半天的改革成就，牛逼哄哄的原来都住鸽子笼啊。
什么？北上广深鸽子笼值钱？那香港鸽子笼更值钱。 北上广深介于香港和美国农村之间，你无论往哪边说，我都能让你在另一边吃瘪。
中国有史以来就是一个大一统的国家，这是地缘政治决定的，中国不适合走欧美的民主政治体制，即便是七十年以后的今天，中国人也不适合民主政治体制。
其实中国现在的一党专政，是折衷了历史传统和现代民主政治的产物，虽然看起来民主不民主，专制也不够专制。
中国的专制制度是在西方民主政治之外的一种挺新颖的尝试，是谁规定的全世界必须清一色的民主政治啊，专制也可以走出一条有特色的专制道路啊。
真的没必要对中国喊打喊杀，必欲除之而后快。
这个早已辩烂了，事实是中国人均收入亚洲最低。
然后德国人 去, 可以拍更加脏乱差的新闻报道
韩国人好交往？开玩笑，棒子对华人属于最不友好的一类了，日本人还差不多
按照你的说法，社会主义/共产主义制度并不符合中国的历史传统。
都不容易吧, 日本和韩国和中国的文化语言差别很大很大.
和中国最接近就是越南人,
脏乱差也类似.
越南基本就是中国的一个小翻版吧.
恰恰相反，大同世界一直是中国人的政治理想：儒家经典《礼记·礼运：“大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦。故人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，矜寡孤独废疾者，皆有所养。男有分，女有归。货，恶其弃于地也，不必藏于己；力，恶其不出于身也，不必为己。是故谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭。是谓大同。”
哈哈哈，肚里没货没法儿针对我的论述，就只好人身攻击了。
在这里习惯了。
中国历史上分裂时间和统一时间差不多，把秦、两汉、西晋、隋唐、北宋、元明清统治时间加起来就知道了，也就略多于一千年
当然土共和这几个中央集权专制政权一样，喜欢拿大一统来愚弄人民：
过去叫做普天之下莫非王土，现在叫做没有XXX就没有新中国，中国人素质低不适合民主
没错，欧洲的社会主义和共产主义制度在中国是失败的，丢失了二十年时间发展，所以后来才有"中国特色社会主义"这一说法，也才有了近四十年的飞速发展。越南近十几年就基本模仿中国改开后政策，经济也得到了迅速发展，证明这条路适合东亚发展中国家
东亚不包括越南
大一统的观念是自古就有的，从秦王统一天下开始。但凡分裂，必定战乱纷生，民不聊生，但凡盛世，必是大一统强国。故大一统历代都受尊崇，已深植中华文明核心
无毛特别喜欢用“我们海外华人”这个词，真正的美国华人没听说谁这么说的
只是现在地理上这么划分而已。东亚说白了就是儒家文化圈，越南从人种，历史文化，社会制度等各方面来说和东南亚那些国家有明显区别。
啥叫真正的美国华人？ABC吗？绝大部分连中文都不懂
这我不同意，中国历史上国土分裂时间最长的五代十国，征战都是高层之间的勾当，老百姓反而得到了喘息，商业，手工业，文学，艺术，纺织，金属工艺都得到长足发展，就是因为没有中央集权，缺乏思想长的禁锢，才会出现钱元琳，关仝，郭无为这样的才子
另外一个时期就是春秋战国，百家争鸣，百花齐放，墨家，法家，儒家，道家的学术思想全部是在这个时期发展完善的，自打秦始皇统一了全国中央集权，中国的哲学思想一直就没有进步，两千年来就在吃战国时期的老本
也正是因为需要抵御北方少数民族的入侵，中国适合大一统的政治体制，抵御水患，修建长城，汉武帝抗击匈奴，魏晋南北朝，五代十国，到两宋，到元清，中国一直顶着北方草原少数民族的压力，不断分裂再融合再分裂再融合。
这也说明了其实中国文化包容并蓄，能够不断的融合其他文化
春秋战国时代出了诸子百家，大一统两千年几乎原地踏步
