娱乐圈出个大新闻不断有新料，吃瓜聊天的群众多也是正常的。记得吴秀波爆料那会儿也是不少聊天讨论楼的 likeacomet 发表于 5/7/2020 11:39:26 AM
我觉得有兴趣的人还是自己去看采访吧，我反正是觉得说的挺好的，有错的地方道歉，没错的地方也不能乱认。 他说的粉圈该有的状态，我觉得说的很好。明星没有管理粉丝的权力，做好自己的本职工作，不断提高业务水平，有余力了就做公益，做个好的表率，希望喜欢自己的人都跟着这样做，大家都是独立平等的个体，都要对自己的行为负责。很正面了。mm你不是也觉得现在的粉圈恶臭吗？你不是说揪住肖战就是要杀鸡儆猴告诉资本不能利用明星操控粉圈吗？ 至于不喜欢他的人从中听出了什么毛病，或者仔细研究视频背景说剪辑的有问题，我觉得就见仁见智吧😅 macha 发表于 5/7/2020 11:46:37 AM
PGone吴秀波才真是舆论一面倒，肖战还算不上，迄今也只是胶着状态。粉丝说黑子多么疯狂可能是因为以前她们撕人时从未遇到过有效抵抗就大获全胜了 译码 发表于 5/7/2020 11:48:00 AM
真路人看一下贴子就走了。哪个路人会在每个黑楼里孜孜不倦的回贴？你现在承认转黑，请坚定你的立场，在以后的回贴里不要再顶着路人的身份 oursong 发表于 5/7/2020 11:08:57 AM
我觉得有兴趣的人还是自己去看采访吧，我反正是觉得说的挺好的，有错的地方道歉，没错的地方也不能乱认。他说的粉圈该有的状态，我觉得说的很好。明星没有管理粉丝的权力，做好自己的本职工作，不断提高业务水平，有余力了就做公益，做个好的表率，希望喜欢自己的人都跟着这样做，大家都是独立平等的个体，都要对自己的行为负责。很正面了。mm你不是也觉得现在的粉圈恶臭吗？你不是说揪住肖战就是要杀鸡儆猴告诉资本不能利用明星操控粉圈吗？至于不喜欢他的人从中听出了什么毛病，或者仔细研究视频背景说剪辑的有问题，我觉得就见仁见智吧😅 macha 发表于 5/7/2020 11:46:37 AM
看到现在，我觉得这件事真的像一面镜子你是什么样的人，就会对他本人有什么样的解读 sabrina1110 发表于 5/6/2020 3:00:13 PM
场面话说起来都是容易的。只想从粉丝行为获利不想为粉丝行为买单就是粉圈恶臭的来源啊。 大家立场不同，你看一个30岁成年人自带看小孩子的滤镜，我一个吃瓜路人黑，我们言尽于此吧。你说你不是粉我才觉得可以和你多说几句。路人也都知道，和粉其实是没法有任何对话的。 jiajia2018 发表于 5/7/2020 12:19:00 PM
场面话说起来都是容易的。只想从粉丝行为获利不想为粉丝行为买单就是粉圈恶臭的来源啊。大家立场不同，你看一个30岁成年人自带看小孩子的滤镜，我一个吃瓜路人黑，我们言尽于此吧。你说你不是粉我才觉得可以和你多说几句。路人也都知道，和粉其实是没法有任何对话的。 jiajia2018 发表于 5/7/2020 12:19:26 PM
路人也知道 跟你这种黑是没法有任何对话的 是黑就大大方方承认吧 还路人黑 咋的自己还嫌丢人啊 amanalice 发表于 5/7/2020 12:29:30 PM
这些疯狂的227的一部分人， 去人肉网暴举报为肖战说话的所有人的人， 如果她们恰好也有自己的偶像， 她们网暴肖战是怀着抢流量， 给自己偶像清理对手的私心，这些偶像该不该为这些227的行为买单。我相信227事件路人知道的不多， 娱乐圈人尽皆知， 有很多粉丝浑水摸鱼没完没了的把这件事提起来不让它平息就是因为不满肖战曾经是代言和新剧的首选之一，抢占了自己偶像的榜单， 超越了自己偶像的销售额，这部分人是怀着私心打击异己， 在疫情期间占用公共资源讨伐肖战， 甚至连累无辜的商家个人， 网友被人肉被网暴。 这些明星在瓜分肖战的新剧，代言因为他们粉丝的行为获益的时候， 有出来制止过她们的行为吗， 既然默许了为自己争夺利益， 是不是以后翻车了， 也要买单如果你的回答是应该的， 那咱们也拭目以待。 Happylife2016 发表于 5/7/2020 12:25:12 PM
应该啊。谁的粉丝发动网暴，那确实就睡买单。你说是谁，有实据的，那个明星也一样应该被谴责，一样应该承担后果。反正我自己就是看戏的。粉丝要说我是黑，我也木有所谓。我不粉啥流量明星，没有啥哥哥弟弟，XZ糊不糊的，对我来说没有利益，也木有伤害。谁又在瓜分XZ的利益，更加和我没有一毛钱关系啊。我是警察吗？我更加没有制止谁的行为的权力了。娱乐圈，离我那么远，我就是吃个瓜看个戏。拭目以待，真还说对了。糊不糊，我都心情不会受影响，哈哈。 jiajia2018 发表于 5/7/2020 12:43:50 PM
我就不明白了 连一黑到底的薛之谦都能照样混娱乐圈，肖战干什么十恶不赦的事情了，为什么就非要抵制他。 silencer37 发表于 5/7/2020 2:54:46 AM
别洗了 去能买105的地方去洗吧 没见过这么无耻拉着何老师下水的 当然没证据说你们群删任何说肖战不好的号 因为这是有组织的 粉丝愿意背锅也行 迅雷不及掩耳之势 逆我者亡。何老师业内对谁都好 能拿他开刷 肖战也就到头了！别以为粉丝水军大洗地人家就不知道真相！那么多家明星 就你家最招黑 为啥 红吗？哈哈哈 上梁不正下梁歪 duoduozhutou 发表于 5/7/2020 12:55:54 PM
