加州正式起诉Uber和Lyft……

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Amandasilm
楼主 (北美华人网)
据Fox新闻报道,加州政府正式起诉叫车服务公司Uber和Lyft,称这两家公司非法将司机归为独立承包商(independent contractors),剥夺了他们享受最低工资和失业保险等福利。



美国司法部长贝塞拉周二在一个新闻发布会上宣布了这项诉讼。

他在Twitter上表示:

“我们希望#Uber和#Lyft能够承担责任,给予司机应得的福利和保护!”



该诉讼由州政府在旧金山高等法院(Superior Court of San Francisco)提出,洛杉矶、圣地亚哥和旧金山的市检察官要求Uber和Lyft两家公司赔偿拖欠司机的工资,并要求立即将司机列为雇员。

诉状还称,由于将司机归类为独立承包商,Uber和Lyft两家公司未能缴纳用于福利项目的州和地方工资税。

Uber和Lyft回应:就业机会更难得

Lyft在一份声明中表示,希望能与整个加州的司法部长和市长合作,提供给工人更多福利,特别是在疫情期间,好的就业机会往往比医疗和其他福利更为重要。
Uber也暗指新冠病毒危机导致的高失业率,并明确表示将打这场官司。

Uber公司发言人表示:

“我们需要让员工能够更容易地赚到钱,而不是变得越来越难。我们将在法庭上对这一行为提出质疑,同时推动提高加州司机的独立工作标准,包括保证最低收入和新的福利。”



多年来, Uber和Lyft一直在打无数官司,称它们对员工进行了错误分类。自今年2月以来,加州已有2000多名司机对这两家公司提起诉讼,称Uber和Lyft因错误地将他们归类为独立承包商而欠下逾6.3亿美元的工资、费用和损失。

但Uber和Lyft公司表示,他们不雇佣司机,而是充当司机和乘客之间的中间人。

加州新法:要求司机被归类为全职员工

此前在2020年1月1日生效的《劳动法》被认为是美国最严格的法律,它要求Uber和Lyft这类公司将旗下司机划分为享受最低工资和工人补偿等福利的雇员,

而不是独立承包商。该法律授权加州总检察长和加州最大城市检察官强制公司遵守该法律。



但Uber公司公然在法庭上对抗这项法律,希望能够通过做出调整,维持与司机关系的现状。

该公司给司机在特定的接车(地点或情况)免除罚款,但这可能会增加那些想搭车的人的等待时间。

另一个变化是调整定价。

乘客现在将被给予一个相对于固定价格的估价。

交通堵塞时价格是否会上涨还不得而知。

但一些司机更喜欢变成个体户,因为这样他们能够充分支配自己的时间。
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xintairuan
这个州就是想大家都做不起,然后司机都失业就好了
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ChristinaW
这个州就是想大家都做不起,然后司机都失业就好了
xintairuan 发表于 5/5/2020 10:41:31 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898528#83898528][img][/img][/url]


不公平竞争,把传统出租车司机都饿死了。
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mailshuxin
回复 3楼ChristinaW的帖子
是的,互联网企业其实是钻政策的空子
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daoran
钱都被Uber/Lyft 赚了 司机被坑死
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diua
本来政府可以卖出租车牌照的,现在uber lyft一来政府又少了一项收入,所以说政客没拿好处是不会有人信的,现在加州估计是为了选票把这俩公司卖了吧
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currycat


不公平竞争,把传统出租车司机都饿死了。

ChristinaW 发表于 5/5/2020 10:43:55 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898556#83898556][img][/img][/url]

真是有意思
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honeydream
Uber,Lyft的司机不都是主动做的么,不愿意可以不做啊,可以去餐馆当waiter,超市当收银员
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abby04
"由于将司机归类为独立承包商,Uber和Lyft两家公司未能缴纳用于福利项目的州和地方工资税。"
说白了,赚了司机的血汗钱,但是不交社保外加逃税。经济好的时候公司占完了好处,现在情况糟糕要政府来掏钱垫底社保医疗的钱,却一个子都没有出。又当又立?

觉得提高成本就要大家都做不起的,再想想?Uber嫌成本高了别做啊,成本高不是自己效率不够的原因?但凡有利润空间,有的是公司要来抢这生意的。再说转嫁这个成本到消费者身上的。现在出行选择多,Uber敢跟乘客涨价,乘客自然会外流到其他公司/交通方式上去。说白了,挤一下资本家的利润,劳动者多点收入,消费者也不增加负担,为什么不干?

