昨天就讨论过的消息今天还来发，屎也不知道吃口热的 zbbhateswbb 发表于 4/24/2020 11:57:44 AM
【评论】根据发表于3月9日的访谈，瑞德西韦临床试验被中止是因为：1、没有显示降低体内新冠病毒；2、有明显毒副作用因此被提前中止。需要注意的是：1、这个药不是被中国枪毙，而是被国际专家组枪毙；2、这个药有安全问题，以后也不会被允许人体试验；3、因此，这个药不但不能用于新冠，以后也不会用于其它疾病；4、中国的试验设计最严格，目前国际上其它试验结论不能取代中国试验的结果。以下是访谈节要：关于新冠肺炎抗病毒治疗，曹彬还指出，最近武汉做了十几例病亡患者遗体解剖，最令人震撼的就是患者的肺泡腔、肺间隔里存在大量的病毒颗粒和病毒包涵体。“不把病毒清除掉，其他的治疗能管用吗？”有的病人肺损伤已经到了很严重的程度，即使上了ECMO也不能逆转。这都是在提示，病因治疗、祛除病因、减少病毒复制、减少病毒的清除时间才是治疗中最重要的部分。“我还是反复强调病毒、病毒、病毒！治疗中最重要就是抗病毒、抗病毒、抗病毒！这是非常显而易见的逻辑关系。”曹彬在此次访谈中透露，很多领导和同行都在反复“质问”他一个关于瑞德西韦临床试验的问题：“曹大夫，很多医院医生仅仅观察了几例、十几例就能看出效果来了。你这里都200多例了，怎么还不知道效果呢？”洛匹拉韦/利托那韦研究中，我们没有限定患者从发病到入组的时间，美国NIH（国立卫生院）最近注册的瑞德西韦研究设计与我们早期洛匹拉韦/利托那韦研究设计很像。但是瑞德西韦2的研究设计较严格瑞德西韦这个药物进入我们的视野是在洛匹拉韦/利托那韦之后，也就是在2020年1月初，非常巧的是，当时刚刚有一篇文章在线发表在《Nature Communication》上，这是美国北卡教堂山医学院的一组医生做的动物实验，我们看到瑞德西韦能够保护小鼠、同样能降低肺的损伤，同样能降低小鼠的病死率。而且，瑞德西韦降低病毒滴度的能力是很显著的。这给我们一个非常大的震撼瑞德西韦2的研究当中，同样有中期分析的研究设计，中期分析不是由研究者分析的，它有一个独立的安全委员会或数据管理委员会来进行分析的，而且我们瑞德西韦临床研究的独立委员会共有5个人，其中两位是国内专家，三位是国外专家，包括美国一位、加拿大一位、英国一位虽然实际上是随机的安慰剂对照双盲的，但是它的效果有可能会呈现出“离散度越来越大”的态势，如果药是有效的，那么离散度会越来越显现出来。当达到一个节点的时候，独立委员会可能会叫停这个试验。如果是活性药，证实有效的话，这个试验就停止了，所有的病人就都建议使用活性药物。如果是另外一种情况，副作用特别大，也必须叫停实验，这个药就被“枪毙”掉了，以后再也不允许这个药物在人体当中开展临床研究。 niuheliang 发表于 4/24/2020 11:45:32 AM
世卫组织信息显示，瑞德西韦对治疗新冠病毒感染的重症患者没有明显效果。在这项中国试验中，瑞德西韦不能改善患者病情或者减少血液中新冠病毒的滴度。据《金融时报》报道，该药还显示出明显的副作用，导致了 18 名患者退出试验。这让对瑞德西韦寄予厚望的研究人员和投资者大为失望。受此消息影响，吉利德公司股价在美股周四盘中下跌。 需要注意的是，4 月 15 日，中国的 2 项瑞德西韦临床研究已经终止，原因则是当时中国的患者数量不足。不过，由于在中国进行的临床试验设置了随机对照——医学领域的黄金标准，因此这依然是一个具有参考意义的结果。 在 3 月 1 日的一次直播节目中，该试验负责人、中日友好医院副院长曹彬透露，瑞德西韦重症组研究已经超过了 230 例，已经达到了中期分析所需要的样本量。 