对照中美复工的情况来说说有的人为啥反对美国复工

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flyinthewind2012
楼主 (北美华人网)
其实中国当时很早就复工了。我弟弟是过年后俩周就正式去上班了。总共锁了三周吧。
他是国营企业,私企我觉得可能开工更早。除了学校和政府部门,其他部门都一个月内就复工了。所以国内物资供应很快就供应上来了,除了过年那一周全部lock down的时候。
中国当时是比美国控制得好一些,因为一党专政的执行力还是不错的。但是感染和死亡数字就不说了,全世界人民都不会相信的。武汉死亡数字至少十倍。浙江广东这些仅次于武汉的重灾区,类似于新泽西,密西根,死亡人数和感染人数会那么少?!
当然因为爆出来的数字少,人民也安心一些,所以也就正常开工了。
欧美控制松散一些,又是统计真实的数据,所以看起来很吓人,但是实际情况是很多州高峰已过,住院率和感染率都在下降,然后这病毒,实际上感染率非常高,但致死率并不高,现在没有哪个国家完全统计到了所有感染的人,因为还有那么多无症状患者。所以这病毒的实际死亡率并不是很高,大概0.4%的样子。就是没有疫苗的流感病毒,如果流感没有疫苗,基本上也就是这个死亡率。为了这点死亡率大家难道就一直呆在家不上班等着饿死了?!
五月份除纽约外其他州开工是大势所趋。离现在还有半个月。这决定不是川普自己一拍脑子就能想出来的,而是民意所向。不光是那些抗议示威的群众,我问了身边的美国朋友,基本上都支持五月份开工。即使有些人有条件可以wfh或者可以呆在家,也支持开工。因为失去工作,饿死比感染上病毒更可怕。并且他们当中绝大多数人,都是很理性地看待这个病毒,不像华人上一些人一样,去超市买个菜都觉得自己在鬼门关走了一趟的感觉。现在这种情况,基本上哪个政客反对开工,哪个政客就是民众的敌人的感觉。如果有可能搞个公民投票,反对还是支持五月份开工,我想90%都会支持五月份开工。除了那些龙虾党不需要pay check的。
五毛们之所以发对美国开工,当然是希望美国经济停摆,然后破落下去了。所以一直在版上上蹿下跳,制造恐慌,极力反对开工。不过所幸的是,绝大部分美国人都脑子清楚,不会被洗脑的,华人有一部分人会被洗脑,可惜华人占美国总人数的比例太小,基本上不起任何作用。所以五毛们上蹿下跳也没有任何作用。
现在我先立个flag,美国感染人数和死亡人数会一直缓慢增加的,最后直到八九月份才会停下来。所以最后数字肯定不好看。但是,即使五月份开工,也不会造成第二次爆发,感染数字和死亡数字的增长趋势不会有太大的变化。说难听点,这病毒90%死的都是老人,老人又不需要上班,复工的都是年轻人,年轻人感染再死亡的几率很小。
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Ultra2000000000
基本同意,但是你忘了美国的年轻人亚健康很严重,尤其是社会底层的。如果这些人死的比例很高,也是会有暴乱的。这些人还都是民主党的票仓,所以蓝州会被逼着又停工。
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flyinthewind2012
现在公司会天天测温度。发烧的就赶回家。美国人自己也比较自觉,身体不舒服不会跑去上班。不健康的年轻人毕竟还是少数。否则如果都是不健康的,美国还不完蛋?
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sindylee
谁支持复工谁出门上班,怕死的还是希望继续在家wfh带娃几个月
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hingdu
0.4%怎么算出来的?而且流感年年有,没有哪一年能把医疗资源挤兑成这样能在短期内死这么多人的。川普当时说的流感已经被打脸一万回了,你还说?!
君已陌路
楼主先说一下你弟弟家住哪里吧。把疫情不严重的地方和新泽西麻州密歇根比,没啥可比性。国内复工是有严格要求的,测体温,戴口罩,外地返工隔离十四天。美国公司能做到吗 而且,国内人人自觉戴口罩,美国人会吗?
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dodgers
按照楼主逻辑,当时为啥要关工,为啥要大家呆在家里? 把关工的原因理由解释清楚,再说明这些原因都不存在了,才有说服力。 否则楼主还不如直接说,当时根本不应该关工。
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Threebears
因为美国非常大,不同的州情况不同。其实大部分州也没怎么停工吧,峰值也过去了
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brandnewvest
病毒传播是不可能停止的,但是只要医疗系统一定不要击穿就好。 最好全民测抗体,有抗体的可以去上班。
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flyinthewind2012
0.4%怎么算出来的?而且流感年年有,没有哪一年能把医疗资源挤兑成这样能在短期内死这么多人的。川普当时说的流感已经被打脸一万回了,你还说?!
hingdu 发表于 4/18/2020 9:23:34 AM

