马太福音12:33 33 “你们或以为树好，果子也好；树坏，果子也坏。因为看果子就可以知道树。 Make a tree good and its fruit will be good, or make a tree bad and its fruit will be bad, for a tree is recognized by its fruit. 通过你的言行我了解了你。一开始的时候我对圣经也不是有坚定的信仰。通过你的帖子，我坚定了对圣经的信仰。明白了耶稣的话不可以背弃。
我跟了那个楼一段时间，我觉得挺好的，楼主一直很平和的在回答问题，逻辑也都讲得通，有几位MM也都讲得很有道理。 keep an open mind，剔除那些暂时认为无法接受的东西就好了。 即使你认为那都是假的精神病，你怎么知道错的人不是你自己呢？就这么100%确定吗？
bbz1119 发表于 4/28/2020 2:44:12 PM
re！几乎每天都在爬第一帖的楼。觉得楼主一直都在很平和地回答问题，哪怕是受到质疑和攻击的时候。楼主的不少观点也和我在佛教，心理学和其他一些地方看到的相通。对我来说，这说明真理可能就是这样，是可以抽丝剥茧，融会贯通的。大家回帖的态度也是真诚的提问，真诚的分享，有不少好的答复。 楼主也从头到尾都在强调做人要善良，正义。这个观点对我们任何一个人都没有损失和误导吧？ 当然我对圣经不了解，很多分享也不能完全看懂和判断。提到的不少感应也没有发生在我身边。但如果和自己所见所闻所想不一样，并不代表它们不存在，不真实。be open minded。没有必要人身攻击。。。那些贴的意图，要“盖棺”才能定论嘛。
1）mind 是用来open的，如果用来贬低别人，从而高看自己，那基本是反作用力 2）量子力学的猫论帖子的意义在于让世人以自由意志行善，如果这里有人因为这个主题而嘲笑messenger，我想你们deserve what you wish for 3）能量场是真实存在的，宇宙的终极规律也是真实存在的，每个人的言行所散发的各种能量，最终都会回到自己的身上，一一应验，包括我自己发的这个帖子
Sorry I am using work computer and can't type Chinese. The author of that post is heavily demonized and has been receiving demonic delusions. Only Jesus Christ can set her free. If you read the Bible, you will know that everyone only lives once. Hebrews 9:27-28 (KJV) And as it is appointed unto men once to die, but after this the judgment: 28 So Christ was once offered to bear the sins of many; and unto them that look for him shall he appear the second time without sin unto salvation.
The secret book of John。最好有圣灵的指导下看，否则很容易走歪了。 The Gospel of Thomas。收录了114则耶稣说的寓言故事。不少已经收录在四福音书里面。 The Gospel of Philip。很多短诗，比第二本更难懂，牵涉到耶稣的世界观。如果有圣灵引导，能看懂的话，可以极大的增加智慧。 这些都被收录在The Gnostic Bible里面。但是我强烈不建议读直接读这本书。有的书有问题，能量很不对。
很好的问题。我的答案不一定能让你满意，我只能就我自己的经历来尽力解释，毕竟每个人的理解都取决于他/她的个人的世界观。 1. 我身体很敏感，能感应文字里内容的好坏。好的书，或者说是符合当时圣灵指引的书，能量就会很清澈。不符合圣灵指引的书，能量会很浑浊。有些基督徒会有其他感受。不符合圣灵指引的，她就本能不想看。当然这些都是和每个人当时的状况相关的。 The Gnostic Bible这本书给我的能量比较浑浊。但是我具体翻到我提到的三本书的时候，能量就清澈，对我就很有吸引力。特别是后两本书。 2. 全书的作者们（编者们）是加州的一所大学教授。他们对这些书都有比较详细的研究，和圣经的章节都有很仔细的对照。这些书和四福音书有着不错的相互呼应。还有这些书的来源一般都有很仔细的考证。 3. 我先是读的Alan Wallace翻译的佛书，里面对Buddha nature有很仔细的描述。而这和The secret book of John里面对于the invisible spirit(God）的描述高度一致。 4. 我祷告的时候时常会感受到来自神的光，这种个人感受和The secret book of John中描述的接近。 当然大部分都是个人感受。你不需要相信我。圣灵会给每个人具体的指引。