好想知道你喜欢的艺人是谁 malayouhuo 发表于 5/7/2020 1:07:01 PM
mm，我跟你讨论欺负人不对，你却抓住我一句“这孩子被欺负的挺可怜的”的话一直说。把我说成是妈妈粉，我的话就没有credit了是吧。但是欺负大人也不对啊。粉丝恶臭的来源是为了追星失去自我失去思考失去底线吧。 macha 发表于 5/7/2020 12:54:29 PM
应该啊。谁的粉丝发动网暴，那确实就睡买单。你说是谁，有实据的，那个明星也一样应该被谴责，一样应该承担后果。 反正我自己就是看戏的。粉丝要说我是黑，我也木有所谓。我不粉啥流量明星，没有啥哥哥弟弟，XZ糊不糊的，对我来说没有利益，也木有伤害。谁又在瓜分XZ的利益，更加和我没有一毛钱关系啊。我是警察吗？我更加没有制止谁的行为的权力了。 娱乐圈，离我那么远，我就是吃个瓜看个戏。拭目以待，真还说对了。糊不糊，我都心情不会受影响，哈哈。 jiajia2018 发表于 5/7/2020 12:43:00 PM
我反而不想知道， 这种打压别家艺人，以为就能扶植自己艺人的行为非常鄙视，但是是这个id个人行为，不会连带我对那个艺人有恶感。 Kissohkiss 发表于 5/7/2020 1:10:44 PM
回复 116楼Kissohkiss的帖子https://card.weibo.com/article/m ... 8418522?_wb_client_=1何炅没有回应，有人的解读是这样的。希望对狂热的粉丝有警示作用吧 译码 发表于 5/7/2020 1:20:14 PM
mm，一边看人打架一边喊好加油一边冷不丁上去给其中一方几记冷拳，这不叫看戏。一边骂一边搬运诽谤谩骂的东西并拍手叫好一边却说哎呀这是这事儿开始了就已经控制不住了。 我想想也许你不承认是黑跟我不承认是粉差不多。我们争论的是自己的三观。你说谁的粉丝发动网暴就谁买单，现在举着ao3大旗网暴肖战的，是不是应该ao3来买单呢。可是你们也并不是ao3的人啊。 macha 发表于 5/7/2020 1:25:27 PM
ao3已经被肖战粉端了啊，啥都没做就被国内墙了。所以现在还要怎么买单？ 肖战粉真的这么希望自家爱豆match这种待遇，我倒是始料未及。请大家多多地黑吧，不然怎么帮助粉丝来完成这美好的愿望。 coalpilerd 发表于 5/7/2020 1:32:00 PM
何炅在娱乐圈这么多年常青树，没有过硬的人品和口碑是不可能的。他知道最好的保护方式就是不回应你看你发的这个人文章，里面截图的那段话， 是黑子的讨论。黑子：“抵制不住的话，后续他就是洗白一条龙，死不要脸”看我上面发那两个微博，也有提到。 Kissohkiss 发表于 5/7/2020 1:28:55 PM
粉丝真可怕，从立场划分对错的感觉。我发这文章不是跟你讨论黑和粉谁对谁错，里面截图的那段话也不是重点。看来你根本没看或没看懂 译码 发表于 5/7/2020 1:35:28 PM
还在按头粉 那我可以按头你是黑吗 你这篇文章探讨的角度很有意思，该澄清的要澄清有什么问题，谁也不能吧观点强加给别人，与你观点不同就是就是别人没看或者没看懂？我可不可以说黑子真可怕？ Kissohkiss 发表于 5/7/2020 1:40:28 PM
含有7%的恋童文在你这叫什么都没做。227的底线真是低。 Happylife2016 发表于 5/7/2020 1:34:00 PM
你来晚啦，我早就被你们按头是黑了呀 译码 发表于 5/7/2020 1:55:06 PM
回复129楼 coalpilerd 的帖子 出售毒品的人列明这个毒品的危害，警告不能承受者和 会上瘾者不要继续买，就合法了？吸毒的人挺多的， 也觉得禁毒挺冤枉的。 为战而来 发表于 5/7/2020 1:57:00 PM
回复 129楼coalpilerd的帖子出售毒品的人列明这个毒品的危害，警告不能承受者和 会上瘾者不要继续买，就合法了？吸毒的人挺多的， 也觉得禁毒挺冤枉的。 为战而来 发表于 5/7/2020 1:57:02 PM
几个黑子在这里争吵没有用，路人的眼睛是雪亮的，去看微博吧，别又把所有投票的全按头成肖战粉丝但凡有正常三观的人都知道每个人首先是一个自然人。 粉籍不是身份证，粉丝行为偶像买单的说法成立，那你无论做啥违法犯罪的事，就打着偶像的名义让偶像买单，这还要法律干啥，自己说的话自己做的事要学会自己承担，自己负责。要是喜欢多个偶像，选哪个负责啊，他们竞争上岗吗？ Kissohkiss 发表于 5/7/2020 12:43:31 PM
回复 1楼ostensi的帖子我以为是对家泼脏水？看不懂那些个什么a03 也不关心~ 一般这种一面倒负面消息的感觉都是被整了 Krystal22 发表于 5/6/2020 1:56:58 PM
人家有分级有警告，提醒读者注意了；手欠点进去回头捂着脸大叫黄暴，这不是仙人跳的干活吗？成年人要知道为自己的选择负责任。未成年就更不用说了，根本不该点进来。 coalpilerd 发表于 5/7/2020 1:50:00 PM
回复132楼 ahqi 的帖子 为战而来 发表于 5/7/2020 2:01:00 PM
一个好好的网站，拿过Hugo award best related work的，粉丝就为了justify 举报有理，就污名化人家网站，有证据拿出来，鼓励你向美国司法机关举报。美国对保护未成年权益可是serious，拿不出来就是你污蔑，libel是犯法的知道吗？ ahqi 发表于 5/7/2020 1:59:06 PM