征战都是高层之间的？你别搞笑不好，难不成国主带几个亲卫上场决斗？哪次征战不是成千上万大头兵冲锋陷阵，哪次不是普通老百姓死得多，辗转沟壑。中国历史上盛世，秦汉，隋唐，宋，明早中期，清早中期，有五代十国什么事？
同意，看了这么久历史，说五代十国老百姓喘息了，你让盛唐的老百姓脸往哪搁
新加坡是很专制的一个国家 台湾民主化后内斗不断，停滞不前 香港很复杂，是大陆与西方角力场，摇摆不定，发展不好不坏
五代十国之间的战争照元灭宋清灭明的范围广度持续时间都小多了，老百姓被波及的程度远没有宋末明末大，别一提隋末唐初脑袋里就闪现民不聊生这几个字，实际上五代十国和隋唐战争都没有那么激烈残忍，征战都是局部地区小范围的，普通民众受波及没有那么大
五代十国打仗是家常便饭，规模肯定和灭国之战没得比，但一些民族都打没了。唐宋明清大部分时间压根没啥战乱波及老百姓
我觉得公民意识是言论自由，各方面开放以后，慢慢培养出来的。可是一党专制恐怖的就在于你不知道他们推上来的是个什么玩意，碰到个开明点的领导人还有可能慢慢畅通言路，逐渐提高公民意识，至少是朝着民主自由开化的方向去的。可现在自从那位大大上台以后，言论一天天的收紧，洗脑越来越严重，而且还有可能终身制。。。
除了墙内的，其它国家人都认为这三个更好。
美国够民主了？很多人估计是历史不及格，根本不知道灯塔国在崛起过程中都做过什么事情吧？ 日本够听话了？甚至国土上还有美国驻军。。so what。。一旦威胁到美国，一样被往死里整。。。
国家利益之争，和政治体制有啥关系。。
完全同意，中美矛盾和政治体制一点关系都没有，完全是国家利益~~~
现在大多数的所谓民主社会，总有小一半的人不满意，这是民主制度自身无法克服的问题
有时觉得类似英国的君主立宪制不错，比美式的要好。问过英国人，王室每年花纳税人那么多钱，又不具体做事，你们为啥还要养着，为啥不废掉？英国人说，由于王室的存在，下面政党再斗争，也会有一个政党只是打工者的概念，上面有个女王或皇帝，所以政党斗争时往往不会像有些国家那样厮杀到把对手人格毁灭，社会价值扭曲
所有美国的中国问题专家几乎都有同样的结论。即便中国是个民主国家，当中国崛起威胁到美国利益时就会出现中国对抗，甚至激烈程度可以超过美苏对抗。
另一个大国崛起，美国的全球收割机会失灵的。中国的体量天花板可不是日本，德国能比的，当中国的经济总量达到美国2倍时，美国在全球丢掉主导权是很自然的事情，美国很难接受这个事情发生。
东亚5国，民主制度的日韩台已经是发达国家了。 马列本土化的北朝西朝还在发展中。 呵呵。
果然五毛不学历史。大一统的秦暴政还不如春秋战国呢。 东汉末年真正民不聊生，分成三国演义，老百姓好过多了。 南宋和大金南北割据，日子还能维持。等乎必烈统一，全完了。
是的，这本书推荐一下，分析的不错的。。
认为中国搞民主化了，中美就蜜月了，真心脑子进水。。
毛毛抱团取暖互相顶帖集体意淫？
这不就是你们标准的洗脑教材么？回墙内去骗韭菜去 墙外没人信
这确实春秋时期是中国文化鼎盛的时代出了多少大家！原因很简单在自由的空气里百家争鸣 百家争鸣，是指春秋(前770年—前476年)战国（前475年—前221年）时期知识分子中不同学派的涌现及各家族流派之间争芳斗艳的局面。 在中国历史上，春秋战国是思想和文化最为辉煌灿烂、群星闪烁的时代。 这一时期出现了诸子百家彼此诘难，相互争鸣，盛况空前的学术局面，在中国思想发展史上占有重要的地位。
从百家争鸣到大一统以后汉朝废黜百家，独尊儒术开始中国的思想和文化就死了一直延续到现在！
远的不说，国民党的时候就是军阀割据，人不聊生。你有没有读过历史？
看看民国军阀派系，多的吓死人，都各具一所，自为门派：
民主国家对抗美国不存在的 中国如果是民主国家和美国一般就是友好竞争关系
共享同一价值观的两个国家怎么可能是对抗
