与其大撒币，为什么不搞全民医保？

无论是杨安泽的每人每月1000刀，还是疫情期间各种发钱的提案，我觉得都是治标不治本，浪费公帑。相对于这种大撒币，全民医保成本更低，更能造福百姓，美国这么富强的一个国家，居然就搞不起来，真是讽刺。老百姓缺的是那点钱吗？缺的是后顾无忧的保障好不好。

全民医保也有很多弊端。比如我们加拿大，看个专科医生有时候要等4个月甚至更长，有病的真的被折腾死了。还有一次我等急症，从晚上一直等到早上。
如果有选择，我觉得香港这样最好，着急的可以自己付费，不着急没钱的可以用免费医疗。

一个家庭一年2万美元的保险费用政府怎么付？中产的税率不是要上天了？当然你要是收入底层，那自然是满心期盼全民医保。

估计是想明白了还是发钱划算 ---发自Huaren 官方 iOS APP

回复 2楼开心闲人的帖子 即便不搞全民医保，个人的商业保险是不是也可以降低点价钱呢？国家把大撒币的钱拿出来补贴一小部分也好呀。

人口多又雜的地方搞醫保很虧錢的，人口單一的話疾病數比較簡單

无论是杨安泽的每人每月1000刀，还是疫情期间各种发钱的提案，我觉得都是治标不治本，浪费公帑。相对于这种大撒币，全民医保成本更低，更能造福百姓，美国这么富强的一个国家，居然就搞不起来，真是讽刺。老百姓缺的是那点钱吗？缺的是后顾无忧的保障好不好。
xinhuazidian 发表于 4/30/2020 10:57:26 AM

你最应该问的是历害国

一个是短期，一个是长期

最好的办法是根据居民纳税额度决定你的医保最大额度。无收入的给个最低的保底。这样鼓励纳税，多交税，多受益

无论是杨安泽的每人每月1000刀，还是疫情期间各种发钱的提案，我觉得都是治标不治本，浪费公帑。相对于这种大撒币，全民医保成本更低，更能造福百姓，美国这么富强的一个国家，居然就搞不起来，真是讽刺。老百姓缺的是那点钱吗？缺的是后顾无忧的保障好不好。
xinhuazidian 发表于 4/30/2020 10:57:26 AM

这个问题是大问题，不过突然转变太难了。

其实最核心的问题是

对比其他发达国家美国地盘大 人口多 人口组成复杂 地区差别大

发达国家里面 欧洲国家和加拿大澳大利亚新西兰这些 每个相当于美国一个州的体量

日本韩国新加坡之类的人口虽然密集 但是地区差别小 人口组成没那么复杂
全民医保在美国的一些州是可以理论上行得通的 但是美国内部人口自由流动 怎么协调各州？这个问题解决不了

另外其实全民医保这个东西 并没有让意大利和英国好到哪里去。。。。

另外欧洲的几个老牌“列强”国家 除了意大利 这次遇到的情况是差不多的 德国做得最好 现在总结一个重大贡献力量就是 德国各地自治规模高 医疗系统是松散分布的 反应更迅速 一个出错了另外一个可以cover up 反而比大一统的英国法国医疗系统表现好得多 要说英国可以甩锅给自己没有制造业这一条上面 法国其实在医疗制造这方面也是有点优势的 比德国差一点但是没那么多 结果差距这么大 对比太明显了

全民医保会成为趋势

全民医保确实弊端太多，就像楼上说的一样，看个专科要等几个月，除非是北欧那种小国。 我觉得医疗保险降下来才能真的帮助中产。美国的保险业真的在操控着美国，简直一大毒瘤

全民医保那税得多少？

无论是杨安泽的每人每月1000刀，还是疫情期间各种发钱的提案，我觉得都是治标不治本，浪费公帑。相对于这种大撒币，全民医保成本更低，更能造福百姓，美国这么富强的一个国家，居然就搞不起来，真是讽刺。老百姓缺的是那点钱吗？缺的是后顾无忧的保障好不好。
xinhuazidian 发表于 4/30/2020 10:57:26 AM

这也是撒给自己国民，中国只给外国撒

全民发钱是一次性的。全民医保是个无底洞

这个本质上就是把医疗资本的巨额盈利夺下来还给国民的问题，当然会遇到医疗资本的拼命抵抗~

这个本质上就是把医疗资本的巨额盈利夺下来还给国民的问题，当然会遇到医疗资本的拼命抵抗~
Seeking668 发表于 2020-04-30 12:02

不是医疗资本一家，还会遭到保险资本和讼棍资本的拼命抵抗，你看看这三个加起来占GDP的比例就知道有多难了，真可能需要革命才能成功

这不又回到老问题了吗： 老弱病残希望全民医保因为对他们有利。年轻健康的怎么可能会愿意买单？？ 美国人的崇尚自由和骨子里的利己主义是不可能妥协的。连让他们戴个口罩都那么难。