含有7%的恋童文在你这叫什么都没做。227的底线真是低。 Happylife2016 发表于 5/7/2020 1:34:41 PM
回复136楼 coalpilerd 的帖子 免费赠送毒品给成年人， 只要说明毒品危害就不犯法吗 为战而来 发表于 5/7/2020 2:04:00 PM
别转移话题，别混淆概念， ao3之前被墙，是被谁墙？是被政府墙，是因为国内的言论控制，舆论收紧而墙，粉丝有通天的本身就能墙了？你不追求中共的洗脑和建墙等高压控制，反而来怪几个粉丝和明星？更何况已经有大量辟谣贴，粉丝举报导致被墙这个论据根本站不住脚这个世界上还有几个国家，没有网络自由？还有墙？ 一个手就能数得出来吧前面我已经说的很清楚了，ao3的大大们2月22号左右就已经得到风声要被墙了，这跟肖战粉丝举报有什么关系？ 你以为一群小孩粉丝能力真是通天？ Kissohkiss 发表于 5/7/2020 2:05:43 PM
回复135楼 ahqi 的帖子 集资的事肖战粉丝可没做过， 别家的粉丝倒是做过， 还被光明网点名了， 网上关于别家集资的抓图很多， 只不过集资了半个月才凑了3000多万无人在意而已 为战而来 发表于 5/7/2020 2:07:00 PM
粉丝们若是没有“通天的本事”怎么引得八大官媒下场齐声谴责呢？还有一亿的“众筹”真不能说不算“本事”啊 bingmi 发表于 5/7/2020 2:11:34 PM
回复141楼 ahqi 的帖子 你是法盲就不要现眼了， 写童车在美国并不犯法，在中国犯法 为战而来 发表于 5/7/2020 2:09:00 PM
前几天据说有投票60万人抵制他，估计是急了商务也完全不行了才搞了这个名为采访实为洗白的视频，路人观感觉得诚意不足明显背稿傀儡感很重。这事开始他是被粉丝拖累了，但是他没有及时出来发声引导粉丝且及时道歉，导致抵制的群体一直在壮大，两个多月一直躲在粉丝背后炸号炸超话没少做，一再复出试水也不行，现在这道歉只会让人觉得是被逼实在扛不下去了。而且之前一首歌割韭菜卖了一亿多，真的太急吼吼了。以前觉得他畏畏缩缩是平易近人，现在看起来就是资本操作的傀儡，不能恣意的按自己的方式行为，对比以前素人时期的评论虽猥琐但鲜活，这次看起来精气神也差了好多。我之前就觉得ao3这篇不直接面对诚恳道歉是翻不过去的，现在这个不痛不痒的道歉估计还是没有什么效果。 twlmm 发表于 5/6/2020 11:43:55 PM
粉丝们若是没有“通天的本事” 怎么引得八大官媒下场齐声谴责呢？ 还有一亿的“众筹” 真不能说不算“本事”啊 bingmi 发表于 5/7/2020 2:11:00 PM
但是文章作者把文章链接贴在微博上了，微博上有好多未成年人的。粉丝向微博投诉那篇帖子，并没有投诉ao3。ao3是被微博引来流量引起被封，还是本来就在3/1净网行动要封的名单内，已无法考。这个我看粉丝们已经辟谣多次，她们估计已经懒得再重复了。赞mm说的“成年人要知道为自己的选择负责任。未成年就更不用说了，根本不该点进来。”那么mm觉得如果作者的成年人或未成年人粉点进去了，是他们自己的错还是作者的错？ macha 发表于 5/7/2020 2:04:57 PM
这个粉丝上升明星的说法本身就站不住脚。每个人都是独立的个体，在学校学生犯了错，老师也没有承担责任的义务，何况是粉丝和明星这种远距离的关系。而且你上升我了，我就上升你的逻辑非常的荒谬。说到底，还是大部分国人本身的心态，因为众所周知的原因，没有养成独立思考的能力，不能理智清醒看待问题，更多是被情绪左右，所以容易被煽动。很多国人，潜意识分小团体，这圈那圈，容易被煽动被利用，各种群众斗群众，然后找替罪羊报复发泄怨气。一个人代表一个集体一个圈子是荒谬的论调，粉丝行为上升偶像，本身就是一种奴性思维的延续：从古至今人民不能为自己做主，百姓遇上清官给撑腰做主那要烧高香，或者遇见贪官狗官祸害百姓只能认倒霉。以此类推，粉丝后面也一定是有偶像撑腰或者指挥。独立思考，思辨能力，有公民意识，为言行负责，是当下国人最缺乏的国民素质。说的再透彻一点，是很多人把没有言论自由，被删帖被404，越来越高的墙，密不透风的舆论控制，这些积压已久的怨气借此导火索发泄到一个不相关的明星身上。真正的问题，房间里的大象，没人敢触及。 Kissohkiss 发表于 5/6/2020 7:53:12 PM
你才是法盲。写未成年性行为的就犯法？那揭露恋童变态的社会新闻记者都要坐牢去了。你把中国法律条文贴出来，再把AO3犯法证据post出来。要不就是你为偶像洗白自己立的法 ahqi 发表于 5/7/2020 2:15:00 PM
他和他掉团队始终不愿面对真正掉问题，态度缺乏真诚，事情的处理每一步都是欠妥当的不说其他被嚼了很多遍的各种是是非非，就说他口中所谓的公益，不过是建立了一个微博号，从别的地方copy过来一些公益项目贴到微博上。他即没有付出任何努力来联系建立公益项目，也没有捐款。他贴的这些项目，有不少是很多人付出很多年努力一点一点建立起来的，他直接贴过来说成自己的，实在是无耻。 justisme 发表于 5/7/2020 2:18:55 PM
偷换概念，新闻和小说能一样？这区别大家都有common sense吧。虽然我也不知道写童车在中国犯不犯法，但你这是明显的胡搅蛮缠哪。 macha 发表于 5/7/2020 2:22:49 PM
