我没看过内容，不好说质量如何。不过以常理来推断，如果是公平竞争，结果不会这样一边倒。娱乐圈人才济济，顶流也不止他一个，各家都有油菜花的粉丝，到星版看看，高楼数不胜数，好的视频作品并不罕见。这种结果更像是运作出来的 译码 发表于 5/3/2020 5:27:17 PM
明显他们是不晓得呀。sci-fi/fantasy是美国文化很大影响力的一部分。雨果奖对这些作者就等同于诺贝尔文学奖。在美国这么久了除了国内饭圈文化，通过这事儿普及了解一下美国文化的一部分，是好事。 ahqi 发表于 5/3/2020 5:29:25 PM
质量很差，都不能算视频，是照片混搭的ppt，完全没资格获奖 知乎形容，张铁生交白卷上清华 诸葛玥 发表于 5/3/2020 5:16:00 PM
所以呢？你读的大学得了奖以后所有的学生都要顶着光环不让人批判了吗？更何况还是医学院得了奖，关计算机系屁事。 我说过ao3对不对应该有专门的评判标准，你我可以发表意见但不能做决定，我支持你们把任何给ao3辩护的帖子发到屏蔽机关，但这和黑肖战有什么关系？ summergreen 发表于 5/3/2020 11:45:00 AM
2个月前，我还认真科普ao3，现在不了 我前两天回贴时克制谨慎，被气得失眠。我今天用肖战粉的逻辑回她们的贴，简单粗暴地回贴。我现在神清气爽。 我以后就这样回ao3贴， ”你们觉得ao3是小黄网站，你们确信举报合法，你们确信墙了ao3对青少年思想品德很重要， 你们咋不上天呢？“ 诸葛玥 发表于 5/3/2020 5:40:00 PM
楼主莫气，科普挺快乐的。knowledge sharing, 共同进步，是好事. ：）胡搅蛮缠的就逗两句，污言秽语的让她/他自己表演。不过楼主不容易，大部分火力冲您来的。 ahqi 发表于 5/3/2020 6:06:56 PM
他家粉丝有二次元创作力吗？但凡知道一点二次元的影响力，对其他圈子有一点敬畏心，都不会去举报ao3 诸葛玥 发表于 5/3/2020 5:34:28 PM
二次元创作安利是很有用的，我当初看大家说陈情令好看去看了一集，第一集看得我云里雾里的，肖赞演技过得去但是那段装疯卖傻看得我还是挺尴尬的，对蓝湛没什么印象，所以弃了。结果扛不住youtube上忘羡的视频一个接一个，看了几个决定再看几集，然后我也爱上忘羡了，迷了一阵儿。感觉这种制作一般的网剧需要二次元的再创作安利才能爆那么厉害。当然不是所有剧都需要二次元来安利，最近追宋仁宗完全就是被制作精良吸引了，虽然剧情慢得让我抓狂但是还是舍不得弃。所以想不通肖赞粉丝干嘛和二次元撕，先不说肖赞是怎么爆的，人得有感恩之心，还有就是为什么得罪这些创作力这么强的写手画手，得罪谁也别得罪拿笔的。 sclwj 发表于 5/3/2020 8:40:20 PM
央视，会迟到但是不会缺席。 举报、谩骂、制作遗照，“饭圈”文化何以发展至此？https://www.bilibili.com/video/BV1Kz411q7Y6 烈酒自由 发表于 5/4/2020 11:50:49 AM
说得挺有意思的，挺同意饭圈应该搞好数据治理的。无论好评还是差评都应该一人一票，弄小号呀刷数据呀的行为都很无聊 likeacomet 发表于 5/4/2020 12:00:44 PM
我喜欢其中的一句话，“评论是一种权利” 诸葛玥 发表于 5/4/2020 12:37:22 PM
“完美婴儿+完美受害者”，南方娱乐这篇肖战事件报道 https://static.nfapp.southcn.com/content/202005/03/c3487869.html?colID=17&firstColID=17&appversion=6600原文更长，这里只搬运部分网上已有图片 https://www.douban.com/group/topic/174089220/ 烈酒自由 发表于 5/4/2020 12:58:41 PM
铺天盖地的“排面”是什么意思啊？ 译码 发表于 5/4/2020 1:21:09 PM
解锁了各大官媒、电视台报道此事。例如，不懂法的检察日报、不光明的光明日报、没文化的文化周刊纸媒白纸黑字、是要反复审核，官媒是要发送国家各级领导机关的，各级干部学习、存档，所以以社会事件为主，很少有娱乐圈事件。而且出场顺序太讲究了肖战粉说举报Ao3合法，配合国家净网号召举报黄色网站，所以《检察日报》（最高人民检察院的官方报纸）最先下场，给事件定性，举报合法，但粉丝团体为一己私利滥用国家公信力排除异己，“偶像失格”。（我当时去咸鱼买《检察日报》，太热门了，我就去下载打印了，哎，谁没点闲钱氪金呢）。后面好像是《解放军日报》，《光明日报》和《文化周刊》代表文化部门下场。 诸葛玥 发表于 5/4/2020 1:56:56 PM
首先必须假设楼主不是职黑，为了钱出卖自己的人应该没有这么执着。应该是真的恨了，才能这么洋洋洒洒锲而不舍。其次楼主完全有权利发泄自己的不满，有权表达自己的私人看法觉得肖战很差。我只是想问一下楼主，你真的觉得所有争吵的开端的那句”粉丝行为，偶像买单“这句话真的讲道理，真的符合逻辑吗？ 不要说什么粉圈向来如此这样的话。真正的文化人不会因为别人都做什么，就一定要去做不合逻辑的事。如果您也同意这句话说不通，那这个这件事和医闹有区别吗？就是自己的利益被损伤的时候，又找不到或者是不敢找真正应该负责的人， 就找了旁边一个基本没有还手能力但是具体的人来报复。反正我是觉得这样不大对。 moonyanzi 发表于 5/4/2020 2:50:10 PM