全民医保？ 知道美国的生物医学 制药 医疗 联合系统的能量有多大嘛？其对政治的影响力仅次于军工联合体，以及华尔街。 这个大利益团体几十年来，每年花那么多钱“赞助” （在中国叫贿赂）各级别的议员，这钱是白给的？是用来搬石头砸自己脚的嘛？

医疗太贵了 不先把费用降下来，强制全民医保会让政府破产。当初warren 推她的single payer policy 的时候就有很多专家给出不错的分析 推荐楼主看看。我记得其中一个bar chart做的特别好, warren 会让政府借贷增加好几十倍(忘记数字了啊 如果不准确勿怪)，十分吓人。然后这些分析一出 warren 的支持率就开始下降再没上升过。不知道是不是巧合[tuzki10]

全民医保？ 知道美国的生物医学 制药 医疗 联合系统的能量有多大嘛？其对政治的影响力仅次于军工联合体，以及华尔街。
这个大利益团体几十年来，每年花那么多钱“赞助” （在中国叫贿赂）各级别的议员，这钱是白给的？是用来搬石头砸自己脚的嘛？
woyaoshou 发表于 4/30/2020 12:13:02 PM

這就是問題的關鍵。全民健保不是不可行，是擋人財路的問題。

发钱没有后续成本啊，印钞机一开，打印机一开，装信封或者银行转个手，完事！

说起来
十年前的时候
不是有个惊天地泣鬼神
号称搞了之后可以解决问题的
Affordable Care Act

结果呢？
哪里Affordable了？

全民医保成本低？
确实成本低
因为小病不给看
拖成大病再说
要不然
我一家住北欧的时候
买私人保险干啥？

这次新冠
西欧那些有全民医保的国家
除了德国一家独秀
其他不都比老美更烂么
而且老美的一半
还来自于养毒自重的纽约～～

谁来出钱供医保？富人钱多无所谓医保，不交也没所谓。穷人没钱更加不会掏腰包，本来就张嘴吃的，中产有多少能力负担。回头再把中产吃垮了大家全部变底层，上层就要被割肉，他们会答应？底层的没钱只有命，命再没了就要造反。

厉害国何时为老百姓谋过福利

全民医保？ 知道美国的生物医学 制药 医疗 联合系统的能量有多大嘛？其对政治的影响力仅次于军工联合体，以及华尔街。
这个大利益团体几十年来，每年花那么多钱“赞助” （在中国叫贿赂）各级别的议员，这钱是白给的？是用来搬石头砸自己脚的嘛？
woyaoshou 发表于 4/30/2020 12:13:02 PM

也不要夸大他们的能量，美国还是民主国家，每个人1票，资本钱再多，也顶多买媒体洗脑赞助，但也只能隔靴搔痒，只要国民看清自己切身利益，翻盘完全可能，各级别议员首先要保住职位才能论及其他，所以全民医疗是完全可能实现的，这次疫情就是一个千载难逢的契机

全民医保也有很多弊端。比如我们加拿大，看个专科医生有时候要等4个月甚至更长，有病的真的被折腾死了。还有一次我等急症，从晚上一直等到早上。
如果有选择，我觉得香港这样最好，着急的可以自己付费，不着急没钱的可以用免费医疗。

开心闲人 发表于 4/30/2020 11:01:08 AM

加拿大医疗基本都是public funded，当年有过几次开放Private funded HealthCare的全民大讨论，被群众抵制。大众的观点是一旦开放就会有个Tiered System，最终必然是最优资源流向富人占居的Private Sector。

其实有些行业不能完全商业化，当年加拿大电讯半官方，一放开价格就上去了。同样的事儿也出现在电力行业，私有化的直接结果就是利润不封顶了。

急诊一进门Triage控制病人优先排序，不急的病人就得排队等。

美国的情况很复杂，到现在这一步，太多集团的利益牵扯其中。单就制药业的游说力量就大过石油业。没有多数党的政府之前，很难执行。Sanders有这个想法，党内没能过去。

这回这个全球大瘟疫就凸显了全民医保的重要性，或许为美国将来改变打下了埋伏。

吃大锅饭，低收入群体当然这么想了。除了老人和残疾儿童会政府买单。年轻有手有脚的不要有这想法

难道完全没有办法降低医疗成本吗。。。美国的医疗费用实在太过分的高了。。

这不又回到老问题了吗： 老弱病残希望全民医保因为对他们有利。年轻健康的怎么可能会愿意买单？？ 美国人的崇尚自由和骨子里的利己主义是不可能妥协的。连让他们戴个口罩都那么难。 Ultra2000000000 发表于 4/30/2020 12:06:00 PM