肖战的事情吵了好几个帖子也没见谁能说服谁。可是看热评的点赞数，说明沉默的大多数的态度也没有随着最近的歌曲销量和肖战昨天的采访而改变。 covid19 发表于 5/7/2020 2:30:18 PM
偷换概念，新闻和小说能一样？这区别大家都有common sense吧。虽然我也不知道写童车在中国犯不犯法，但你这是明显的胡搅蛮缠哪。 macha 发表于 5/7/2020 2:22:00 PM
粉丝怎么辟谣的我不清楚，当初粉丝号召举报给的举报模版可还挂在网上呢。 再者，你之前的问题是“是不是应该ao3来买单呢”，我就想问问，墙了还不够是吗，不把人家在美国的服务器端了不罢休是吗？ coalpilerd 发表于 5/7/2020 2:20:00 PM
不止新闻，文学作品里也有小说写未成年性行为的。写中学生性行为早孕这些难道就是taboos? 哪条法律说不能写的。如果是为满足少数人变态心理专门写的当然违法你可以去告啊，我替你鼓掌。但就凭AO3文章disclaimer 上几个字说这是写未成年的黄文，进而污名化整个网站。那只能说是你家立的法。 ahqi 发表于 5/7/2020 2:35:00 PM
你看，我最早就说了，一争论我就容易乱，差点被你带沟里，害我想了半天。我说的是，你们说肖战粉丝网暴别人所以骂肖战，我说那你们举着ao3用户的大旗网暴肖战，大家是不是也该骂ao3？但其实ao3其他用户也很冤，因为他们并不想被你们代表。我没说ao3应该被怎么样啊，因为我的论点是它不该为你们的网暴买单。我举这个例子是想说大家都要为自己的行为负责，不要躲在群体里让别人给你买单。这样才不会有某粉丝的群体仗着人多去网暴别人啊，这不是解决你们和我都痛恨的粉圈恶臭的做法吗？ macha 发表于 5/7/2020 2:37:07 PM
别黑了，何老师是你说能拉下水就拉下水的，看看事实是什么： Kissohkiss 发表于 5/7/2020 1:07:45 PM
知乎上有人follow了何炅事件：从多个营销号的帖子不难看出何炅热搜的得益方是谁。那么稍稍用逻辑想想，也不难猜出是谁把何炅拉下了水推上了热搜。 zqsgblind 发表于 5/7/2020 2:56:57 PM
知乎上有人follow了何炅事件： 从多个营销号的帖子不难看出何炅热搜的得益方是谁。那么稍稍用逻辑想想，也不难猜出是谁把何炅拉下了水推上了热搜。 zqsgblind 发表于 5/7/2020 2:56:00 PM
认真说，我其实特别厌恶圈子这个概念。我有我自己喜欢的歌手，也会写写同人。交几个同好的朋友也没什么不好。然而无论粉圈还是同人圈，根据我所观察到的，圈子一旦形成，早晚会出现这么一些指手画脚的人。譬如你好好地写着自己的文，就会有自命要为圈子端正风气的冲进来，指摘这里那里的剧情委屈到他家爱豆了，你个玛丽苏；再譬如你偶尔提一句某人跟某人合作挺好的，马上又有人冲过来blah blah，我家哥哥怎么能和那谁相提并论，你个披皮黑。这样的人也有些共同点，一般是没什么能力的，不能写不能画，于是只好做红卫兵立规矩从圈子里管到圈子外，自以为就算是为爱豆做贡献；而且因为能力使然，他们没有单打独斗的自信，只能像食人鱼那样成群结队地攻击人，网暴他人之前还会先试探性地看看圈中大佬的意见，只有当大佬发话，才会一拥而上。ao3之墙，我个人觉得就是始于这么一批人。依常理而论，正常人都会不屑于和这种红卫兵为伍，这种事情也根本不该扩大到全体粉丝或者偶像。不过，从这个楼看来，似乎绝大多数肖战粉丝们倒是很乐意为这群人买单，所以在ao3被墙之后，这楼里的人要么在举证ao3如何应该被墙，要么在辩解“这事怨墙不怨举报，粉丝哪来那么大能量”，就是不肯谴责和切割这种为了一己之好而端掉人家整个平台的任性又自私的行为（我记得之前有个楼倒是有个肖战粉ID谴责过，然后被其他粉丝嘲笑，认为她是在向敌人低头下跪）。所以，我觉得在你号召“大家都要为自己的行为负责，不要躲在群体里让别人给你买单”之前，最好想清楚，你的话，谁需要听，谁会听。 coalpilerd 发表于 5/7/2020 3:18:05 PM
回复 181楼的帖子现在的227 才是真的红卫兵， 对一个没还手能力的公众人物喊打喊杀，打砸抢， 网暴辱骂抵制举报连坐无恶不做。早期追求合理自由的写手画家早就退了， 不屑于和红卫兵227为伍是真的 为战而来 发表于 5/7/2020 3:23:01 PM
认真说，我其实特别厌恶圈子这个概念。我有我自己喜欢的歌手，也会写写同人。交几个同好的朋友也没什么不好。然而无论粉圈还是同人圈，根据我所观察到的，圈子一旦形成，早晚会出现这么一些指手画脚的人。譬如你好好地写着自己的文，就会有自命要为圈子端正风气的冲进来，指摘这里那里的剧情委屈到他家爱豆了，你个玛丽苏；再譬如你偶尔提一句某人跟某人合作挺好的，马上又有人冲过来blah blah，我家哥哥怎么能和那谁相提并论，你个披皮黑。这样的人也有些共同点，一般是没什么能力的，不能写不能画，于是只好做红卫兵立规矩从圈子里管到圈子外，自以为就算是为爱豆做贡献；而且因为能力使然，他们没有单打独斗的自信，只能像食人鱼那样成群结队地攻击人，网暴他人之前还会先试探性地看看圈中大佬的意见，只有当大佬发话，才会一拥而上。 ao3之墙，我个人觉得就是始于这么一批人。依常理而论，正常人都会不屑于和这种红卫兵为伍，这种事情也根本不该扩大到全体粉丝或者偶像。不过，从这个楼看来，似乎绝大多数肖战粉丝们倒是很乐意为这群人买单，所以在ao3被墙之后，这楼里的人要么在举证ao3如何应该被墙，要么在辩解“这事怨墙不怨举报，粉丝哪来那么大能量”，就是不肯谴责和切割这种为了一己之好而端掉人家整个平台的任性又自私的行为（我记得之前有个楼倒是有个肖战粉ID谴责过，然后被其他粉丝嘲笑，认为她是在向敌人低头下跪）。所以，我觉得在你号召“大家都要为自己的行为负责，不要躲在群体里让别人给你买单”之前，最好想清楚，你的话，谁需要听，谁会听。 coalpilerd 发表于 5/7/2020 3:18:00 PM