日本从来就不是民主国家，财阀轮换制度而已。 韩国经济起飞在60-80年代军管专制阶段，87年大选后是财团说了算，而三星这些财团是掌控在美国人手里，美国当初打压日本转移技术到韩国才有了韩国的二次起飞，韩国其实是国家资本主义，为大财团掌控，国家给大财团补贴和无限支持来国际竞争。 台湾经济起飞是蒋经国时代，民主化后内斗不断，经济民生几十年停滞不前。 中国是老毛文革大跃进浪费了将近20年，现在基本走的也是国家资本主义路线，目前看来这条路线是成功的。中国体量太大，注定不崛起则已，一发展必然影响世界格局，发展纯靠外力很难，不论欧洲和美国，也都不希望见到一个强力竞争对手，欧美是很乐意见到中国四分五裂的。
历史盲就别意淫了
中华人民共和国早就没军阀了！这点基本常识都不知道还好意思出来发帖辩论？中国现在军队首长经常调换哪来军阀？
你懂什么叫军阀么？
中国现在如果实行民主唯一有乱的可能的就是TG不甘心下台领导党卫军打游击
比如红色高棉的波尔布特不甘心政权被推翻躲山里打游击最后还是难逃一死
再比如伊拉克亲萨达姆的军官 不甘心丢失政权加入ISIS对伊拉克人民进行恐怖袭击
我说的是民国时期，我帖子里国民党3个子看到没有？读过历史没有？
你怎么能说出如此无知的话来？
同样价值观的两个国家间发生热战的例子古往今来不胜枚举啊。
历史盲就别意淫了 民国军阀已成历史！连现在的中华民国台湾都没军阀了
中华人民共和国早就没军阀了！这点基本常识都不知道还好意思出来发帖辩论？中国现在军队首长经常调换哪来军阀？
你懂什么叫军阀么？
中国现在如果实行民主唯一有乱的可能的就是TG不甘心下台领导党卫军打游击
比如红色高棉的波尔布特不甘心政权被推翻躲山里打游击最后还是难逃一死
再比如伊拉克亲萨达姆的军官 不甘心丢失政权加入ISIS对伊拉克人民进行恐怖袭击
我说的是普世价值
墙内洗脑教科书课程学得不错啊 你这些东西拿回墙内骗韭菜去
在墙外自由世界意淫只能让人看笑话
日本现在是联合政府
中华民国直到80年到蒋经国开发党禁才实行政党轮替的民主制度
经过20多年的实践发展得非常好
如果你主子学学经国先生开放党禁他必将是中国前无古人的伟人
民主后，远的不说，起码香港独立，新疆独立，西藏独立。其他省份也非常难说，中国要是民主了，就会削弱中央控制权。
看看俄国，去共产政府后分裂出去多少国家。你这种水平，根本不值得辩论。
春秋战国时期征战频仍，百姓苦难深重，大家都在想方设法去强国，救庶民于水火，才有百家争鸣。后来大一统，各种思想竞争的结果就是儒家独大，佛老混杂，其他思想或多或少融入进去了，形成稳定的传承，而儒家也不是一成不变的，自宋以后由于对战乱的极端顾忌，开始重文抑武，才最终导致文恬武嬉。至清代闭关锁国才全面落后。所谓的百家争鸣，类似乱世出英雄，国共交战时期，将星如云，硬怼苏美也不落下风，不代表比后来的升平社会好。而其他文化成就，四大发明，唐诗宋词明清小说，都是在和平时代出现的。
前苏联国家太惨了，乌克兰以前军工多强啊，现在成了妓女生产基地了
不要那你墙内的洗脑教科书来墙外意淫了
民主后可以实行联邦制高度自治 学学美国吧！你俄爹还有自治共和国呢！俄罗斯联邦也可以学一下
苏联解体后分出去的都不是原来俄罗斯帝国的国土 你这历史盲说这些话也不怕人笑话丢人不？现在的俄罗斯联邦才是继承俄罗斯帝国的衣钵的 连国旗都是！🇷🇺！明白不？
历史盲别丢人了 苏联解体后分出去的都不是原来俄罗斯帝国的国土 你这历史盲说这些话也不怕人笑话丢人不？现在的俄罗斯联邦才是继承俄罗斯帝国的衣钵的 连国旗都是！🇷🇺！明白不？
友好竞争关系？当初美国是怎么打压日本半导体的？强制日本转移技术，日本产品价格不得比美国公司的低，日本市场要划出份额给美国公司，日本半导体联盟解散。法国阿里斯通的交易，又是怎么导致了“美国陷阱”这本书。 台湾的HTC是怎么没落的？10年前HTC可是傲视三星的，最终在苹果和三星的夹击之下溃败，台湾的面板鼎盛时期，各大面板厂老板轮流到美国坐牢又是怎么回事？ 三星又是怎么在经济危机中落入美国人手里的？ 国家利益面前，共同价值算个什么东西？