Uber司机也好,餐馆服务员也好,快递的送货小哥也好,都是靠自己劳动挣个生计,人家踏踏实实的干了活,但凡能靠立法来保障他们的医疗保险和safety net,增加minimum wage让这些在劳动力市场上没有bargaining power的人不被完全压榨,为什么不支持?是要人家靠自己劳动养活自己,还是说非要把收入压榨到最低,完全没法维持生计,逼人去依靠福利系统维生?
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coalpilerd

本来政府可以卖出租车牌照的,现在uber lyft一来政府又少了一项收入,所以说政客没拿好处是不会有人信的,现在加州估计是为了选票把这俩公司卖了吧

diua 发表于 5/5/2020 11:30:42 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83899159#83899159][img][/img][/url]

当年纽约出租司机抗议uber时就说过,他们砸锅卖铁花了好多钱才拿到开出租的牌照,现在还背着债呢,本来指望是个铁饭碗的;没想到uber司机来了,一点门槛都没有,把他们生意都抢了,政府应该管管的。
好啦,加州现在管了。所以管与不管,总该有一个是对的吧。
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2sigma

当年纽约出租司机抗议uber时就说过,他们砸锅卖铁花了好多钱才拿到开出租的牌照,现在还背着债呢,本来指望是个铁饭碗的;没想到uber司机来了,一点门槛都没有,把他们生意都抢了,政府应该管管的。
好啦,加州现在管了。所以管与不管,总该有一个是对的吧。

coalpilerd 发表于 5/6/2020 1:43:06 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900469#83900469][img][/img][/url]


纽约是有出租车司机天价拍到牌照,结果现在随着uber lyft竞争抢生意亏哭死。 但问题是政府天价出租车牌照对社会有什么意义? 收取了天价牌照费,进行了什么监管?监管对消费者,对出租车司机又有什么好处? 现在还有部分城市没有引入uber lyft进入竞争,至少从消费者角度,个人在这些城市坐出租车的经历都是又贵又不方便。
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abby04

当年纽约出租司机抗议uber时就说过,他们砸锅卖铁花了好多钱才拿到开出租的牌照,现在还背着债呢,本来指望是个铁饭碗的;没想到uber司机来了,一点门槛都没有,把他们生意都抢了,政府应该管管的。
好啦,加州现在管了。所以管与不管,总该有一个是对的吧。

coalpilerd 发表于 5/6/2020 1:43:06 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900469#83900469][img][/img][/url]


加州现在不是说要“管”啊, Uber你爱放多少车去街上随便你,但是税要交工人的保险要买,这很过分吗?
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rabbit45
不公平竞争,把传统出租车司机都饿死了。
ChristinaW 发表于 5/5/2020 10:43:55 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898556#83898556][img][/img][/url]


传统司机有啥过人之处,收费要比别人高出好几倍?我看传统司机才是毒瘤一样的存在。
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meningitis
成本一高,到时候还不是摊到每个消费者身上。 uber之所以发展这么快,还不是靠远低于原来传统电招车出租车的费用。
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tofu97
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898254#83898254]1楼Amandasilm的帖子[/url] 作为一个业务uber司机,我只能说这些都是uber自找的,把司机压榨的太狠了,从一开始的抽成20%到现在的平均抽成40%+,这么多年还把运费一降再降,将一个本来还算中产的个体运营深深压成了一个最低工资都比不上,需要靠政府补助的血汗行业。的确是太过分了。
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yulingxi
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898254#83898254]1楼Amandasilm的帖子[/url]

作为一个业务uber司机,我只能说这些都是uber自找的,把司机压榨的太狠了,从一开始的抽成20%到现在的平均抽成40%+,这么多年还把运费一降再降,将一个本来还算中产的个体运营深深压成了一个最低工资都比不上,需要靠政府补助的血汗行业。的确是太过分了。
tofu97 发表于 5/6/2020 2:19:43 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900702#83900702][img][/img][/url]


我认识的司机都这么说的,而且拼车就给第一个接的人的钱。
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qwerty_sun


我认识的司机都这么说的,而且拼车就给第一个接的人的钱。

yulingxi 发表于 5/6/2020 2:25:02 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900736#83900736][img][/img][/url]