谢谢，好奇问一下怎么知道这些书是耶稣的世界观而不是后人撰写的呢？ vivi_www 发表于 4/29/2020 12:01:00 AM
给你点鼓励, Add oil 那个楼那么高引起争议才是正常吧。 这个楼主也是挺有意思的， 估计把那里当作了神庙 跑去求考试全A，paper一定过， 后来又自己把帖子给删了。 哪里有那么神奇，只是一个聊天的楼而已。
我可没删…光明正大滴。难道是别人删了我？谁啊！难道是我的灵体！ 我是just kidding你没看出来？现在的人神经绷的太紧了… 一点幽默感都没有，就知道吵架。
啊 是这样啊，可能我看错了。 不好意思， 我本来想回你的帖子来着。 那我就在这里说好了， 我自己认为这个世界讲free will的， 考试全A，paper一次过 只有靠自己。
你说的没错… 我这就把手机送进车库… 写完作业再来刷🤣
我跟你的看法一模一样。一开始很期待，越来越失望，还得捏着鼻子看一堆人和楼主互动互相吹捧，而且楼主关键问题轻描淡写，大篇幅都在沉迷于他构建的世界设定，看到100页就不看了。后来第400页点进去看了一下，发现楼主是孙悟空的师傅，就彻底跪了
说得太好了！
你的楼其实我前面一直在跟的，虽然你的有些说法我心存怀疑，但是很多信息跟我从别的渠道获得的类似。
不过后来发现楼里有某些ID，是故意地喧宾夺主，让我越发感觉可能是堕天使派来的，专门给你捣乱，妨碍福音的传递。而看起来你并没有识破，按理说你的能量级别，不应该啊？
RE多谢LZ和楼上各位科普。
gwg是谁呀？感觉nickname能预言到一些事件，但是他/她文化程度不高，又迫切想解释未来事件的因果关系，只好一味往反共甚至反中的路子上引，以至于牵强附会、逢共必反。
至于薛定谔的猫楼主，完全没兴趣看。有时候手痒会点进去看看有哪些奇谈怪论，当然全都看不懂。但我看那位楼主信众多多，有潜力成立个新宗教当个小教主。
我不想打击大家发帖的积极性，不过现在不聊天了，而且希望大家关注新帖子，那才是主要的信息。我送信的而已，送完信就没我事儿了。
郭，就是我其实一直在看他直播，和nicknames的预言里非常像，几乎是同一个人说的一样。但是看完挺悲观的，她说这个瘟疫没有解药，而且会点到每个人头上。
………… 你对我怕是有什么误会。 我在回帖里已经说得很清楚了，我是无神论者。当然如果转换角度也可以说是一神论者。但是无论哪种，都意味着我不会相信你编的故事。 我认真想了两个问题，想听听你的看法。结果你几句话就敷衍过去了，显然肚子里没货。所以后面也懒得跟你互动了。 我在回帖里明确指出，你是个讲故事的，不是传道授业解惑的。 对前面那些质疑你的人，你都没有仔细看别人写的东西，或者稍微思考一下，直接把自己带入受害者的角色，情绪上脑开始攻击。你的反应真的很像小学生……你知道吗？
我看到有人受蛊惑，好心想去点化一下。担心有人接受不了直白的表达方式，于是多次委婉地提醒大家这是个梦。但是显然很多人心里门儿清，明知道是梦，只是不愿醒来而已，毕竟梦里更舒服。 想起宗萨的一段话：
你必须拥有很大的福德，才能遇到那个把你唤醒的人。事实上，即便你遇到那个把你唤醒的人，你是否愿意醒也是个问题。有很多人觉得睡觉更舒服。有些人找老师并非为了觉醒，而是为了睡的更舒服。即便你遇到有伟大证悟的老师，他也不可能魔法棒一挥你就证悟了。因此你需要更大的福德，你才能按他说的做。你需要极大的福德，才会在你的自我被挫伤的时候不会跑开。看上去似乎很难。——宗萨仁波切
surezzz应该是个真心求道的mm。虽然她说她先信了佛教又改信基督教，我曾经怀疑她连佛法的门都没有摸到，否则怎么会改信？但是看她认真研读《圣经》的样子，时常有很深的领悟，比你强了不知多少倍。 她说得很对，从根子上坏了的树，是结不出好果子的。 肥皂泡吹得再大，终究还是会破灭的。
BTW：论人气，星版随便一个楼就比你那个高。
+1.
