没有证明的事情有什么立场take credit呢？即使父母确实做了很多努力，motion is not progress. 我确实听不止一个牛人说过父母能做的最好的事是放他们自由。聪明孩子的一个问题在于他们很早就比父母思考得清楚全面，却不得不忍受父母用乱七八糟的经验（包括华人网上的路人甲的建议）来干涉他们。^_^ 我的两分钱，只有普通孩子需要我们为教育操心，牛娃爱他们就好了。
对，而且我身边很多人都是家里的老大，而且比弟弟妹妹出色（当然这里有一个selection bias，我同事很多藤校，所以弟弟妹妹可能就 mean reversion 了）。感觉就算爸爸妈妈一视同仁，弟弟妹妹总是不可避免地被别人拿来跟哥哥姐姐相比，心境肯定不一样。有些可能发奋要超越哥哥姐姐，但是也有很多会为了证明自己跟哥哥姐姐不一样而剑走偏锋，比如去读个艺术学院之类的
5岁，刚才带他上床睡觉，他一本正经跟我说：daddy, I need to tell you something. Mom is an alligator. Because not like crocodile, alligators never bite people. So mom is an alligator. You might be a crocodile.
我家老大懒但是情商高，不知道老二咋样
完全同意. 我的（歪）理是牛娃本质上是outlier, 想通过研究outlier获得适用于普通人的攻略是缘木求鱼。^_^ 相比之下研究普通娃的教育要靠谱得多。
强re。自推的人的配偶一般会过的比较轻松快活，因为自推的人往往也是爱操心的。
不一定。自推的人看不惯别人不自推。
人家会说，穷人家的孩子早当家，这也可以归为父母的功劳，呵呵
如果人生过得像wiener那样，还是不要推娃好了，好好生活高高兴兴比起做什么大牛要重要得多，从一个爱小孩的父母角度看
我也是诶。而且爸爸妈妈没有给我足够的安全感，从小就知道爸爸妈妈不会罩着我，我只有靠自己。还总是觉得时间宝贵，每做什么没有意义的事情就会内疚，很难单纯享受，很难因为玩乐开心。比如刷华人，明知道没什么意义，又停不下来，还难受。
大妈年纪的能拿奖出国的，基本都是自推的。那个年代的父母有几个会推娃。
靠，你培养个牛顿出来看看？这种人类历史上数一数2的人靠舅舅推出来？
我娃在自学俄语字母，西班牙颜色数字啥的，然后跟我对话，鸡同鸭讲
听话的一定不是牛娃
不一定吧 。。。 自推的老婆推男人常常也不是一般的狠？
没有证明的事情有什么立场take credit呢？即使父母确实做了很多努力，motion is not progress. 我确实听不止一个牛人说过父母能做的最好的事是放他们自由。聪明孩子的一个问题在于他们很早就比父母思考得清楚全面，却不得不忍受父母用乱七八糟的经验（包括华人网上的路人甲的建议）来干涉他们。^_^ 我的两分钱，只有普通孩子需要我们为教育操心，牛娃爱他们就好了。
从小就自己拿主意，家长根本不说我飘过
所谓自推娃就是有自己节奏，很坚定，根本不会听家长的
属实。往好一点想就是男人不用胡思乱想隔壁老王啥事了。
娃就是父母的影子。我都佩服我爸妈咋把我拉扯大的。
那倒未必，叛逆牛人很多的
这是自而不推吧 。。。
哪怕一视同仁，其实孩子从小长大感受的气场和父母关注和陪伴也是不同的。我家也是三个娃，性格迥异，我和老公都是很公正的，但是仔细想想他们很小时候，能得到的attention绝对不同，老大3岁半以前就是独生子女的待遇，我两一起陪，老二生下来，基本上一人管一个了，我主要管老二，老公管老大，老二一岁多，我怀了老三，精力啥都跟不上，训练孩子也有经验了，好多时候就用技巧来管，啥事儿做好了，给奖励，老三出来特别难带，一晚上起来5，6次，我天天都是神不守舍状态，然后老二又特别乖，睡觉从不需要陪，自己玩，自己看书，当时觉得还挺好。现在老二8岁多，三个孩子比起来，老二明显安全感不如老大老三，很容易着急，性子没有那么平和。老大老三明显就安全感十足。现在想想，觉得很亏欠老二，天天大部分时间来陪老二，老二明显好很多，但是老三就基本放羊了，真心无解！
我家也是，这个俄语是醉了，
还有日语数数。。。
咱俩家孩子应该一起，就内耗了
别扯淡了
对，而且我身边很多人都是家里的老大，而且比弟弟妹妹出色（当然这里有一个selection bias，我同事很多藤校，所以弟弟妹妹可能就 mean reversion 了）。感觉就算爸爸妈妈一视同仁，弟弟妹妹总是不可避免地被别人拿来跟哥哥姐姐相比，心境肯定不一样。有些可能发奋要超越哥哥姐姐，但是也有很多会为了证明自己跟哥哥姐姐不一样而剑走偏锋，比如去读个艺术学院之类的
同意。父母的影响基本是对于平庸的孩子有一定作用，天才基本是天生的，蠢材也是天生。不过鉴于绝大多数人都是平凡的，父母的作用还是很大的。
从分析角度，老大容易受制于推妈营造的 altered reality 里，容易形成自推但同时容易略带忧郁焦虑。
而老二作为后车，从小就看着前车而看破了推妈苦心经营的 altered reality 。。。LOL
太赞同你了
养过一个以上娃的都会得出结论是天生的。完全一样的环境和教育就是会养出个性爱好各方面都完全不同的娃。
其实绝大部份基因突变屁用没有。
剩下的里面绝大多数突变还是有害的。
最后可能只有一小小小小小撮突变才是造就牛蛙的。
但另一方面，人类基因突变进步的任何一小步，都是站在大量炮灰们的肩膀上的。
还是要加上幸存者偏差的因子的 。。。
哈哈哈智慧。当然是基因占大头，家庭教育的影响很有限。
没有双盲测试都是扯 。。。
也有好多家庭，老二自推的，非常优秀的，老大普普通通。天生的，父母作用没那么大
我家孩子，从来不气我，我经常在想我怎么生出这样孩子的？每个方面都选的爹妈基因里好的那个，我和老公都不认路，我家孩子从小开过一次的地方，第二次去，就会知道。
很多农村父母虽然没什么知识，但是其实很聪明，只是他们那个年代没有学习的机会，如果有机会，他们的人生可能就不同了
不是没有，但一将功成万骨枯。
自推娃可能不少，不过不一定个个都能成牛蛙。
楼主你对牛蛙的定义是啥？
你家这是数学天才吗？我家的五岁才只能二十以内的加法
智商高只是容易一点，等到年级高一些，枯燥程度一上，不见得会自推耐枯燥。
很多时候是幸存者偏差，就好比看应用数学系的耐枯燥能力和正确率。实际上正确率不高、不耐枯燥、不自推的，都无一例外地选了马工系而不是应用数学系，导致幸存者偏差。
我就同样理性的思考了一下将来可能的青春叛逆期 。。。
你应该是个聪明人, 努力一点就有成果
所以就一个接一个地实现了
累死也看不到进步你早就放弃了
5岁，刚才带他上床睡觉，他一本正经跟我说：daddy, I need to tell you something. Mom is an alligator. Because not like crocodile, alligators never bite people. So mom is an alligator. You might be a crocodile.
这个也有自轻推和自重推程度的区别，并不是非黑即白。特别狠的确实也有博命的情况。