可以不开uber啊? 这个行业一定是全社会最低工资。因为没有准入门槛。也没有技术门槛。
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tofu97
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900758#83900758]17楼qwerty_sun的帖子[/url] 以前周末晚上去送送出外归来的各色寻欢作乐人士,一个小时毛收入可以轻松上40多,现在只有12点以后,开始送醉鬼们回家,小时收入才高点,有24左右。否则也就是18的样子,还要自己买保险,买油,买车,交税,医疗保险。
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majia88688
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900669#83900669]13楼rabbit45的帖子[/url] 手动点赞。
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majia88688
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900702#83900702]15楼tofu97的帖子[/url] 司机收入下去了, 码农收入上来了。要不五波怎么能找那么多码农。
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fanslunary
钱都被Uber/Lyft 赚了 司机被坑死
daoran 发表于 5/5/2020 11:22:48 PM
又没有刀架脖子上让你开 不赚钱的话会有那么多人全职去开? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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fanslunary
这些政客就是杀鸡取卵,多少uber lyft driver是part time的呀 有些就是顺路带一下人 这样的都买保险福利哪个公司也扛不住 最后的结果就是只招全职司机,其他人没工作了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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momosun
政府把出租车牌照费取消了,让出租车去和uber竞争。Uber,lyft要交1/3的收入给公司。出租车不用,自然出租车就便宜啦
当年纽约出租司机抗议uber时就说过,他们砸锅卖铁花了好多钱才拿到开出租的牌照,现在还背着债呢,本来指望是个铁饭碗的;没想到uber司机来了,一点门槛都没有,把他们生意都抢了,政府应该管管的。 好啦,加州现在管了。所以管与不管,总该有一个是对的吧。 coalpilerd 发表于 5/6/2020 1:43:00 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=83900469&postid=83900469#83900469][img][/img][/url]
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yoyo2007
这些政客就是杀鸡取卵,多少uber lyft driver是part time的呀 有些就是顺路带一下人 这样的都买保险福利哪个公司也扛不住 最后的结果就是只招全职司机,其他人没工作了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
fanslunary 发表于 5/6/2020 3:17:28 AM
顺路带人是共享经济的口号,这样做的司机是赔钱的。Uber和Lyft只计算乘客在车上的时间和距离。司机接人的路程和时间是没有钱的。比如接一个短途2迈路程的,司机可能需要开两倍路程和半小时时间,到手$3,有小费也不超过$5。早晚高峰倒是可以加倍,堵车时间加倍,需要早出发晚回家一两个小时赚$10,还要去掉油钱。周中跑的基本上是全职司机。
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geneontology


传统司机有啥过人之处,收费要比别人高出好几倍?我看传统司机才是毒瘤一样的存在。

rabbit45 发表于 5/6/2020 2:13:29 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900669#83900669][img][/img][/url]


好几倍算啥,美国新冠筛查的价格是台湾的650倍。
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joely996
那在亚马逊卖东西的个体也应该被亚马逊顾为全职吗?
裴夫人
又想重新分配蛋糕了,可是🎂只有这么大
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gem
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898254#83898254]1楼Amandasilm的帖子[/url]

作为一个业务uber司机,我只能说这些都是uber自找的,把司机压榨的太狠了,从一开始的抽成20%到现在的平均抽成40%+,这么多年还把运费一降再降,将一个本来还算中产的个体运营深深压成了一个最低工资都比不上,需要靠政府补助的血汗行业。的确是太过分了。
tofu97 发表于 5/6/2020 2:19:43 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900702#83900702][img][/img][/url]

作为一个平台这抽成抽的也太狠了
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yoda01
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898254#83898254]1楼Amandasilm的帖子[/url] 极左州做事情就是好笑
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lazycat12345

当年纽约出租司机抗议uber时就说过,他们砸锅卖铁花了好多钱才拿到开出租的牌照,现在还背着债呢,本来指望是个铁饭碗的;没想到uber司机来了,一点门槛都没有,把他们生意都抢了,政府应该管管的。
好啦,加州现在管了。所以管与不管,总该有一个是对的吧。

coalpilerd 发表于 5/6/2020 1:43:06 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900469#83900469][img][/img][/url]

政府卖拍照才不对呢。。
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yoda01
那在亚马逊卖东西的个体也应该被亚马逊顾为全职吗?
joely996 发表于 5/6/2020 11:09:52 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83902754#83902754][img][/img][/url]

加州为什么不去告亚麻逊
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lianqiao
"由于将司机归类为独立承包商,Uber和Lyft两家公司未能缴纳用于福利项目的州和地方工资税。"
说白了,赚了司机的血汗钱,但是不交社保外加逃税。经济好的时候公司占完了好处,现在情况糟糕要政府来掏钱垫底社保医疗的钱,却一个子都没有出。又当又立?