在知乎吃瓜，捡到一张图，怪不得粉丝有持无恐呀 译码 发表于 5/7/2020 3:24:52 PM
你对粉圈的看法我基本认同，我没有真正了解过粉圈，但作为路人观感是这样，所以我很不想被说成是谁的粉，感觉这个粉字会让我显得没有自己的思维。你说事情起因是这么一群人我认为也是，但有些细微的跟你意见不同，我认为举报本身没有错，遇到觉得不对的事情自己又解决不了的，举报没什么错。但是我也认为在一个人的煽动下一呼百应的一窝蜂举报是病态的。这里的粉丝们说的话我也不是句句赞同，这也是为什么我不认我是谁的粉丝。我不觉得这样的标签能代表我。你问我大家为自己的行为负责不要躲在群体里让别人买单，这话谁应该听谁会听，我觉得所有人都应该听，包括粉圈包括华人包括躲在键盘后面的所有人，至于谁真的会听就不知道了。我自己在网上说话的准则是这话我面对着你照样可以说。我对我家小朋友的要求是网上说的话必须是给妈妈看到也不怕的。就是这样。说回肖战的事，他家粉丝是粉圈恶臭的一个缩影，这不是骂肖战网暴肖战让肖战糊就能解决的问题。所以我说我们不要追着一个人网暴，应该想想在网上应该怎么说话怎么做事然后从自己做起。 macha 发表于 5/7/2020 3:43:00 PM
这也叫瓜？你去227阵营看一下，这种比比皆是啊 malayouhuo 发表于 5/7/2020 3:45:38 PM
对啊，不是先从小兔什么巴南开始的么？加害者害人之后被别人反击，演了好一场网络混战。今天这瓜不过是他家粉丝刚刚收敛一下又故技重施了嘛 译码 发表于 5/7/2020 4:20:52 PM
还有个问题问你，隔壁楼主是职业黑粉有钱拿的，你也有钱拿么？如果有钱拿的话我打住不说，没钱拿的话，是现实生活过的不如意来网上踩人发泄么？我只是觉得喜欢一个人可以盖楼，不喜欢一个艺人也要造谣车轱辘话盖楼么？ malayouhuo 发表于 5/7/2020 4:31:35 PM
PGone吴秀波才真是舆论一面倒，肖战还算不上，迄今也只是胶着状态。粉丝说黑子多么疯狂可能是因为以前她们撕人时从未遇到过有效抵抗就大获全胜了
好吧，谢谢你的鼓励，我会继续黑下去的
场面话说起来都是容易的。只想从粉丝行为获利不想为粉丝行为买单就是粉圈恶臭的来源啊。
大家立场不同，你看一个30岁成年人自带看小孩子的滤镜，我一个吃瓜路人黑，我们言尽于此吧。你说你不是粉我才觉得可以和你多说几句。路人也都知道，和粉其实是没法有任何对话的。
真是这样。
这是我对这两个月最大的感触
路人也知道 跟你这种黑是没法有任何对话的 是黑就大大方方承认吧 还路人黑 咋的自己还嫌丢人啊
我咋就还和你们这种粉丝还对上话了我，真的觉得有点丢人呢
惹不起，惹不起，我撤了
但凡有正常三观的人都知道每个人首先是一个自然人。 粉籍不是身份证，粉丝行为偶像买单的说法成立，那你无论做啥违法犯罪的事，就打着偶像的名义让偶像买单，这还要法律干啥，自己说的话自己做的事要学会自己承担，自己负责。要是喜欢多个偶像，选哪个负责啊，他们竞争上岗吗？
应该啊。谁的粉丝发动网暴，那确实就睡买单。你说是谁，有实据的，那个明星也一样应该被谴责，一样应该承担后果。
反正我自己就是看戏的。粉丝要说我是黑，我也木有所谓。我不粉啥流量明星，没有啥哥哥弟弟，XZ糊不糊的，对我来说没有利益，也木有伤害。谁又在瓜分XZ的利益，更加和我没有一毛钱关系啊。我是警察吗？我更加没有制止谁的行为的权力了。
娱乐圈，离我那么远，我就是吃个瓜看个戏。拭目以待，真还说对了。糊不糊，我都心情不会受影响，哈哈。
不要一边把自己摘清说自己不是黑，一边按头别人是粉丝。从你这双标就可以看出来你的逻辑
就是这个意思，路人连为一个没什么黑料的人发声，为三观发声都要被按头粉丝，而那些黑子反过来不承认自己是黑子，打着创作自由的旗号却实际在牺牲利用别人的创作自由（ao3老福特），口口声声不要网暴却用造谣和诽谤来网暴一个唯一实名制的明星，这双标，这为黑而黑的操作，真是魔幻
好想知道你喜欢的艺人是谁
别黑了，何老师是你说能拉下水就拉下水的，看看事实是什么：
我反而不想知道， 这种打压别家艺人，以为就能扶植自己艺人的行为非常鄙视，但是是这个id个人行为，不会连带我对那个艺人有恶感。
https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404500786758418522?_wb_client_=1 何炅没有回应，有人的解读是这样的。希望对狂热的粉丝有警示作用吧
路人吃瓜时，我也对粉圈充满了恶感，所谓的粉圈恶臭一直是我对娱乐圈道听途说的刻板印象。但是后来我好奇，去了几个明星的粉圈逛了逛，我发现我片面了，一个事物自然进化到存在是有它的道理，什么事情都有正面和负面，粉圈年龄总体偏低，是有相互吵架的现象，但是更多是圈地自萌，还有大量粉丝做公益向善。 更多应该讨论的是如何约束，正向引导，而不是一味责骂打压。