有辩经的能力，主动选择不辩，那才是修养。
没有辩经的能力，只能敷衍，跟修养一点边儿都沾不上。
nickname预言到什么了？以前没关注过，刚刚去搜了搜貌似一直在翻过来倒过去地劝人退党退团退队……说实话轮子老让人去填那个东西我挺不理解的，为了面上好看的话雇个水军随便填就好了啊，想要多少有多少。
预言八九月份有洪水，今年秋冬国内新冠复发很严重，然后D两年内倒（可能HK独立前），之后中国会比美国好。大致这样，你可以详细考古一下。总结错了还请指正。
re一个。那个楼主和很多defensive的人都没搞清楚，会去看帖子并且质疑的人，心里多少都是承认有高一级智慧，愿意思考并且愿意追寻的，不会轻易否定，但是会质疑。可是那个楼主说的话越来越避重就轻含糊其辞，面对质疑也是摆出大度但是暗搓搓受害者的姿态。说自己几世都是得道高僧，可是遇到质疑又说自己已经不记得了不会辩经。另外，大道至简，这世间的真理，都是为了让最愚拙的人也能听懂的，圣经里耶稣回答门徒的话，无不是寥寥数语就点明真相。那个楼主却越说越复杂晦涩。很难相信他真是一个传信人。
她/他好像以前就预言了新冠。我具体没查。他/她反反复复劝人退党退团退队很搞笑。退党好歹有一些步骤可走，但退团退队怎么操作呀？还有他/她懂不懂就说政界名人或历史名人是魔鬼是撒旦，这估计是他/她唯一知道的“犹太教”知识。
跟佛教也没关系。
你们还看了……主楼我都看不进去……
前面有个记得叫buybaybye的说得很清楚了，大智度论看过1、2卷就知道那个lz在说什么鬼话……当然我不知道lz的动机，也不妄加揣测。
不过对有些经历过至亲离别，有严重心理创伤的人来说，有时候是需要有这么个寄托精神的东西来暂时过渡一下。
NoHostory 发表于 4/28/2020 11:49:07 AM
我看层主的很多回答都挺make sense，但这段话的还是很精分的感觉。其实每个人自由意识，愿意信的去信，不愿意信的不信，没有什么对与不对的。另外就是，我个人觉得，无论耶稣，佛祖，太上老君什么的，离自己都太遥远了，不如相信自己的直觉，宇宙间有另一个自己在用直觉保护启发自己。
呃，为啥我觉得人家说的挺简单直白的，大概因为我是看科幻小说长大的……
说实话有时都感觉模型有些过于简单，很难相信（但其实很希望）现实世界能被如此简单的模型解释。
圣经我是真的觉得难以理解，大概是我愚钝。佛经还好些，虽晦涩但有所得。
我对自己的要求低，能够引发思考，获得一两个看待问题的新视角就是有所得了。
希望能多看到一些理性的反驳，少一些类似“看不懂所以精神病在聚会”这样的人身攻击，对于真心分享的人太不公平了。
比如，不相信但是感兴趣的，能不能假设这就是一本小说，楼主构建了一个架空世界观。这个世界是逻辑自洽的吗？是有可能存在的吗？
我也是这个想法。支持Jochen楼主继续发帖
有道理。不过我觉得楼主开了第二座楼，原因多多少少跟这有关，不好意思在自己第一座楼里撵人。。。
你的感觉是对的。但是这并不意味着那个lz说的就是真的。
谎言最难分辨就是和真相混在一起的时候。
那个楼主让人失望了。本来以为会是个大师，结果暴露出来只是个神棍。
可以有更高级文明的存在。
问题不过是变成，更高级文明又是怎么来的？
这个问题难道不应该是下一个等级的我需要去挖掘的吗？
也许有人现在就能触摸到更高级的存在，但是对大多数人来说，能够触摸到下一个等级的自己就已经是一件很困难的事情了。
你也半斤八两，前面说着弃楼，后面又屁颠屁颠地跟回去了：p
我一开始就不是冲着那个楼主写的东西去的，只是大概扫了一眼知道是怎么回事。
我觉得那个楼不看楼主，只看其他层主的分享还挺有意思的。
好像很有道理哦。但你知道吗，有些教会就是这么控制人的思想的，一旦涉及真正核心的东西就开始顾左右而言他。
新进去的人不懂，问了这样的问题，只会得到“这是神的隐秘”“这不是你应该思考的问题”这样的答案。
总之就是不能问。问了就是不信。
因为我开始也觉得楼主有些地方与我的观点不一致，尤其是楼主那个受伤害的故事，但是抛开这个故事和一些其他转世之说，其他的分享还是有借鉴意义的。其实所谓转世，自己知道就行了，毕竟都是自己的事，与人无关，不用拿出来让别人知道。
我对教会没兴趣，所以第二帖有点看不下去，但我跟第一帖的最大动力是那个楼主说要自己修自己，我对这点很是认同。