历史事件你几乎一个没漏。还有美国给日本豪华车100%关税，日本还是挺下来了。
有些人舔美国，舔的东南西北都分不清了。
好好补补高中历史吧 你这国内洗脑后的知识水平在墙外让人看笑话知道不？
这是北京四中历史老师的历史课，看看红二代官二代们学的历史和你们这些毛毛韭菜学的洗脑历史的区别吧
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这是墙内百度百科的评价
这是墙外维基百科的评价
日本就是各财阀老大讲数，阶层固化很厉害，虽然有选举制，但是百姓对政治很冷淡，反正轮不到他们。 看看日本政坛不倒翁安倍晋三，外公是首相，父亲是内阁大臣，哥哥是财阀
日本现在是联合政府 知道什么叫联合政府吗？弄清楚再来发言
日本德国加拿大现在都是联合政府！就是没有一个政党议会席位超过50%必须和其他政党组成联合政府 给出几个部长给其他政党
法律也可以说是统治机器。欧洲的天主教混杂在统治者的权利里也是统治机器啊。好的统治就是和平，人民安居乐业。何错之有？
知道啥叫财阀统治吗？看看各个政党，各个内阁大臣后面都站着谁 打个比方，原来三井，三菱，住友等财阀大家团团乐，轮流坐庄，某次压不住了或者内讧，为大局那就各自分配点，就是所谓的联合执政。 你见过日本首相和内阁大臣有多少平民家庭出身的吗？
历史盲开始顾左右而言他了？先把高中历史重新学一遍再来丢人现眼好吗？
墙内百度百科都这样评价废黜百家自尊儒术了你还在墙外意淫？
汉武“罢黜百家、独尊儒术”是适应西汉政治、思想和社会转轨变型需要的重大举措，先后以十一年之久，历经罢黜刑法、议立明堂、增置博士、绌抑黄老，制策贤良和任用儒吏六个阶段，由政治开路到理论完成继而组织实现，构成一个险象环生、波澜迭出的历史过程。此举对后世历史产生深刻影响：一方面，使汉代儒家经学得到重大发展，并从此成为后世历代的正统思想；另一方面，它又桎梏民族思维，使学术自由从此成为后代士子的奢望，中华民族为此付出极其高昂的代价。
站着是谁你用你洗脑课本上写的给说道说道呢
有矛盾，夫妻两人还吵架呐。
不会这么激烈。美帝其实是傻白甜，大大不修宪，估计还这么混呐。
美帝前几年，一直给大家宣传，什么中国几千年来一直历史上经济第一，其实是在教育老百姓接受中国成为第一经济大国的事实。后来发现没办法了。
至于君子自强不息什么的口号，看看就得了。中国亡国两次，那次自强不息了。
与其记什么君子自强不息，厚德载物之类的屁话（历史上中国人按人数算有上百亿了吧，这话几个人做到了？），不如牢记：庆父不死，鲁难未己。
我大陆上学的时候课本上压根没这些东西，是我自己几十年来观察总结出来的，换现在的说法，就是critical thinking。
南海怎么成大动脉了？马六甲不是，印度洋不是？
杀人还是我党高效率。 62年3000万，计划生育咱们按几个亿算？
村山富市打你脸
用你那被洗残了的脑子总结的呗？
菅直人，野田佳彦打你脸
他们都是平民出生
你把日本近几届的首相和内阁大臣的出身列出来看看，有多少平民出身，又有多少平民出身而配偶不是财阀出身的，看看谁被打脸
动不动就人身攻击证明你脑子真的有问题
别混淆商业竞争和国家对抗的区别！你同在中国商业竞争都会让对方公司破产倒闭！国家对抗指的是发生冷战或者战争行为
宣传手又开始顾左右而言他混淆视听了？
我实话实说在你眼里属于人身攻击？你不要冤枉好人
我给你发的红二代官二代读书的北京四中历史老师的高中历史课你学了没？看看官二代学的什么历史 你宣传手学的又是什么历史吧 学完自己写个总结开个主题发个帖子去！
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这些都不是普通的商业竞争，商业竞争是不会卷入国家政府的力量的，这些都明摆着是美国政府主导的，国家经济利益是国家利益里面最重要的一环。 动不动人身攻击，这只会让人认为理屈词穷，恼羞成怒而已。