对于重症患者，接受瑞德西韦的试验组病死率为 13.9%，而接受标准治疗的对照组为 12.8%，两者差异无统计学意义。 4 月 11 日，《新英格兰医学杂志》上发布了瑞德西韦 53 名同情用药治疗重症新冠肺炎的试验结果。试验结果表明，53 名患者中有 36 名（68％）观察到临床改善。其中有 7 名患者死亡，研究人员认为这个结果（死亡率 13%）要优于此前洛匹那韦–利托那韦在住院患者试验中的死亡率，后者的 28 天死亡率为 22%。 利物浦大学高级访问研究员安德鲁 · 希尔（Andrew Hill ）对此评论称，如果在这么大规模的研究中，瑞德西韦没有表现出好的治疗效果，那么在更大规模的试验里，该药物很可能同样无效。 niuheliang 发表于 4/24/2020 11:14:33 AM
并不是再发，而是中共粉毛的第二波攻势。第一波让WHO“无意泄露”数据，然后第二波中共可以正大光明地引用“WHO”，理直气壮地说瑞德西韦不行。 might 发表于 4/24/2020 12:01:23 PM
没用的，希望吹会说只是中国的阴谋 cidcnm 发表于 4/24/2020 11:54:57 AM
看来这个药和双黄连，莲花清吻合用效果不如纯中药组安全性高 luluddcat 发表于 4/24/2020 11:58:50 AM
现在还抱着中共的数字说事的不是傻就是坏 amd06 发表于 4/24/2020 12:13:22 PM
才明白这回西药就是毒上加毒吗？信一回老祖宗，也吃不了多大亏。 大青椒 发表于 4/24/2020 12:56:13 PM
Zero credit from any trail result from China where politics heavily influence Doc's opinion about anything. Result will be out from US study soon sunychen23 发表于 4/24/2020 12:02:55 PM
技术疑问：双盲实验还没结束，怎么得出各种有问题的结论的？ Phoinix 发表于 4/24/2020 1:03:03 PM
提前终止也可能是参加的病人自己吃了其它的药物，就不符合实验要求了。再说抗病毒的药物应该在发病初期勇才能抑制病毒复制，缩短病程。晚期用药都没啥作用了。参考tamiflu 治疗流感。 diandian09 发表于 4/25/2020 12:51:58 AM
需要注意的是，4 月 15 日，中国的 2 项瑞德西韦临床研究已经终止，原因则是当时中国的患者数量不足。不过，由于在中国进行的临床试验设置了随机对照——医学领域的黄金标准，因此这依然是一个具有参考意义的结果。
在 3 月 1 日的一次直播节目中，该试验负责人、中日友好医院副院长曹彬透露，瑞德西韦重症组研究已经超过了 230 例，已经达到了中期分析所需要的样本量。
对于重症患者，接受瑞德西韦的试验组病死率为 13.9%，而接受标准治疗的对照组为 12.8%，两者差异无统计学意义。
4 月 11 日，《新英格兰医学杂志》上发布了瑞德西韦 53 名同情用药治疗重症新冠肺炎的试验结果。试验结果表明，53 名患者中有 36 名（68％）观察到临床改善。其中有 7 名患者死亡，研究人员认为这个结果（死亡率 13%）要优于此前洛匹那韦–利托那韦在住院患者试验中的死亡率，后者的 28 天死亡率为 22%。
利物浦大学高级访问研究员安德鲁 · 希尔（Andrew Hill ）对此评论称，如果在这么大规模的研究中，瑞德西韦没有表现出好的治疗效果，那么在更大规模的试验里，该药物很可能同样无效。