我当然能理解他说的东西，只是我觉得他太过沉迷于这个project，而对真正的信息却含糊其辞。你看耶稣传福音的时候，有没有大段大段地说上帝是怎么造人的，做过几次实验，用过哪些dna,过程中和天使怎么搏斗的，等等等等。没有，他说的就是爱，要信靠神，要去除己意，顺服神意。大道至简，其实智慧非常简单，我根本不care他说的那些什么光明黑暗斗争，什么本体高体的。寻求智慧的人，会因为这个实验被描述的细节多就信服吗？这个东西能验证吗？另外，拥有智慧的人，也不会那么容易get defensive。
其实这楼里大多数人在反驳他的时候都提出观点了，也是理性客观的，我不知道你为什么看不见，只是揪住个别人讲神经病。反而忽略了很多人真心的疑问。我觉得那个楼主在误导人，我倒希望他能说点真的东西出来打脸，让我能见识一下智慧。
高赞第一就是神经病啊，为啥不能说。
汗，喜欢看真心疑问，是在支持啊……
re！几乎每天都在爬第一帖的楼。觉得楼主一直都在很平和地回答问题，哪怕是受到质疑和攻击的时候。楼主的不少观点也和我在佛教，心理学和其他一些地方看到的相通。对我来说，这说明真理可能就是这样，是可以抽丝剥茧，融会贯通的。大家回帖的态度也是真诚的提问，真诚的分享，有不少好的答复。 楼主也从头到尾都在强调做人要善良，正义。这个观点对我们任何一个人都没有损失和误导吧？
当然我对圣经不了解，很多分享也不能完全看懂和判断。提到的不少感应也没有发生在我身边。但如果和自己所见所闻所想不一样，并不代表它们不存在，不真实。be open minded。没有必要人身攻击。。。那些贴的意图，要“盖棺”才能定论嘛。
这么牛逼？如此说来，那楼里的一群捧哏，估计当年都是红衣主教，银河舰队司令长官什么的。
那个lz还是劝人向善的，看了几眼不觉得有什么害人鼓动人的内容，最多是个川粉，给川普帖了很多金，他们有兴趣的在一起聊，我们没兴趣的忽略就好了。
你是在说我吧！我也不知道为什么，我也是这一两年才发现的，以前我以为别人都是这样的。
我不算灵力很强的人。憋不住话就说明我不是做大事的人🤣这个没法自证，但实际上我的确是被指引着一步步走走向了灵性探索和圣经。我以前告诉基督徒you are brainwashed. 汗。
她说中国要完，今年要存粮，囤生活用品，药更要囤，都会买不到。有些人说她是大神。
哈哈 从来没点开过，还好奇怎么一直在首页
1）mind 是用来open的，如果用来贬低别人，从而高看自己，那基本是反作用力
2）量子力学的猫论帖子的意义在于让世人以自由意志行善，如果这里有人因为这个主题而嘲笑messenger，我想你们deserve what you wish for
3）能量场是真实存在的，宇宙的终极规律也是真实存在的，每个人的言行所散发的各种能量，最终都会回到自己的身上，一一应验，包括我自己发的这个帖子
你不会是给lz发信息求证自己是不是耶稣的那位吧😂
lz真是不容易啊。
Yes
哈哈。你戳中我笑点了😂
谢谢，好奇问一下怎么知道这些书是耶稣的世界观而不是后人撰写的呢？
我觉得这一点不太可信，她也没有说出原理是什么，只说ccp的印记啥的。一条战线肯定的。 Jochen 说的原理至少逻辑上比较通。（另外Jochen是男的， 我又读了一遍你发的那个让他生气的回复，确实可能误解了）
华人就是用来刷新闻的。爱的迫降那个帖子也几个月几百页了，在其他版讨论的我觉得也很好啊，怀念了我就会去那个贴。
不是用来刷贫困线吐槽老公婆婆求离婚建议的嘛
我很好奇您是什么时候开始信仰基督教的呢？而且怎样慢慢坚定自己的信仰的？我不知道为什么一直对基督教无感，但其实我从小就接触到基督教，我祖母就是基督徒，上的教会学校，给我讲过圣经的故事，我妈也受过洗。我来美国在bible belt上大学，寒暑假住在最根红苗正的southern baptists家里，一个星期照着两次上bible study。可是怎么学怎么觉得是bs，也是无解。所以很想知道其他在美国的华人是怎样开始并持续信仰基督教的。谢谢
发完问题看见您在前两页已经分享经历了，谢谢。开来信仰也是缘分，近在眼前的可惜就是没感觉，也罢了。
还好我对佛道一直有感觉，也不算完全没救了。
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真心感谢MM无私的分享。 无法想象你曾经有多少的煎熬和多少的不眠之夜......需要很大很大的勇气走出来说出来，非常敬佩。祝福你女儿这一世完成她的任务，了过去的果，种一个好的因。
我最近一直在问自己怎么being humble：遇到不顺的境遇和人，是应该走开还是耐心解释？
Being truthful是我在“five invitation”书中感触最深的一点， 现在时时照自己的心，提点自己。
你高中物理成绩不太好吧？