更何况，粉圈不是任何一个明星的全部粉，绝大部分成年和工作的人都不玩粉圈。
我想知道的原因是她家艺人是不是特别牛，这种打压别家艺人的粉丝，是不是偶像得管管
何炅在娱乐圈这么多年常青树，没有过硬的人品和口碑是不可能的。他知道最好的保护方式就是不回应
你看你发的这个人文章，里面截图的那段话， 是黑子的讨论。黑子：“抵制不住的话，后续他就是洗白一条龙，死不要脸”
看我上面发那两个微博，也有提到。
ao3已经被肖战粉端了啊，啥都没做就被国内墙了。所以现在还要怎么买单？
肖战粉真的这么希望自家爱豆match这种待遇，我倒是始料未及。请大家多多地黑吧，不然怎么帮助粉丝来完成这美好的愿望。
赞，我不是在争哪个明星，是为三观而战
粉丝真可怕，从立场划分对错的感觉。我发这文章不是跟你讨论黑和粉谁对谁错，里面截图的那段话也不是重点。看来你根本没看或没看懂
清清白白， 不该被墙ao3
还在按头粉 那我可以按头你是黑吗
你这篇文章探讨的角度很有意思，该澄清的要澄清有什么问题，谁也不能吧观点强加给别人，与你观点不同就是就是别人没看或者没看懂？
我可不可以说黑子真可怕？
你来晚啦，我早就被你们按头是黑了呀。当初说一句言冰云演得不好颜值也不好就被按头了呢，你家早就绕道的。为了像避免上回被人缠上，再说一次，没有个人恩怨啊😂
出售毒品的人列明这个毒品的危害，警告不能承受者和 会上瘾者不要继续买，就合法了？吸毒的人挺多的， 也觉得禁毒挺冤枉的。
别转移话题，看我原话，是针对你的按头的逻辑反驳。
还在按头粉 那我可以按头你是黑吗
你这篇文章探讨的角度很有意思，该澄清的要澄清有什么问题，谁也不能吧观点强加给别人，与你观点不同就是就是别人没看或者没看懂？
别你们，你们的。我代表我自己，不知道你说的“你们”是谁。别被害妄想症
在美国， 文字描写童车很难被判定有罪， 所以ao3 在美国合法。文字描写童车在中国违法， 说这么多遍还不知道中美法律的不同。
毒品是要卖钱的，ao3可没靠这个赚钱，更没pua读者“你不给我钱就是不爱我”啊哈哈哈哈哈。
不了解就敢这么武断？路人皮快掉了
免费赠送毒品给成年人， 只要说明毒品危害就不犯法吗
别转移话题，别混淆概念， ao3之前被墙，是被谁墙？是被政府墙，是因为国内的言论控制，舆论收紧而墙，粉丝有通天的本身就能墙了？你不追诉中共的洗脑和建墙等高压控制，反而来怪几个粉丝和明星？
更何况已经有大量辟谣贴，粉丝举报导致被墙这个论据根本站不住脚。这个世界上还有几个国家，没有网络自由？还有墙？ 一个手就能数得出来吧前面我已经说的很清楚了，ao3的大大们2月22号左右就已经得到风声要被墙了，这跟肖战粉丝举报有什么关系？ 你以为一群小孩粉丝能力真是通天？
集资的事肖战粉丝可没做过， 别家的粉丝倒是做过， 还被光明网点名了， 网上关于别家集资的抓图很多， 只不过集资了半个月才凑了3000多万无人在意而已
没理就开始转移话题，造谣张口就来。你也就这点本事了
这件事越到后面，越对这句话深有感触
。。。。。。
请你了解集资的定义， 如果你不清楚并且强烈要求， 我可以发别家拿着支付宝的二维码集资的证据给你， 记得是你强烈要求我才去找的， 我可没有兴趣搜集别家的黑料 集资是要提前让人打钱到一个账户， 统一购买。 其他流量卖歌都是一周前宣传， 多次催促， 有的明星粉丝甚至建立很多群， 每个群主直接发支付宝二维码让粉丝打钱，买杂志一样同款杂志要求每人至少集资2000， 杂志没开卖， 钱已经集资了很多了，还有买杂志不运回也就是不要求发杂志省下的运费直接冲销量这种做法。 肖战和粉丝无宣传发歌，无集资， 已经是流量里最不催销量的了。 说别人前先看看自己有多干净。
粉丝怎么辟谣的我不清楚，当初粉丝号召举报给的举报模版可还挂在网上呢。
再者，你之前的问题是“是不是应该ao3来买单呢”，我就想问问，墙了还不够是吗，不把人家在美国的服务器端了不罢休是吗？
这么简单明显的一件事，有些人不带脑子只带立场讨论，无解
写童车在中国犯法， 在美国不犯法。
你看看第一页我发的什么，他的团队开始就有公开道歉，他昨天也在采访中adress了所有这些争论。
自己不看，张口就来，也是无语。
没有人是完美的，用放大镜去找给别人的缺点，拿每个人在你眼里都是混蛋恶棍十恶不赦。
他的粉丝购买了几十吨百合还不算做公益吗？ 他自己也没说是自己做的， 采访里说是粉丝做的了。 这个兰州电视台和很多媒体都报道和表扬了肖战粉丝。 兰州有个农民还接受采访时候还特别说感谢肖战粉丝， 买了他很多百合。 肖战的粉丝团给国内疫情捐款450万 ， 还有常年以来的几百项公益捐款早就过千万了。这些不是肖战粉丝做的吗。能不能不要再拿已经辟谣过的做过的公益来黑人。
早开始胡搅蛮缠了。
AO3和老福特里的这些内容，不是我们讨论的重点。
我自己经常去老福特，A03偶尔也会去玩玩。我个人当然不能代表全体同人圈，但是我在国内的太太朋友们，上这些网站早就不是问题，我所爱的大大们，也都先后回归。大家心里清楚之前被墙倒底罪魁祸首是谁，我追的某一些大大也是肖战和王一博的粉。本来就不是对立的两派。
这些人只是拿着AO3和老福特的幌子，黑人目的是真。
带着脑子和带着立场没办法讨论。
路人的心态请看这个微博，其实大部分人都不是傻子，只是不想或者不敢发声而已。
https://m.weibo.cn/1642512402/4501919307963265