隔壁加州统计的数据算出来的啊!说实际感染人数是统计的30倍,用当地死亡数字除以大概的感染人数就能算出死亡率了。其实现在的感染人数大大地低报了。因为很多无症状患者都不会去测试。
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brandnewvest
谁支持复工谁出门上班,怕死的还是希望继续在家wfh带娃几个月
sindylee 发表于 4/18/2020 9:23:00 AM

无后顾之忧的家庭完全可以这样。但是美国大部分家庭做不到。
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brandnewvest
按照楼主逻辑,当时为啥要关工,为啥要大家呆在家里?

把关工的原因理由解释清楚,再说明这些原因都不存在了,才有说服力。

否则楼主还不如直接说,当时根本不应该关工。
dodgers 发表于 4/18/2020 9:25:18 AM

flatten curve. 保证医疗系统不击穿。
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dodgers
有钱人是这么想的,如果复工,到年底,估计90%人都过一遍, 按照0.4%的死亡率,100多万人死亡,这件事就过去了。反正有钱人自己肯定躲家里的,或者有条件避过的。 但有钱人不好意思说,需要普通人自己出来说要复工。
d
dodgers

flatten curve. 保证医疗系统不击穿。

brandnewvest 发表于 4/18/2020 9:32:42 AM

现在都复工了,curve能继续保持flat?
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flyinthewind2012
楼主先说一下你弟弟家住哪里吧。把疫情不严重的地方和新泽西麻州密歇根比,没啥可比性。国内复工是有严格要求的,测体温,戴口罩,外地返工隔离十四天。美国公司能做到吗
而且,国内人人自觉戴口罩,美国人会吗?
君已陌路 发表于 4/18/2020 9:24:01 AM

四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧?
当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。
你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。
但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。
开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。
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brandnewvest

现在都复工了,curve能继续保持flat?
dodgers 发表于 4/18/2020 9:34:09 AM

这个谁也不知道....能否达到医疗系统能承受的
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nyc15
有钱人是这么想的,如果复工,到年底,估计90%人都过一遍, 按照0.4%的死亡率,100多万人死亡,这件事就过去了。反正有钱人自己肯定躲家里的,或者有条件避过的。

但有钱人不好意思说,需要普通人自己出来说要复工。
dodgers 发表于 4/18/2020 9:33:03 AM


医疗系统被击穿的国家死亡率全部都是10%朝上,90%过一遍那就是死三千万。。。。
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brandnewvest
有钱人是这么想的,如果复工,到年底,估计90%人都过一遍, 按照0.4%的死亡率,100多万人死亡,这件事就过去了。反正有钱人自己肯定躲家里的,或者有条件避过的。

但有钱人不好意思说,需要普通人自己出来说要复工。
dodgers 发表于 4/18/2020 9:33:03 AM

病毒只认基因,不认钱。
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flyinthewind2012
按照楼主逻辑,当时为啥要关工,为啥要大家呆在家里?