首先必须假设楼主不是职黑，为了钱出卖自己的人应该没有这么执着。应该是真的恨了，才能这么洋洋洒洒锲而不舍。 其次楼主完全有权利发泄自己的不满，有权表达自己的私人看法觉得肖战很差。 我只是想问一下楼主，你真的觉得所有争吵的开端的那句”粉丝行为，偶像买单“这句话真的讲道理，真的符合逻辑吗？ 不要说什么粉圈向来如此这样的话。真正的文化人不会因为别人都做什么，就一定要去做不合逻辑的事。 如果您也同意这句话说不通，那这个这件事和医闹有区别吗？就是自己的利益被损伤的时候，又找不到或者是不敢找真正应该负责的人， 就找了旁边一个基本没有还手能力但是具体的人来报复。反正我是觉得这样不大对。 moonyanzi 发表于 5/4/2020 2:50:00 PM
爬了下这个楼，科普了很多知识，也看到不同的观点。这件事双方谁也说服不了谁，争论了这么久也不会有结果的。不过可以肯定的是，这已经不是粉圈的事情了，已经上升为社会事件了。影响应该会挺深远的。发现维基百科已经有专门的科普页了，时间线很清楚，大家感兴趣可以去看看。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E6%88%98%E7%B2%89%E4%B8%9D%E4%B8%BE%E6%8A%A5%E4%BA%8B%E4%BB%B6 covid19 发表于 5/4/2020 4:30:17 PM
纳闷地问，隔壁楼说我，“从什么时候起自诩打击公权力的人开始洋洋自得地拿着人民日报光明日报检察日报当武器了？”我什么时候说过我“打击公权力”？？？迷茫问，我连版规都不敢犯，肖战粉对我人身攻击，我怕封楼，我都不敢针锋相对我什么时候表示要“打击公权力”，另，我是职黑，我发的料都是黑料，甚至还有”你确不确定ao3被墙了吗？“我现在用官媒，也不行？ 诸葛玥 发表于 5/4/2020 5:00:08 PM
楼主MM，你不要去看隔壁帖子了。一点内容都没有，好多人身攻击，你有这个时间好好休息， 我们会帮你看着你这个楼。 有理不在声高，也不在帖子多，明眼路人认真的爬这个楼一定明白我们守护的是什么。如果连人民日报，光明日报，检察日报，南方娱乐/日报这些官媒观点都看不懂的人， 其实你可以忽略了。 烈酒自由 发表于 5/4/2020 5:18:28 PM
楼主MM，你不要去看隔壁帖子了。一点内容都没有，好多人身攻击，你有这个时间好好休息， 我们会帮你守着你这个楼。 有理不在声高，也不在帖子多，明眼路人认真的爬这个楼一定明白我们守护的是什么。如果连人民日报，光明日报，检察日报，南方娱乐/日报这些官媒观点都看不懂的人， 其实你可以忽略了。 烈酒自由 发表于 5/4/2020 5:18:00 PM
我也觉得不用去那里回。粉丝的脑回路没法好好辩论。就让他们车轱辘话一直说。她们的意思偶像没做错为什么要抵制，那好啊，就看如果占理的话，为什么现在都拥有几天赚一亿号召力，舆论还是没转向？这些重要的活动，民间的官方的还是无影踪。那他是被官方黑也被民间黑？粉们说说看，这么不讨喜是为什么？ ahqi 发表于 5/4/2020 6:50:09 PM
诶你不说我都没意识到，这两天一个高晓松召集的演出，一个五四的晚会，好像都没有他是吧？ 译码 发表于 5/4/2020 7:54:55 PM
五四肯定没有。 诸葛玥 发表于 5/4/2020 8:02:52 PM
我今天早上在微博上看到高晓松那个演出名单，似乎没他。演出我没看，我只对个别几个人有点兴趣，结果点开发现不让海外账户看 译码 发表于 5/4/2020 8:06:28 PM
我在隔壁也被上升到个人恩怨了 😂 天地良心，怼我的粉丝和蒸煮三次元里我都不认识，有啥个人恩怨可言。然后，我一再强调的“粉丝行为偶像有责任约束”又被华丽丽的忽视了 译码 发表于 5/4/2020 5:20:39 PM
肖赞一个歌能卖到全球第一的流量，居然没什么活动？这是多么有意思的现象。按说资本逐利，应该竞相邀请他才对，可是为什么没有演出，没有代言，没有综艺，没有拍戏？全行业都嫉妒肖赞所以有钱也不赚了？我就是看这现象有趣，一方说肖赞还是頂流，但是顶流除了卖歌好像也没啥活动，另一方说肖赞糊了，但是人家歌可卖了上亿呢。今年下半年估计就能见分晓了，到底能翻身呢还是糊了。 sclwj 发表于 5/4/2020 8:41:30 PM
完全糊应该不会，但是他这个级别的争议（目前一方面粉丝例挺，一方面也很多人极力抗议）肯定影响到这个明星价值的实现。都看NC粉和黑粉如何PK了，看谁能坚持的长一点，以及路人的观感如何改变吧。 全行业都嫉妒，这就有电想多了。明星来来去去的，都没什么啊。观众，多数也会是善忘的。不断会有袭人，新热点出来的。 jiajia2018 发表于 5/4/2020 10:13:00 PM
完全糊应该不会，但是他这个级别的争议（目前一方面粉丝例挺，一方面也很多人极力抗议）肯定影响到这个明星价值的实现。都看NC粉和黑粉如何PK了，看谁能坚持的长一点，以及路人的观感如何改变吧。全行业都嫉妒，这就有电想多了。明星来来去去的，都没什么啊。观众，多数也会是善忘的。不断会有袭人，新热点出来的。 jiajia2018 发表于 5/4/2020 10:13:47 PM
我也觉得不至于彻底糊，只是还想那么风光可能也难了。资本好不容易捧起来，正是收割流量变现的时候，不会轻易放手的，那一亿的歌就是证明呀。至于粉和黑PK，更是不看好反方。粉丝的热爱是全身心投入不计时间金钱的，黑有什么动力做到这一步。不过娱乐圈最不缺能唱会跳油菜花好相貌的男孩子，这么拖下去对他确实不利，肯定陆续会有一系列活动出来试探市场反应 译码 发表于 5/4/2020 10:53:41 PM
呃 这个是他本人微博 不是造假的吧虽然有些年头了，不过还是多少反映了一点个人内心所想？看完了真的觉得， 粉们看到的和相信的，只是公司资本想让你看到和相信的。人都有多面。也不是说有过这些言论就多大不了的事。但是肯定也不是粉们相信的那么美好就是。这就是个普通低素质中二青年嘛。 肥肥当 发表于 5/5/2020 11:18:27 AM11