我投了代表我个人意见的一票，我跟这里有些人不一样，没一堆小号和马甲点赞点踩
没有改变的是自三月份开始不断建楼攻击诋毁肖战的ID们 同一批！
肖战出个歌，购买人数上百万，还被嘲笑只有粉丝了。华人点赞不过个500万怎么好意思说是沉默的大多数？ 就60几个还不知道几个马甲就大多数了？
我的天啊，你三观到底是怎样的？肖战的公益项目战疫助农项目是帮助农民滞销的产品卖出去，是疫情导致的滞销，和助农公益不一样，多么的正能量，都上宁夏新闻了，你嘴里竟变成了无耻，太可笑了，你的底线到底在哪里？
美国童车文字不犯法， 图片等引起视觉效果的重罪。 文中提到青少年色情和为了写童车而用大量笔墨描写是两回事。 我发的图里的童车文写得很清楚了， 没什么情节， 全是童车， 这在中国就是违法的， 这种为了写车而写的文和其他提到青少年色情反应社会问题为情节服务的文章是不同的 为了满足写手或者读者的心理需要而写童车并且传播在中国是犯法的，这点我不觉得有问题，也不觉得美国童车文字合法就比中国的不合法合理。
最让我气愤的是，这些人自己看不看ao3和老福特都另说，就在这里代表ao3和老福特了？ao3和老福特被黑子利用，才是有苦难言，又不敢公开发声，毕竟国内同人耽美是灰色地带，哑巴吃黄连。
再说一遍，我国内的太太朋友们早可以上这两个网站了，他们作为受害者，也比谁都清楚，真正的罪魁祸首是谁，绝不是一个明星或者所谓的“粉丝举报”
你这是暗示华人网算上马甲只有200用户吗？ 沉默的大多数是根本不会看国内明星帖的那几万用户。
知乎上有人follow了何炅事件：
从多个营销号的帖子不难看出何炅热搜的得益方是谁。那么稍稍用逻辑想想，也不难猜出是谁把何炅拉下了水推上了热搜。
大家知道的已经有证据的事实就是在网上人身攻击何炅老师的是227， 原因是他们想通过网暴何炅老师警告一切想帮肖战或者替他说话的娱乐圈人士。 其他没有证据的反推， 就别受害者有罪论了。 作恶的人搬起石头砸了自己的脚还能怪受害者让他有了拿石头砸人的念头吗？
澄清黑子散布的谣言就是别有用心的得益一方。 是不是所有被造谣被污蔑的人从此不能发声 不能为自己正名
敬你的三观
话不投机半句多
227去网暴和何炅老师好几天， 发现自己冤枉了何炅惹祸了， 找个人写个小作文装一个何炅老师的粉丝就可以把这件事的责任推给同样受害的肖战了？ 粉丝这个身份万能，227假装肖战的粉丝为恶，可以让肖战买单， 227假装何炅老师的粉丝， 写一个小作文就可以洗白他们对何炅的网暴， 还把过错推到肖战身上， 仿佛最开始要去网暴何老师， 不管传言何老师找肖战上节目是真是假都要敲山震虎，震慑所有想帮肖战的人不是227一样。 227的至理名言，没有人是经扒的，没有人是没黑点的， 谁要敢帮肖战替肖战说话， 就一扒到底， 骚扰抵制举报一条龙
认真说，我其实特别厌恶圈子这个概念。我有我自己喜欢的歌手，也会写写同人。交几个同好的朋友也没什么不好。然而无论粉圈还是同人圈，根据我所观察到的，圈子一旦形成，早晚会出现这么一些指手画脚的人。譬如你好好地写着自己的文，就会有自命要为圈子端正风气的冲进来，指摘这里那里的剧情委屈到他家爱豆了，你个玛丽苏；再譬如你偶尔提一句某人跟某人合作挺好的，马上又有人冲过来blah blah，我家哥哥怎么能和那谁相提并论，你个披皮黑。这样的人也有些共同点，一般是没什么能力的，不能写不能画，于是只好做红卫兵立规矩从圈子里管到圈子外，自以为就算是为爱豆做贡献；而且因为能力使然，他们没有单打独斗的自信，只能像食人鱼那样成群结队地攻击人，网暴他人之前还会先试探性地看看圈中大佬的意见，只有当大佬发话，才会一拥而上。
ao3之墙，我个人觉得就是始于这么一批人。依常理而论，正常人都会不屑于和这种红卫兵为伍，这种事情也根本不该扩大到全体粉丝或者偶像。不过，从这个楼看来，似乎绝大多数肖战粉丝们倒是很乐意为这群人买单，所以在ao3被墙之后，这楼里的人要么在举证ao3如何应该被墙，要么在辩解“这事怨墙不怨举报，粉丝哪来那么大能量”，就是不肯谴责和切割这种为了一己之好而端掉人家整个平台的任性又自私的行为（我记得之前有个楼倒是有个肖战粉ID谴责过，然后被其他粉丝嘲笑，认为她是在向敌人低头下跪）。所以，我觉得在你号召“大家都要为自己的行为负责，不要躲在群体里让别人给你买单”之前，最好想清楚，你的话，谁需要听，谁会听。
现在的227 才是真的红卫兵， 对一个没还手能力的公众人物喊打喊杀，打砸抢， 网暴辱骂抵制举报连坐无恶不做。早期追求合理自由的写手画家早就退了， 不屑于和红卫兵227为伍是真的
隔壁有一个id mmo，写的一段感想非常好，现在引用一下：“
我也写了段我个人关于227的记忆“复盘”，全凭记忆，时间线上肯定有很多错误的地方，再次重申是我个人记忆的复盘，也只是想说说我个人对这件事情的想法。