需要注意的是：1、这个药不是被中国枪毙，而是被国际专家组枪毙；2、这个药有安全问题，以后也不会被允许人体试验；3、因此，这个药不但不能用于新冠，以后也不会用于其它疾病；4、中国的试验设计最严格，目前国际上其它试验结论不能取代中国试验的结果。
以下是访谈节要：
关于新冠肺炎抗病毒治疗，曹彬还指出，最近武汉做了十几例病亡患者遗体解剖，最令人震撼的就是患者的肺泡腔、肺间隔里存在大量的病毒颗粒和病毒包涵体。“不把病毒清除掉，其他的治疗能管用吗？”有的病人肺损伤已经到了很严重的程度，即使上了ECMO也不能逆转。这都是在提示，病因治疗、祛除病因、减少病毒复制、减少病毒的清除时间才是治疗中最重要的部分。
“我还是反复强调病毒、病毒、病毒！治疗中最重要就是抗病毒、抗病毒、抗病毒！这是非常显而易见的逻辑关系。”
曹彬在此次访谈中透露，很多领导和同行都在反复“质问”他一个关于瑞德西韦临床试验的问题：“曹大夫，很多医院医生仅仅观察了几例、十几例就能看出效果来了。你这里都200多例了，怎么还不知道效果呢？”
洛匹拉韦/利托那韦研究中，我们没有限定患者从发病到入组的时间，美国NIH（国立卫生院）最近注册的瑞德西韦研究设计与我们早期洛匹拉韦/利托那韦研究设计很像。但是瑞德西韦2的研究设计较严格
瑞德西韦这个药物进入我们的视野是在洛匹拉韦/利托那韦之后，也就是在2020年1月初，非常巧的是，当时刚刚有一篇文章在线发表在《Nature Communication》上，这是美国北卡教堂山医学院的一组医生做的动物实验，我们看到瑞德西韦能够保护小鼠、同样能降低肺的损伤，同样能降低小鼠的病死率。而且，瑞德西韦降低病毒滴度的能力是很显著的。这给我们一个非常大的震撼
瑞德西韦2的研究当中，同样有中期分析的研究设计，中期分析不是由研究者分析的，它有一个独立的安全委员会或数据管理委员会来进行分析的，而且我们瑞德西韦临床研究的独立委员会共有5个人，其中两位是国内专家，三位是国外专家，包括美国一位、加拿大一位、英国一位
虽然实际上是随机的安慰剂对照双盲的，但是它的效果有可能会呈现出“离散度越来越大”的态势，如果药是有效的，那么离散度会越来越显现出来。
当达到一个节点的时候，独立委员会可能会叫停这个试验。如果是活性药，证实有效的话，这个试验就停止了，所有的病人就都建议使用活性药物。如果是另外一种情况，副作用特别大，也必须叫停实验，这个药就被“枪毙”掉了，以后再也不允许这个药物在人体当中开展临床研究。
并不是再发，而是中共粉毛的第二波攻势。
第一波让WHO“无意泄露”数据，然后第二波中共可以正大光明地引用“WHO”，理直气壮地说瑞德西韦不行。
“根据发表于3月9日的访谈” 时光机器？？？推断4月份的事，还1,2,3,4？？？
现在还抱着中共的数字说事的不是傻就是坏
但中止试验的显然是外国人占多数的独立委员会啊。
中止的原因显然不是因为特效，而是无效+明显副作用。
才明白这回西药就是毒上加毒吗？信一回老祖宗，也吃不了多大亏。
中共的这个报告应该反着理解才对
说中国坑了人民的失望的，要先回答清楚，美国死了5万人都做不出来有效，凭什么中国才死几千人就能给你做出来有效呢？美国样本更大嘛！
GILD扭转上午跌势开涨了一毛多了
双盲试验已经被提前中止了。
根据之前一个月的访谈：提前中止由能够实时看得到数据的国际委员会决定。只有两种可能，特效或有害。临床医生和试验者此前都看不到数据。
GILD自己的恒河猴动物实验显示现在的临床剂量无效。即使加大三倍也不能清除病毒。
据说2/3试验组患者报告不良反应。10多人因为不良反应退群。
用药是双盲的。除非自己退出。看不出有什么可能吃错其它药。