11年的微博，已经成年了，这嘴是有点脏 Alpha_Librae 发表于 5/5/2020 1:08:57 PM
算起来20出头的样子？而且那个ID说明已经是作为艺人出道了对吧？只是那时候没有大红。 jiajia2018 发表于 5/5/2020 2:04:26 PM
抓住你问一下，我上面敲的字你看了吗？如果我辛苦码字没人看，我就不码了，我自己觉得非常挺有意思的 诸葛玥 发表于 5/5/2020 2:08:48 PM
有看。也有了解到一些各种圈子的人为什么不喜欢他的原因。话说近这个楼之前，我对于AO3一无所知，对于同人文学还是颇有偏见的哈。你的发言很大程度上改变了我的看法。 jiajia2018 发表于 5/5/2020 2:12:44 PM
回复 1021楼sclwj的帖子肖战现在这情况应该没有节目或者品牌敢跟他扯上关系。粉和黑都数量庞大，又都很不可控。如果有节目/品牌为了一时的热度请了他，割了一波韭菜。等到合约结束，肖战粉丝不再给眼神，又会持续有一大批人抵制，对节目/品牌形象很不好。他现在要复出可能还是要官方主流的大力支持才有可能。不过也很难，他现在这么有争议，谁也不会轻易下场。 covid19 发表于 5/5/2020 12:29:51 PM
说我是职黑我真不服肖战是否诈捐、肖战工作室和营销号的恩怨、肖战《光点》销售购买情况的比例（多少人买一张、多少人买5张、多少人买100005张这种），我一个字没提，我一个字没提，哪来儿的造谣和诬陷？我这个贴，越来越走题，是走题万里的八卦贴。先退下，有感兴趣的话题我在接着回来码字，我不知道战粉的消息来源都是从哪儿来的，我关注的都是网文大神和文学博主的讨论，网文大神去点赞匿名的”作家、影视IP改编执行者“的贴子，我就能看到”影视IP改编执行者“的回贴，文学博主一边发帖写《红楼梦》，一边写阅文合同分析，一边抵制肖战，非常魔幻 诸葛玥 发表于 5/5/2020 1:49:37 PM
隔壁楼在说”亚非文学bot退博“和肖战粉无关这个贴子里肖战粉就给出了”亚非文学bot“的退博声明，我当时没回复其实我一直想回复这件事情，我觉得这件事情特别魔幻，但是怕回复起来离题太远，就没有回战粉的解释：我的回复是：亚非文学 中东诗歌bot”，再次把一个小众文学防止团体逼到绝境。中东诗歌http://weibointl.api.weibo.cn/share/13http://weibointl.api.weibo.cn/share/135902321.html?weibo_id=4488002674336388）对方是发博澄清了，不过博主那句“网上的骂战越来越严重”是什么意思？“皮下都很安全”又是什么意思？《光明日报》为什么又有“亚非文学退博“一事写文？ 诸葛玥 发表于 5/5/2020 1:13:09 PM
有看。也有了解到一些各种圈子的人为什么不喜欢他的原因。话说近这个楼之前，我对于AO3一无所知，对于同人文学还是颇有偏见的哈。你的发言很大程度上改变了我的看法。 jiajia2018 发表于 5/5/2020 2:12:44 PM 同人文学类型太多了，有阳春白雪，有下里巴人。我不清楚欧美圈、其他原耽圈的情况，《魔道》祖师先是拍了广播剧，再有《陈情令》，魔道粉、博肖粉有了大量低龄粉。我第一篇帖子里还惋惜墙了Ao3, 60部耽改剧被阻拦，对耽美是个重要打击（不要笑，中国娱乐输出现在最能打的就是耽美，无论是文学作品、广播剧、电视，在日本、东南亚都很受欢迎。和韩剧一样，挺拉东南亚青少年好感的）。我现在不这样认为了，我还是喜欢其中的几部作品，但是如果影视化之后是炒cp,饭圈，割韭菜，我宁可它们依旧小众，依旧是纸片人。诸葛玥 发表于 2020-05-05 14:23
楼上发生什么事了？我刚刚看到1054楼，没觉得咋样，还有点小感想，没想到耽误了一下竟然删了。我觉得吧，张爱玲那句成名要趁早用到这里挺合适的。娱乐圈新人辈出，一茬接一茬，差个五六岁年纪仿佛差了一代。我感觉肖战作为流量而不是演员吃亏在成名太晚了，跟他年纪差不多的有人敢交女朋友，有人在转型，跟他路线差不多的这一批又比他年轻很多，所以总有种战战兢兢谁都不愿意得罪的感觉。其实不能这样对粉丝，有爱护就要有规劝，这一点他做得还不如很多咖位不如他的人 译码 发表于 5/5/2020 7:43:46 PM
楼上发生什么事了？我刚刚看到1054楼，没觉得咋样，还有点小感想，没想到耽误了一下竟然删了。 我觉得吧，张爱玲那句成名要趁早用到这里挺合适的。娱乐圈新人辈出，一茬接一茬，差个五六岁年纪仿佛差了一代。我感觉肖战作为流量而不是演员吃亏在成名太晚了，跟他年纪差不多的有人敢交女朋友，有人在转型，跟他路线差不多的这一批又比他年轻很多，所以总有种战战兢兢谁都不愿意得罪的感觉。其实不能这样对粉丝，有爱护就要有规劝，这一点他做得还不如很多咖位不如他的人 译码 发表于 5/5/2020 7:43:00 PM
不敢得罪粉丝，但敢让粉丝四处举报？ 诸葛玥 发表于 5/5/2020 8:26:00 PM
楼上发生什么事了？我刚刚看到1054楼，没觉得咋样，还有点小感想，没想到耽误了一下竟然删了。我觉得吧，张爱玲那句成名要趁早用到这里挺合适的。娱乐圈新人辈出，一茬接一茬，差个五六岁年纪仿佛差了一代。我感觉肖战作为流量而不是演员吃亏在成名太晚了，跟他年纪差不多的有人敢交女朋友，有人在转型，跟他路线差不多的这一批又比他年轻很多，所以总有种战战兢兢谁都不愿意得罪的感觉。其实不能这样对粉丝，有爱护就要有规劝，这一点他做得还不如很多咖位不如他的人 译码 发表于 5/5/2020 7:43:46 PM 不敢得罪粉丝，但敢让粉丝四处举报？诸葛玥 发表于 2020-05-05 20:26