觉得提高成本就要大家都做不起的,再想想?Uber嫌成本高了别做啊,成本高不是自己效率不够的原因?但凡有利润空间,有的是公司要来抢这生意的。再说转嫁这个成本到消费者身上的。现在出行选择多,Uber敢跟乘客涨价,乘客自然会外流到其他公司/交通方式上去。说白了,挤一下资本家的利润,劳动者多点收入,消费者也不增加负担,为什么不干?

Uber司机也好,餐馆服务员也好,快递的送货小哥也好,都是靠自己劳动挣个生计,人家踏踏实实的干了活,但凡能靠立法来保障他们的医疗保险和safety net,增加minimum wage让这些在劳动力市场上没有bargaining power的人不被完全压榨,为什么不支持?是要人家靠自己劳动养活自己,还是说非要把收入压榨到最低,完全没法维持生计,逼人去依靠福利系统维生?

abby04 发表于 5/6/2020 1:39:13 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900433#83900433][/url]

Uber司机并不像你想的那样踏踏实实干活的。因为他们属于合同工和自雇人士,所以他们报税是用的1099。uber司机很多都偷税漏税的,然后凭借低收入再领社会福利,和那些餐馆打工的一样。但餐馆付现金操作确实好在报税上做文章。uber的每个交易都是系统记录的,也不出税表报税,真是钻漏子
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halama
新旧行业交替的时候,旧势力总有想尽一切办法阻挠新势力发展,May the better one wins!
抹茶红豆包
1099一样要交税。个人是绝对跑不了的好吗。是州政府觉得自己亏了没有收到企业交的那部分
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keluoyi


纽约是有出租车司机天价拍到牌照,结果现在随着uber lyft竞争抢生意亏哭死。 但问题是政府天价出租车牌照对社会有什么意义? 收取了天价牌照费,进行了什么监管?监管对消费者,对出租车司机又有什么好处? 现在还有部分城市没有引入uber lyft进入竞争,至少从消费者角度,个人在这些城市坐出租车的经历都是又贵又不方便。

2sigma 发表于 5/6/2020 1:55:17 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900552#83900552][img][/img][/url]

对,牌照拍到天价,怪的应该是政府,而不是消费者和uber司机。
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ChristinaW
出粗车行业是特殊行业,利用免费的公共福利(道路交通)为自己谋利,所以必须用牌照税来补偿,而uber不用。 其次用自己的车,部分走自己的保险,又是占保险公司的便宜。 占了那么多便宜,还要这样压榨司机,这个公司实在太贪婪,倒了才是大快人心。
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bluelily888
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898254#83898254]1楼Amandasilm的帖子[/url] 这麼搞不是要有更多司机失业了吗
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wacxg


传统司机有啥过人之处,收费要比别人高出好几倍?我看传统司机才是毒瘤一样的存在。

rabbit45 发表于 5/6/2020 2:13:29 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900669#83900669][/url]

出租车没有贵几倍,差不多的价钱。
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elleanor
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900702#83900702]15楼tofu97的帖子[/url]

司机收入下去了, 码农收入上来了。要不五波怎么能找那么多码农。
majia88688 发表于 5/6/2020 2:47:34 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900875#83900875][img][/img][/url]


凭什么码农收入这么高?因为低了找不到人啊!为什么招不到人?因为美国人从小数学过关的实在太少,长大了能写code的更是少之又少。所以说到底就是美国教育的问题!!!
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lianqiao
1099一样要交税。个人是绝对跑不了的好吗。是州政府觉得自己亏了没有收到企业交的那部分
抹茶红豆包 发表于 5/6/2020 12:26:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83903736#83903736][/url]