肖战粉丝举报一篇女化黄化肖战的同人文：下坠。此粉丝之后消失又出来道歉，此粉丝身份成谜，据说是一个小学六年级的学生（肖战大粉）争议1，是披皮黑vs肖战无脑粉丝 vs是肖战指使的正牌粉丝。AO3被墙。争议2:国家净网活动在被举报之前就已经有风声 vs 肖战粉丝的举报导致了净网活动。AO3:全球范围的粉丝自由创作平台，老福特写手走的外链（敏感内容，政治，性描写）的常用平台。自由写手们的净土。227AO3被墙，老福特同人文写手们纷纷退出老福特。争议3:披皮黑引战 vs肖战粉丝不理智行为。227事件拉开序幕。肖战举报粉出来道歉之后消声匿迹。各大媒体开始发声，认为肖战应对其粉丝有约束力，应该为粉丝的所做所为承担责任。争议4:明星是否有义务为粉丝的个人行为承担责任？肖战工作室道歉占用公共资源被指是顾左右而言他，并没有直接向AO3用户道歉。争议5: 直接道歉等于间接否定国家净网行动，AO3被墙是错的。全面抵制肖战代言。227们以举报一篇文导致平台被墙为武器，直言粉丝行为也可以上升正主，网暴肖战，恶意打低分给陈情令，抵制肖战代言方品牌。开始直指肖战个人品格有问题（以素人时期微博言论为主）。肖战工作室出面打假。227指出肖战粉丝反党反国家，诈捐。肖战委托律师事务所起诉网暴和谣言方，开始全面收集证据。肖战消失一月有余，红梅赞（公益）上线，个人单曲光点发售，四十八小时销售量破亿。227们开始质疑销量，认为肖战胁迫粉丝买歌，数据造假，赚钱至上，直指他没有为疫情捐款。肖战方公布匿名捐款实证。
这里我说说我的心路历程 一开始我比较同情227，如果我经常追的文看不到了，也会很生气。肖战粉丝当时确实不理智。后来227们上升正主而且网暴升级我就迷惑了，我把这归结于疫情隔离期间各种情绪无法疏解的正常现象。再后来看到说肖战粉丝反党反国家，227们在我心里就发生了质的转变。果然谣言升级，说肖战没捐款，诈捐，说他公益洗白，给澄清了的事加上各种阴谋论，内涵他的粉丝群是邪教组织, 彻底颠覆了我对227的认知。我想说227们也太低估路人们的智商了，如果整个事件是有预谋的，那你们前期做的不错啊，后期是因为没钱了吗？如果没有预谋，那前期那群人去哪了？智商怎么下降的如此之快？一个明星居然可以指使粉丝反党，组织邪教，胁迫粉丝借钱氪金？或许我真是在国外呆的时间太长了，不太了解国内舆情可以疯狂到什么程度，但我对国家监控系统还是很有信心的，不要随便内涵国家好么？公益洗白？不是你们爆出来他诈捐，他才出来澄清自己有匿名捐款做公益的么？况且公益原本就是双方受益的事情，我个人捐了款我自己心里高兴也是受益，公司和艺人捐款一方面可以提高品牌效应 和个人知名度，一方面又能帮助到需要帮助的人群，有什么好洗白的，思维不要那么单一好么？最恶心的谣言就是诈捐，一个匿名捐款的人诈捐？别以为嘴里无业障。
”
这有什么值得发的， 你觉得违法可以去告。 你们227集体组织举报， 多人刷票，投票数异常疑似买投票的视频一堆，甚至教唆未成年人自杀来威胁不许肖战露面的微博截图更多， 你怎么不发呢， 还有227假装被肖战粉丝网暴声称要自杀， 被警察登门和联系后承认自己假装自杀煽动别人网暴肖战的截图多着呢，还是你觉得教唆未成年人自杀来威胁或者假装自杀煽动别人网暴没有这个严重？
说的对，这个公众人物没还手能力，只不过粉丝挑事的能力那是一等一的。按照段誉的说法嘛，人家没打你，你打了人家，这不叫还手，叫做先下手为强。
只不过先下手为强之后，也得有别人反击的觉悟呀。没还手能力就别去挑惹人家呀。
最近各大高院都转发了网络暴力等于杀人的视频，正义也许会迟到，但也不是没有伸张的一天。 如果参与网暴的一方或者团体， 被发现是某个流量的粉丝和粉丝团， 希望你们到时候也能支持让这个偶像退圈来替粉丝赎罪。
从这一点上肖战引导粉丝是很成功的，现在粉丝可是只澄清完全不还手， 比起那些放任自己粉丝混在227中装写手，替自己撕资源的偶像强多了
这也叫瓜？你去227阵营看一下，这种比比皆是啊
赞同你的观点。粉圈大部分是十几岁的孩子， 粉圈有恶俗也有她们自己美好的一面。她们需要的是正方向的引导，锻炼独立思考和思辨意识的能力。华人上的战粉我也观察过，都是比较成熟的成年粉，他们基本上在自己的水楼里圈地自萌，和星版其他水楼没什么两样。他们没怎么发声，用他们的话是“不给眼神不给热度”。
看见这个微博说的非常好：
对啊，不是先从小兔什么巴南开始的么？加害者害人之后被别人反击，演了好一场网络混战。今天这瓜不过是他家粉丝刚刚收敛一下又故技重施了嘛
为什么用演这个词？所以你也认同小兔什么巴南也是227战营故意演成肖战粉么
你也是在演吗？ 227是肖战粉丝演的吗？ 还是教唆未成年人自杀来威胁不让肖战出来的227大粉是肖战粉演的？ 227教唆人自杀， 假装自杀被警察戳穿发的道歉微博截图你怎么不发？227组织去网暴何炅老师， 敲山震虎的微博截图你怎么不发。 到最后你们的恶行都成了肖战让你们做的了？可别有一天你们失败了， 又集体来演你们是肖战团队派来虐粉那一出。
还有个问题问你，隔壁楼主是职业黑粉有钱拿的，你也有钱拿么？如果有钱拿的话我打住不说，没钱拿的话，是现实生活过的不如意来网上踩人发泄么？我只是觉得喜欢一个人可以盖楼，不喜欢一个艺人也要造谣车轱辘话盖楼么？
你想多了，哪有钱拿，本性如此 肖战这事就是照妖镜， 当你造谣作恶不需要负责任别人也不知道躲在网络背后的你是谁的时候， 人性可以丑恶到什么程度， 就体现了。 本性极恶， 找不到机会作恶的人， 终于找到了一个匿名宣泄本性不用负责任的机会。 前面的美女说的很好， 她和她孩子网上发出的字， 也可以实名去说去做， 你们这样的人自然不会给不喜欢的明星不停的发黑帖
你咋这么霸道呢？不喜欢他就得闭嘴？你说要不是你们这些粉丝太过横行霸道，他却不加纠正引导，吃瓜群众早就忘了这茬了。顺便呼唤一下隔壁楼主，人家说你有钱拿呢，能告诉我哪儿领钱么？
另外问我演的是你么？那你说该用啥字？你给一个，我改还不成么？跟你们讲话真累，抠字眼你家哥哥最会了，引导硬拗成管理，顺便推掉责任，不服不成啊