把关工的原因理由解释清楚,再说明这些原因都不存在了,才有说服力。

否则楼主还不如直接说,当时根本不应该关工。
dodgers 发表于 4/18/2020 9:25:18 AM

你难道不懂病毒传染初期致死率是最高的?所以那时候强制大家呆在家,是想避免更多人被传染和死亡,医疗系统不要被击穿。现在已经一个月了,医疗系统没有被击穿,高峰期已过,慢慢复工不是很正常吗?况且现在还有半个月呢,到时候病毒致死率只会更低。
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dodgers


医疗系统被击穿的国家死亡率全部都是10%朝上,90%过一遍那就是死三千万。。。。

nyc15 发表于 4/18/2020 9:36:03 AM

这个不会,有很多无症状。即使高一点,到1%, 是300万。有钱人为了钱,最多再拖拖,flatten curve, 到明年5月份也结束了。
d
dodgers

病毒只认基因,不认钱。
brandnewvest 发表于 4/18/2020 9:37:25 AM

有钱人让大家复工,自己在家里。这不是很明显的事。有钱的医疗质量也好。
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Little-K
不复工,经济越来越差,失业越来越多。 大多数华人家庭失业了有存款可以挺一年半载的,可是老美基本没钱survive这么久。 社会越来越动荡不安,不要以为家里有一两把枪可以防御。 逐步复工是肯定的了。不然不只是染疫病会死,其他原因导致的死亡率会增高。 只希望我们这边能有好的复工计划。否则我也不想回公司上班。
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dodgers

你难道不懂病毒传染初期致死率是最高的?所以那时候强制大家呆在家,是想避免更多人被传染和死亡,医疗系统不要被击穿。现在已经一个月了,医疗系统没有被击穿,高峰期已过,慢慢复工不是很正常吗?况且现在还有半个月呢,到时候病毒致死率只会更低。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:39:37 AM


为啥初期最高?1918-19明明是第二波最高。

不过话说回来,谁想复工就去复工,快速过就快速过。
也不可能所有人总呆在家里。
君已陌路

四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧?
当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。
你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。
但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。
开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:35:57 AM

四川和新泽西密歇根有可比性?你们公司外地回来的员工隔离十四天了?人人都戴口罩了?感染人数告诉你了?
你说的真是轻描淡写啊,感染人数可能会增加一些。。感情是没有轮到你自己家感染。
还有你怎么推断出感染人数增加,死亡人数减少的呢?难道lockdown之前年纪大的上班,现在只剩下年轻人上班了吗?你的意思是说这段时间,四十岁以上的都死的差不多了?
按照病毒传播规律越传越弱?你有多少数据支持你这个结论呢?目前连专家都不敢下结论说这个病毒越传越弱。你先看看印度的专家报告再下结论
茉莉茉莉和茉莉
反对复工的先从自己做起,把工作辞了。别一边WFH岁月静好,还照样拿着paycheck,一边不让别人去工作。

没工作的人来说反对复工,我支持你!
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nyc15

四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧?
当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。
你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。
但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。
开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:35:57 AM


美国的隔离力度能和中国比吗?中国所有人都要领健康码,每个人的行踪都被手机信号和摄像头查的一清二楚,警察用无人机到处搜索街上不戴口罩的人,武汉跑出来的人在别的省大街上被抓住立马被群众揍到大小便失禁,一人染病整个居民楼用钢板封死,所有居家隔离的人家门都被钉死。美国?呵呵。。。
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xiaochi
病毒面前,肯定谁都不想复工,可是不复工大家吃什么。你们说不复工的,都是家里有矿的?有人发钱给我,我肯定愿意天天呆家里啊。 现在是不复工也可能饿死
译码
现在公司会天天测温度。发烧的就赶回家。美国人自己也比较自觉,身体不舒服不会跑去上班。不健康的年轻人毕竟还是少数。否则如果都是不健康的,美国还不完蛋?