这个bot翻译了大量的诗歌，我是看了相关讨论才知道这个bot的，对它的评价很高，说是不仅仅是小语种的语言问题，很多古诗、古歌谣是必须有相关的历史、背景知识才能翻译地出来的。看相关的讨论，小语种招生的高考分数线非常高，只有很少的学校开课，有些语种四年招生一次、只招十几个学生。据说bot里很多素材（诗句、作者生平介绍等）都是中文网络上独一份的。很多不是小语种的人也去看这个bot，单纯地欣赏诗歌。（我看到有几个蒙古族在唠嗑，自己都不会蒙古语了，但是会去看bot里翻译的蒙古史诗）这是我在bot里看到的一句诗歌，在叙利亚的一处断壁残垣上，“总有一天，战争会结束，而我会回到诗中去。”我从来不看诗，也没文学素养，但不妨碍我喜欢这句诗，不妨碍我觉得这句诗美好、强大。文字没有下限，也没有上限，它无限延伸。 诸葛玥 发表于 5/5/2020 8:56:21 PM
微博上还有 “亚非文学bot " 以往的信息去年4月、5月、6月专题如下，今年退博了 诸葛玥 发表于 5/5/2020 8:41:57 PM
这么一个业界顶尖的bot，我听说它退博了，感想居然是，一，网络掐架就像农村械斗争水源，人数一定要多二，打架气势最重要，小语种“秀才”遇兵就退了；一群写沙雕文、“小黄文”的，二话不说追上去打。看了科普才知道了大概。据说现在有另几个人继续了亚非文化bot, 我没有关注，我是粗人，还不知道去哪里找。 奇怪的知识点科普结束，今晚不回贴了。 诸葛玥 发表于 5/5/2020 8:58:09 PM
为什么这么个阳春白雪的文学小团体跟肖赞粉丝撞上了，感觉完全是两路人马，没有交汇的场所啊？另外bot是什么缩写？谢谢楼主，最近俩月肖赞的新闻实在太多，有的前因后果太复杂让人搞不明白。 sclwj 发表于 5/5/2020 9:43:23 PM
楼主看到我，你在1041楼里提到的“塞博味”是什么意思呀？我猜了半天也没猜出来 译码 发表于 5/5/2020 10:02:17 PM
各大官媒轮流下场了，后面还会有。 《检察日报》等属于法律类刊物，肖战粉一直说举报Ao3 合法, 所以检察日报定论，举报合法，但动机不纯———滥用公权力排除异己、党同伐异，定性肖战“偶像失格”。 那《光明日报》等报刊属于文化类刊物，指出粉圈造神的“邪教化”趋势，指出粉圈高度组织性和自发结社性的潜在社会危害。 《文化月刊》直接痛骂，我简直觉得是Ao3用户在骂。 现在还差教育和经济方面的官媒 粉丝氪金肯定是教育官媒下场， 经济方面不知道会不会有官媒下场，娱乐公司的资本、对赌？ 诸葛玥 发表于 5/2/2020 12:52:36 AM
这个bot翻译了大量的诗歌， 我是看了相关讨论才知道这个bot的，对它的评价很高，说是不仅仅是小语种的语言问题，很多古诗、古歌谣是必须有相关的历史、背景知识才能翻译地出来的。 看相关的讨论，小语种招生的高考分数线非常高，只有很少的学校开课，有些语种四年招生一次、只招十几个学生。据说bot里很多素材（诗句、作者生平介绍等）都是中文网络上独一份的。 很多不是小语种的人也去看这个bot，单纯地欣赏诗歌。（我看到有几个蒙古族在唠嗑，自己都不会蒙古语了，但是会去看bot里翻译的蒙古史诗） 这是我在bot里看到的一句诗歌，在叙利亚的一处断壁残垣上，“总有一天，战争会结束，而我会回到诗中去。” 我从来不看诗，也没文学素养，但不妨碍我喜欢这句诗，不妨碍我觉得这句诗美好、强大。 文字没有下限，也没有上限，它无限延伸。 诸葛玥 发表于 5/5/2020 8:56:00 PM
这么一个业界顶尖的bot，我听说它退博了，感想居然是， 一，网络掐架就像农村械斗争水源，人数一定要多 二，打架气势最重要，小语种“秀才”遇兵就退了；一群写沙雕文、“小黄文”的，二话不说追上去打。 看了科普才知道了大概。 据说现在有另几个人继续了亚非文化bot, 我没有关注，我是粗人，还不知道去哪里找。 奇怪的知识点科普结束，今晚不回贴了。 诸葛玥 发表于 5/5/2020 20:58:00
才发现还有个啥CP楼啊 话说各种粉明星的，我说的是粉，不是一般路人那种欣赏的，基调就是主观吧？就是不管现实如何，我选择我愿意相信的去相信？现实中的两人除了宣传以外关系可能并不怎么close，也会捕风捉影的硬吃糖？ 想当年自己也粉过一段某CP啊，现在想起来觉得好汗颜😓。现实中确实时间证明了，啥也不是，主要是配合宣传。最大可能，可能是一方有意，但最后也无疾而终了。 jiajia2018 发表于 5/6/2020 09:06:00
楼主mm和各位，我作为一个不喜欢粉圈但是挺愿意跟国内娱乐圈的各种八卦的老阿姨，想说几句。你们和肖战粉们最近的几座高楼我大约都看了，没看全，有些实在太高了，而且里面的缩写和术语我也不太看得懂。为什么基本没说过话呢，因为我嘴笨，别人一跟我辩论我就哆嗦，自己的逻辑立刻就散了，所以不敢参与这类的讨论。另外呢，我觉得我的观点你们看来可能是支持肖战的，所以我也怕被你们说是肖战的粉，我不喜欢粉圈，也不希望自己被看成是谁的粉丝。为什么今天又决定说几句呢，主要是前两天在某个高楼里看到译码mm说的自己被肖战粉丝骂了所以变成肖战黑的经历，我有过类似的经历，所以想说两句。我不知道在这里提其它艺人的名字行不行，要不然我就用A，B代替？我上次是这样的。有这么一首歌，是A原唱，非常好听。后来在一台晚会上B翻唱了一次，我听了也很喜欢。然后我就去搜了一下所有这首歌的版本，发现我最喜欢B的。于是我在youtube上B的版本下面留言，说我搜了这首歌各种的版本，最喜欢这个。本来写到这里也就行了，但我不是没粉圈的经验嘛，就又加了一句，说原唱技巧特别高，所以我反而觉得有失真诚了。结果迅速就有原唱的粉回我的留言，指责我可以不喜欢但是不要诋毁。我赶紧回说我没有要诋毁的意思，原唱我也很喜欢，而且因为是专业的，所以不是一个级别，我没有要拉踩的意思。