逃得掉的。别人逃税了又不会告诉你。uber这种行业模式就是企业税个人税都在逃,政府确实吃亏
小海豚
有一次坐车的时候跟uber司机聊过,他们得拼命工作才能稍微赚一点钱。被公司压榨的太厉害了。
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Wolvboo
加州 嘿嘿 做什么我都不惊奇
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jennifer111ar
不公平竞争
心函
很多司机既有uber也有lyft app,看价格哪个更好接哪个,两边都接客,按照政府说的,这些个司机就是两边的full-time employees,两边的福利都该拿,如果这个政府lawsuit通过的话,我立马注册个uber driver账户,我也算uber员工啦
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majia88688
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83904241#83904241]39楼elleanor的帖子[/url] 招不到人? 老印eb2都排13年了。是因为只有印度人会吗?是因为印度人可以接受一半的工资D
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tofu97
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83905964#83905964]45楼心函的帖子[/url] 当然没有那么简单,如果成为employee,那么公司就能对你进行控制,工作时间,报道制度,工作区域。而且不知道你说的是什么福利?这些公司能有啥福利给底层员工?
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unclejoe
这是capitalism,加州政客时刻要把一切变成socialism。
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shuaidou
这怎么算员工,每个司机都是按活给钱,难道要给他们最低工资?
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yaya7
没看lyft uber都快要破产了吗?最近裁员这么多,已经是生死攸关的时刻了。实在不知道这两家公司倒闭对加州政府有什么好处,真倒闭了就要回到传统出租车行业、打个车还需要打电话的时代了。
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tofu97
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83906492#83906492]50楼yaya7的帖子[/url] 黑心公司倒闭就倒闭了。 uber的出租车业务靠疯狂剥削司机其实已经盈利了,就是赚的钱都被乱花掉了,这种现代奴隶公司倒了有很好的示范作用。lyft是比uber更烂的公司,对司机盘剥的还要多那么一点,但还要做足婊子样,整天做出一副自己是最负责任公司的样子,见人就说自己对司机好,driver first,其实做的比uber还差。
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Kissohkiss


不公平竞争,把传统出租车司机都饿死了。

ChristinaW 发表于 5/5/2020 10:43:55 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83898556#83898556][img][/img][/url]


政府有责任照顾到各方面的利益, 传统出租车司机,和Uber Lyft这样的新型行业,如何均衡。当然这不是一件易事
心函
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83905964#83905964]45楼心函的帖子[/url]

当然没有那么简单,如果成为employee,那么公司就能对你进行控制,工作时间,报道制度,工作区域。而且不知道你说的是什么福利?这些公司能有啥福利给底层员工?
tofu97 发表于 5/6/2020 3:44:53 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83906305#83906305][img][/img][/url]


W-2 employees的健康保险和workers comp保险和er payroll taxes啊,这是公司ER最大的支出,毛估估一个人头起码$3000+/month extra. expenses, 巨大的亏损。

加州政府的诉求就是,全部reclassify to W-2 status. 对司机来说,现在也是被控制的,app可以看到我的车在跑(或者不在跑),工作时间划一下和加个老板在上头,完全没问题啊
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cuteseahorse
回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83906492#83906492]50楼yaya7的帖子[/url]

黑心公司倒闭就倒闭了。 uber的出租车业务靠疯狂剥削司机其实已经盈利了,就是赚的钱都被乱花掉了,这种现代奴隶公司倒了有很好的示范作用。lyft是比uber更烂的公司,对司机盘剥的还要多那么一点,但还要做足婊子样,整天做出一副自己是最负责任公司的样子,见人就说自己对司机好,driver first,其实做的比uber还差。
tofu97 发表于 5/6/2020 4:07:27 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83906609#83906609][img][/img][/url]


uber每單只賺毛利,怎麼變奴隸了
心函

Uber司机并不像你想的那样踏踏实实干活的。因为他们属于合同工和自雇人士,所以他们报税是用的1099。uber司机很多都偷税漏税的,然后凭借低收入再领社会福利,和那些餐馆打工的一样。但餐馆付现金操作确实好在报税上做文章。uber的每个交易都是系统记录的,也不出税表报税,真是钻漏子

lianqiao 发表于 5/6/2020 12:09:30 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83903551#83903551][img][/img][/url]


Re:

1099MISC盈亏自付,司机在车子的损耗和保险上做文章。其实加州政府就是缺钱了,餐馆打工的上不上W-2,收到的稅收入差不多能看到头(一个小时工资再高也高不到哪里去,tips本来就是各自申报的),政府觉得司机们的东家们uber/lyft更肥一些,一刀下去可以宰两头
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Cath226


传统司机有啥过人之处,收费要比别人高出好几倍?我看传统司机才是毒瘤一样的存在。

rabbit45 发表于 5/6/2020 2:13:29 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2543890&postid=83900669#83900669][img][/img][/url]

司机怎么毒瘤了不过是打工,毒瘤应该是传统taxi公司吧