结果更麻烦了，B的粉丝也回说你怎么这样说话啊给人招黑。我看完自己别扭了半天，最后把一整个留言给删了。这之后我一直心里别扭，我觉得我普通说话，怎么就不能有评价了呢，评价一个东西的时候用同类型的来比较，怎么就不行了呢，所以我在很长一段时间对A的粉丝有种敬而远之的态度，觉得他们也太玻璃心了，这么容易就跳出来指责人。顺带着，对A也有了一些酸溜溜的感觉，一边仍然觉得这小孩不错唱歌也好听，另一边总觉得哼你的粉丝太吓人。我甚至还在看知乎的时候在几个相关的问题下面留言抱怨了我被怼的经历，其实有几次还有他其他的粉回帖安慰我，说别往心里去。译码mm，这是不是跟你的心情差不多？ 但我想说过了挺长时间了我已经不酸了，想想自己老阿姨一名不懂粉圈要怎么说话，没有符合他们约定俗成的规矩。当然我们觉得这规矩不好，不对，但我们得分清楚，这个跟A没有关系，所以我不喜欢粉圈，但不讨厌A。其实我觉得我是特宽容的老阿姨，娱乐圈这些小朋友，除了实锤人品不好的，我都觉得挺好的，都是阳光努力的好孩子。既然发言了我就多说几句，说到肖战这个事情，我最开始漏掉了没跟上，发现闹起来的时候是据说他的粉们疯狂了，网上逮谁怼谁，到处举报，弄的知乎也崩了，什么豆瓣也崩了，之类的。我就有点不明白了，粉丝不是都是为了偶像好吗？现在明显继续闹就是给他招黑，怎么还闹？我就微信我一个cpf朋友，问她，怎么闹这么大，现在还在闹的是不是真的粉啊？她回我，早就不是真的粉在闹了。于是我的逻辑就通了。我想啊，真的为他好的粉丝不会在明知道这样给他招黑的情况下还继续闹的，那么继续闹的，要么就是故意要给他招黑的，要么就是自己想闹根本不顾及他的，那么这样的一群人，他肖战说一句别闹了，他们会听吗？之前有mm说，管了有没有用不提，管没管，才是我对他看法的来源，大概这个意思哈，这个我很同意，就跟我们在外面遇到熊孩子一样，也许孩子熊，家长管了也没用，但我们看到家长努力管了，心里就不会怪家长了。但肖战这事吧，巧就巧在他管不管都是错。他出来说粉丝们你们不应该举报？这么说的话跟国家政策不符合啊，所以说也不合适。你要说不能只看这一件事，肖战长期以来对粉丝的管理就不够，这我就同意了。其实之前我跟我cpf朋友聊的时候就担心这事儿，肖战爆红粉丝太多太杂了，好些粉丝到处出言不逊，迟早要出事，这可不就出事了？但这个吧，我cpf朋友给我科普，说肖战是选秀出来的，在事业上的每一步都离不开粉丝的支持，本来不太红的时候粉丝是跟他很亲近的，后来忽然红了粉丝暴涨，他没有办法一下子转变对粉丝太过强硬。这个逻辑我是可以理解的。而且从很多他写给粉丝的文字，还有采访来看，他其实是温和的一直在告诉粉丝要淡定，要专注自己的生活，做好自己的事情，不要捧杀，等等。只能说这样温和的态度还到达不了一部分粉丝的心里，他也还没有来及更好的找到跟粉丝相处的位置，就爆出了227这件大事吧。但同时我们也该看到，肖战粉丝里还有一大部分是真的温和的人，他们做很多公益，说话也讲道理，最近几个月我看到的我认识的粉丝，还有星版肖战楼里的mm们，还有微博上的好些粉丝，都在互相提醒不要去吵，做好自己的事情，看到有别的粉丝去吵，他们还会出言劝阻。我想人数多了总有不好的，但我们也要看到好的。就好像中国人出国旅游的多了，总有素质不高的，但别人如果看到这些人就断言中国人素质不高，我们其他人就会觉得很委屈。哎呀不知不觉说了好多，我还想对楼主mm说两句，你好像说过你抵制肖战就是因为他对他的粉到处霸凌别人的不作为。我觉得这点上他确实做的不好，但是并不是人品不好或者犯罪之类的大过失，他爆红到出事也才几个月，慢慢成长也是需要的。退一步说，他在规范粉丝上做错了，就值得被全网抵制全网嘲了吗？就应该丢了工作之前的努力全付诸东流吗？我觉得过了。杀人犯的爸爸也没有道理要被公司解雇从此人人喊打喊杀吧，何况粉丝没有犯法肖战也不是粉丝的爸爸呢。这几座高楼看下来，我觉得你因为讨厌一个艺人而写这么长的东西，跟这么多帖子，而且我记得你说因为回帖连休息都受了影响，我觉得你有点钻牛角尖了，放松一点，粉圈的问题，或者甚至是大家在网上发表自己看法的问题，不是抵制一个艺人可以实现的，我也不喜欢粉圈，我也担心互联网的氛围，包括现在华人网上说话的戾气，我也不喜欢，很担心，但是我们还是要首先管好自己的生活，保证自己的健康。说到全网抵制全网嘲，我觉得好些抵制肖战的人，给他起黑称，p一些恶心的照片，编一些恶心的话，来嘲笑他，诋毁他，甚至为了打击他和他的团队不惜谩骂所有帮他的人，我觉得这样特别不好。我经常跟我家小朋友们说，你如果讨厌一个人，你可以不看他不跟他说话，但不能因为讨厌他就让自己做出一些有损自己人格的事情，这样不对。我记得楼主mm说过，自己除了写帖子，没有做过任何其他诋毁肖战的事情，我觉得这样很好，说明你有底线。但是你看，别人如果因为这些人做的事情就说反对肖战的人都会做这些下三滥的事情，你会觉得很不忿，不愿意被他们代表，也深深的感觉到那些人做的事情是你控制不了的，那么肖战的大部分理智的粉们肯定也是这样看待那些不理智的“粉”的吧。乱七八糟写了好多，总结一句吧，我就是觉得对待事情温和一点，哪怕觉得别人做错了，也多看看，别急着反对，别急着抵制，更别急着谩骂，也许别人情有可原，也许别人需要成长的时间。我们都不是完美的人，我希望我做错事情的时候，做事情不完美的时候，我的孩子以后遇到同样的情况的时候，世界可以温和的对待我，对待他们，所以我想要温和的对待世界。对了我加一句吧，我说了我不是粉丝，所以我说了什么不对的，mm们千万不要算在粉丝头上，我不想给他们带来麻烦。 macha 发表于 5/6/2020 9:33:23 AM
他家粉丝有二次元创作力吗？
但凡知道一点二次元的影响力，对其他圈子有一点敬畏心，都不会去举报ao3
2个月前，我还认真科普ao3，现在不了
我前两天回贴时克制谨慎，被气得失眠。我今天用肖战粉的逻辑回她们的贴，简单粗暴地回贴。我现在神清气爽。
我以后就这样回ao3贴，
”你们觉得ao3是小黄网站，你们确信举报合法，你们确信墙了ao3对青少年思想品德很重要，
你们咋不上天呢？“
😂😂😂
二次元创作安利是很有用的，我当初看大家说陈情令好看去看了一集，第一集看得我云里雾里的，肖赞演技过得去但是那段装疯卖傻看得我还是挺尴尬的，对蓝湛没什么印象，所以弃了。结果扛不住youtube上忘羡的视频一个接一个，看了几个决定再看几集，然后我也爱上忘羡了，迷了一阵儿。感觉这种制作一般的网剧需要二次元的再创作安利才能爆那么厉害。当然不是所有剧都需要二次元来安利，最近追宋仁宗完全就是被制作精良吸引了，虽然剧情慢得让我抓狂但是还是舍不得弃。
所以想不通肖赞粉丝干嘛和二次元撕，先不说肖赞是怎么爆的，人得有感恩之心，还有就是为什么得罪这些创作力这么强的写手画手，得罪谁也别得罪拿笔的。
我倒是能理解，其实同人圈挺弱的，得分基本是靠肖战粉丝送的。
顺便说一句，起点作家的合约里（以前是这样，现在我不清楚，应该更是了），同人权是给起点的，起点可以任意派枪手写相关IP的同人。
我这两天在看阅文事件，我看到了一句评论，起点的作家们讨论来讨论去，大家都知道被资本极度压榨和剥削，但是无奈。同人圈没有版权，创作者不赢利，ao3被炸了，二话不说就掀了桌子，追着资本打。
真的，面对资本，就不赢利的“乌合之众”想也不想，直接开打。
说得挺有意思的，挺同意饭圈应该搞好数据治理的。无论好评还是差评都应该一人一票，弄小号呀刷数据呀的行为都很无聊
我喜欢其中的一句话，“评论是一种权利”
铺天盖地的“排面”是什么意思啊？
4.9 怎么来的？我怎么看来看去觉得更像2点多不到三呀
解锁了各大官媒、电视台报道此事。
例如，不懂法的检察日报、不光明的光明日报、没文化的文化周刊
纸媒白纸黑字、是要反复审核，官媒是要发送国家各级领导机关的，各级干部学习、存档，所以以社会事件为主，很少有娱乐圈事件。
而且出场顺序太讲究了
肖战粉说举报Ao3合法，配合国家净网号召举报黄色网站，所以《检察日报》（最高人民检察院的官方报纸）最先下场，给事件定性，举报合法，但粉丝团体为一己私利滥用国家公信力排除异己，“偶像失格”。（我当时去咸鱼买《检察日报》，太热门了，我就去下载打印了，哎，谁没点闲钱氪金呢）。
后面好像是《解放军日报》，
《光明日报》和《文化周刊》代表文化部门下场。
最后才是央视出面？他家粉丝求仁得仁，这回太有面子了，都是重量级媒体呀，以前顶多是娱乐版，现在上社会版了
说得出这种话的人可见是没爬楼，也没有社会责任感的。王源这话再送给你一次，肖战从来没说过，类似的都没有。
一，从我开贴以来，看到了众多战粉的类似下图的言论，也经历了战粉对我的多次人身攻击和举报。
这就是肖战办公室和粉丝在Ao3 被墙之后对受害者群体采取的措施：污蔑、颠倒黑白、举报、扼杀不同意见的发声权。
肖战本人毫不无辜，事发后肖战工作室没有任何平息事端的意图，在微博买蓝V、炸号图广场，积极策划复出、固粉虐粉。
我发帖，提供另一个角度的看法，仅此而已。
二，你把亚文化圈比喻成病人，肖战比喻成医生，你的比喻不对，
1. 亚文化圈不需要“肖战”，
2，肖战需要亚文化圈，
一个唱不好、跳不好、演技一般的演员为什么被主流文化圈迅速接受？为什么被竖为正面偶像？
肖战不懂，肖战粉也不懂，自以为被主流接受了，背靠资本，傲慢嚣张地对自己走红的根基捅了一刀。
医闹？你们才是医闹！
以下文字选自《文化周刊》我提肖战粉翻译一下，主流用肖战显示和承认多元化，肖战粉觉得正主得到主流承认了，想想正主出身不堪利用公权力铲除异己，
那主流就不需要扶持一个唱跳、演技都一般的流量了
医闹这个比喻打得好，医生救了病人性命反被医闹，亚文化圈捧红了肖战反被诋毁践踏，谁是医闹？？？
这次事件还深刻认识到懂些统计学专业知识多么重要，只说大多数人只买了一张，回避了大多数销量都是极少数人买出来的 😄
我认同“粉丝行为，偶像买单”。不能说粉丝买歌的行为，掏钱为偶像做公益的行为，各处打榜做数据帮偶像带来商业价值的行为，偶像都欣然接受，但是粉丝为了偶像惹出事儿了就跟偶像没关系了。前提粉丝这个行为出发点是什么，她如果是为了个人自己去偷盗了，那当然跟她粉哪个偶像没关系。
肖战事件受害者群体自始至终只做了一件事情：抵制 抵制一切肖战代言的产品、抵制一切肖战的杂志、综艺、影视 手段也很简单，开发票和同态复仇的举报 肖战受害者群体合理利用举报这一手段，表达对“失格偶像”的抵制，以直报怨而已
你们举报成性，利用公权力铲除异己、打击报复，素人、颜宁、其他流量、Ao3、微博上众多帐号，紫光阁，检察日报...... 从你们利用“举报”去铲除一切不同的声音时，公权力就下场了 自作孽
楼主MM，你不要去看隔壁帖子了。一点内容都没有，好多人身攻击，你有这个时间好好休息， 我们会帮你守着你这个楼。 有理不在声高，也不在帖子多，明眼路人认真的爬这个楼一定明白我们守护的是什么。如果连人民日报，光明日报，检察日报，南方娱乐/日报这些官媒观点都看不懂的人， 其实你可以忽略了。
我在隔壁也被上升到个人恩怨了 😂 天地良心，怼我的粉丝和蒸煮三次元里我都不认识，有啥个人恩怨可言。然后，我一再强调的“粉丝行为偶像有责任约束”又被华丽丽的忽视了
是啊，很少有理智的声音了
好的，我不打算去看，谢谢！
肖战事件受害者群体自始至终只做了一件事情：抵制
抵制一切肖战代言的产品、抵制一切肖战的杂志、综艺、影视
手段也很简单，开发票和同态复仇的举报
肖战受害者群体合理利用举报这一手段，表达对“失格偶像”的抵制，以直报怨而已
你们举报成性，你们利用公权力铲除异己、打击报复，素人、颜宁、其他流量、Ao3、微博上众多帐号、紫光阁、检察日报......
从你们利用“举报”这一公权力去铲除一切不同的声音时，公权力就被迫下场了
自作孽
诶你不说我都没意识到，这两天一个高晓松召集的演出，一个五四的晚会，好像都没有他是吧？
五四肯定没有。
我今天早上在微博上看到高晓松那个演出名单，似乎没他。演出我没看，我只对个别几个人有点兴趣，结果点开发现不让海外账户看
我刚才去查了一下，没查到演出名单，我不知道有没有肖战
完全糊应该不会，但是他这个级别的争议（目前一方面粉丝例挺，一方面也很多人极力抗议）肯定影响到这个明星价值的实现。都看NC粉和黑粉如何PK了，看谁能坚持的长一点，以及路人的观感如何改变吧。
全行业都嫉妒，这就有电想多了。明星来来去去的，都没什么啊。观众，多数也会是善忘的。不断会有袭人，新热点出来的。
我也觉得不至于彻底糊，只是还想那么风光可能也难了。资本好不容易捧起来，正是收割流量变现的时候，不会轻易放手的，那一亿的歌就是证明呀。至于粉和黑PK，更是不看好反方。粉丝的热爱是全身心投入不计时间金钱的，黑有什么动力做到这一步。不过娱乐圈最不缺能唱会跳油菜花好相貌的男孩子，这么拖下去对他确实不利，肯定陆续会有一系列活动出来试探市场反应
大部分文字是自己写的，不是黏贴和复制。
写帖、回帖太费时间，回了一个贴就要接着回，后面几天尽量不回贴了。
楼已经盖好了，除了肖战粉，欢迎任何人，谢谢！
我其实觉得粉丝行为偶像买单这句话还是有一定的合理性的。很多时候粉丝行为的动机是为了维护他们心中偶像的利益的。作为这种行为的最终受益者如果粉丝搞脱了他变成受害者了也很正常。而且我理解的粉丝行为不是单个粉丝的个体行为而且一大批粉丝有组织性的集体行为。现在这种信息社会流量粉丝的集体行动我不认为偶像们和他们的工作室会是不知情的，而且从以前的例子看不少情况下这种集体行为是偶像/像工作室参与引导的或默许的。如果粉丝行为伤害到他人利益而引起对方反击到偶像身上我觉得还挺合理的。偶像没有做到约束和正确引导粉丝呀。我感觉很多粉丝不管是粉哪个偶像都喜欢把自己偶像想象成纯洁无暇生活在真空里什么事情都不知道的小天真，事实上怎么可能呢……
其实他本人没太大问题，就是被挖出来的一些言行与人设不太符合。他的人设应该是温柔善良有礼貌宠粉什么的。 不过人无完人，可以理解。
11年的微博，已经成年了，这嘴是有点脏
这个贴子里肖战粉就给出了”亚非文学bot“的退博声明，我当时没回复
其实我一直想回复这件事情，我觉得这件事情特别魔幻，
但是怕回复起来离题太远，就没有回
战粉的解释：
我的回复是：
亚非文学 中东诗歌bot”，再次把一个小众文学防止团体逼到绝境。中东诗歌
http://weibointl.api.weibo.cn/share/13http://weibointl.api.weibo.cn/share/135902321.html?weibo_id=4488002674336388）
对方是发博澄清了，不过博主那句“网上的骂战越来越严重”是什么意思？“皮下都很安全”又是什么意思？
《光明日报》为什么又有“亚非文学退博“一事写文？
看到很多人问什么叫"亚非文学bot"，有人解释说，就是一些小语种的人互相交流，
阿拉伯语、希伯来语、蒙古语、波斯语等等
语言的兴衰和文明的强势密切相关，英文的书籍、诗歌有大量的翻译、出版、交流等等
小语种的很多书，诗歌、历史书籍国内很难买，
”亚非文学bot“ 的成员翻译、投稿各种小语种的小说、历史、诗歌，也定期筹办专题，互相交流促进
感兴趣的人或是学习小语种的学生很重视这个平台
我当时看到相关讨论，我很老土地想，人少就是没办法，被欺负了就被白白欺负了，只能自己退博
肖战粉攻击”亚非文学bot“ 有塞博味，
我也好不了多少，觉得小语种人少好欺负才发退博声明，《光明日报》拿“亚非文学bot”退博一事做引申，我还以为是文学界看不过眼，下场了。而且“亚非文学bot”符合完美受害者的形象，比Ao3这种在国外注册、有分级内容文字的网站合适多了。
官媒出来后，很快看到微博上的相关讨论，说小语种分数高、人数少（有些小语种每四年才招一次生，有些小语种全国就40、50人），最后熬出来的人不在学术界就在外交部（大使馆或是给领导人当翻译）
肖战是否诈捐、肖战工作室和营销号的恩怨、肖战《光点》销售购买情况的比例（多少人买一张、多少人买5张、多少人买100005张这种），我一个字没提，我一个字没提，哪来儿的造谣和诬陷？
我这个贴，越来越走题，是走题万里的八卦贴。
先退下，有感兴趣的话题我在接着回来码字，
我不知道战粉的消息来源都是从哪儿来的，
我关注的都是网文大神和文学博主的讨论，
网文大神去点赞匿名的”作家、影视IP改编执行者“的贴子，我就能看到”影视IP改编执行者“的回贴，
文学博主一边发帖写《红楼梦》，一边写阅文合同分析，一边抵制肖战，
非常魔幻
算起来20出头的样子？而且那个ID说明已经是作为艺人出道了对吧？只是那时候没有大红。
抓住你问一下，我上面敲的字你看了吗？
如果我辛苦码字没人看，我就不码了，我自己觉得非常挺有意思的
有看。也有了解到一些各种圈子的人为什么不喜欢他的原因。
话说近这个楼之前，我对于AO3一无所知，对于同人文学还是颇有偏见的哈。你的发言很大程度上改变了我的看法。
同人文学类型太多了，有阳春白雪，有下里巴人。
我不清楚欧美圈、其他原耽圈的情况，
《魔道》祖师先是拍了广播剧，再有《陈情令》，魔道粉、博肖粉有了大量低龄粉。
我第一篇帖子里还惋惜墙了Ao3, 60部耽改剧被阻拦，对耽美是个重要打击（不要笑，中国娱乐输出现在最能打的就是耽美，无论是文学作品、广播剧、电视，在日本、东南亚都很受欢迎。和韩剧一样，挺拉东南亚青少年好感的）。
我现在不这样认为了，我还是喜欢其中的几部作品，但是如果影视化之后是炒cp,饭圈，割韭菜，我宁可它们依旧小众，依旧是纸片人。
你这个给我解惑了，我想不明白为什么肖赞歌卖那么好却接不到什么工作，奇怪这么大一个流量为什么节目组、剧组不用他，你说的这些原因有道理。
看的看的，在美国呆时间长了，也不用微博之类的，你说的都不了解了，不敢随便评论，谢谢科普。
说实话这个事件我到现在还没看明白，这圈那圈的以前都没听说过。
通过这个楼终于把ao3，雨果奖了解清楚了。
楼主妹妹接着写吧，有人看的 顺便多嘴说两句我对魔道祖师的看法。作为资深腐女，魔道小说算是这几年比较少见的好作品。我只有俩个朋友知道我看耽美，不约而同给我安利了它。很快相继出了广播剧和动漫，在圈子里很火。可以说给陈情令累计了很多粉丝，使得电视剧未播已经受到很大关注。我个人来说，如果不是这部小说，单纯这个全新人剧组的号召力，当初应该是不会去看的 因改编耽美剧走红的男演员不少，像他家这样吃饱喝足就摔锅砸碗让其他人没饭吃的真是头一份。深深担心以后还能不能看到好的耽改剧了
有在看有在看，码字辛苦了。你码的内容有一些对我来说挺新鲜的而且有内容。
嗯，所以说明星对粉圈的运作应该都很清楚，不存在偶像什么都不知道的事情，他们应该都有小号上去看的。
不敢得罪粉丝，但敢让粉丝四处举报？
3月底，有个叫”赞姨娇俏bot”的读者投稿
然后........,再然后.......,再然后........,
再然后，《光明日报》提到了它
去年4月、5月、6月专题如下，今年退博了
我是看了相关讨论才知道这个bot的，对它的评价很高，说是不仅仅是小语种的语言问题，很多古诗、古歌谣是必须有相关的历史、背景知识才能翻译地出来的。
看相关的讨论，小语种招生的高考分数线非常高，只有很少的学校开课，有些语种四年招生一次、只招十几个学生。据说bot里很多素材（诗句、作者生平介绍等）都是中文网络上独一份的。
很多不是小语种的人也去看这个bot，单纯地欣赏诗歌。（我看到有几个蒙古族在唠嗑，自己都不会蒙古语了，但是会去看bot里翻译的蒙古史诗）
这是我在bot里看到的一句诗歌，在叙利亚的一处断壁残垣上，“总有一天，战争会结束，而我会回到诗中去。”
我从来不看诗，也没文学素养，但不妨碍我喜欢这句诗，不妨碍我觉得这句诗美好、强大。
文字没有下限，也没有上限，它无限延伸。
一，网络掐架就像农村械斗争水源，人数一定要多
二，打架气势最重要，小语种“秀才”遇兵就退了；一群写沙雕文、“小黄文”的，二话不说追上去打。
看了科普才知道了大概。
据说现在有另几个人继续了亚非文化bot, 我没有关注，我是粗人，还不知道去哪里找。
奇怪的知识点科普结束，今晚不回贴了。
粉丝举报未必是他授意，但他从未出言批评制止，这是我最看不惯他的地方。粉丝的出发点是为了他，损害了其他人的利益也在所不惜，他选择了媚粉
好的文学作品总是能激荡人们的心灵，有时候感觉自己的精神灵魂也能受到抚慰。
这句诗真好，感觉对于我们现在正在经历的疫情也可以用上，”总有一天，疫情会结束，而我会回到诗中去”，抚慰一下在家里快要憋疯的情绪。
这些主题真有意思，像四月的主题，穆斯林女性，我也对她们充满好奇，文学电影里很少了解到她们，有这么一个小群体能翻译小语种的文学作品很有意义啊。
为什么这么个阳春白雪的文学小团体跟肖赞粉丝撞上了，感觉完全是两路人马，没有交汇的场所啊？另外bot是什么缩写？谢谢楼主，最近俩月肖赞的新闻实在太多，有的前因后果太复杂让人搞不明白。
bot是robot的略语。机器人是定期工作的。所以bot的意思就是定期更新的意思
具体情况，你google”亚非文学bot 肖战” ，网络上有相关的讨论、报道，前因后果很清楚，我就不在楼里说了。
“赛博”音译自单词“Cyber”，现在查字典的话，大概是“网络的、计算机的”之类的解释，和 bot 是一个意思吗？
我就是看他们这么骂人的
他家的粉丝是工作室长期引导出来的，为什么？一，粉丝经济需要扩张性和侵略性，去黑、去撕别的流量，肖战的杂志、综艺、代言机会就增加。
二，在“打黑”的团建过程中，“固粉”“虐粉”，粉丝们凝聚力增强、对正主更衷心，不然”亿元金曲”怎么来的。
这篇也是我写得，“工作室和饭圈文化”，https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2516278&&page=1
家长纵容一群熊孩子在社区打砸抢，受害者必须找家长，就这么简单。