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:19:04 AM

谁说美国人身体不舒服不会去上班的?你没在坛子里混过?流感季多少妹子来抱怨办公室有人带病上班的
译码

四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧?
当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。
你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。
但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。
开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:35:57 AM

你错了,别的地方不知道,浙江的数字一点都不可笑,人家是实打实干出来的。你这种美国wm看不得美国自己做得差,就质疑别人的成绩,真真小家子气
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buswell
楼主先说一下你弟弟家住哪里吧。把疫情不严重的地方和新泽西麻州密歇根比,没啥可比性。国内复工是有严格要求的,测体温,戴口罩,外地返工隔离十四天。美国公司能做到吗
而且,国内人人自觉戴口罩,美国人会吗?
君已陌路 发表于 4/18/2020 9:24:01 AM


你这里面只有戴口罩有用,现在很多地方都有明文规定,这个不是问题。测体温没用,无症状太多了,我看川普发布会,返工是靠大规模检测还有整个医疗系统的监控预警;至于外地返工这种情况在美国基本不存在。然后看白宫的guideline,返工的条件和步骤挺合理的。
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deliafxy

你难道不懂病毒传染初期致死率是最高的?所以那时候强制大家呆在家,是想避免更多人被传染和死亡,医疗系统不要被击穿。现在已经一个月了,医疗系统没有被击穿,高峰期已过,慢慢复工不是很正常吗?况且现在还有半个月呢,到时候病毒致死率只会更低。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:39:37 AM 回帖看🆔这些人要么川黑要么wm。压根就没有跟他们理论的必要。
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firmiana
公司一直有部分essential的onsite干活,现在申报健康状况发口罩,多给工资一部分算补助吧。坐标湾区。
如果按照这样流程复工觉得还好。

感觉跟很多id都没生活在一个世界。。
小侬
楼主先说一下你弟弟家住哪里吧。把疫情不严重的地方和新泽西麻州密歇根比,没啥可比性。国内复工是有严格要求的,测体温,戴口罩,外地返工隔离十四天。美国公司能做到吗 而且,国内人人自觉戴口罩,美国人会吗?
君已陌路 发表于 4/18/2020 9:24:01 AM
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L
Liushuirenjia
楼主先说一下你弟弟家住哪里吧。把疫情不严重的地方和新泽西麻州密歇根比,没啥可比性。国内复工是有严格要求的,测体温,戴口罩,外地返工隔离十四天。美国公司能做到吗 而且,国内人人自觉戴口罩,美国人会吗?
君已陌路 发表于 2020-04-18 09:24

美国人会不会自觉戴口罩根本不应该在考虑当中,因为要复工肯定会要求在没有social distance的情况下需要戴口罩。你非要说他们不自觉,那么不自觉的人即使不允许复工,也会出来找活做的。反而因为偷偷摸摸或者是没有复工的guideline而不遵守guideline。
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miaoerl
国内有监控,一人生病就封整个楼,然后会通知所有接触者。国内人人带口罩。国内手机软件会直接显示哪儿有病人。国内有扫码,去哪儿都要扫,一扫你的行程和健康立刻显示。 请问,美国为复工准备了什么?
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silkblouse

现在都复工了,curve能继续保持flat?
dodgers 发表于 4/18/2020 9:34:09 AM


不试怎么知道? 系统吃不消了就再停工。比等死好。
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tk_2020
国内有监控,一人生病就封整个楼,然后会通知所有接触者。国内人人带口罩。国内手机软件会直接显示哪儿有病人。国内有扫码,去哪儿都要扫,一扫你的行程和健康立刻显示。

请问,美国为复工准备了什么?

miaoerl 发表于 4/18/2020 11:44:48 AM


枪啊。
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silkblouse
公司一直有部分essential的onsite干活,现在申报健康状况发口罩,多给工资一部分算补助吧。坐标湾区。
如果按照这样流程复工觉得还好。

感觉跟很多id都没生活在一个世界。。

firmiana 发表于 4/18/2020 10:57:17 AM


经济停摆了, 大家一起就饿死了。
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tk_2020


经济停摆了, 大家一起就饿死了。

silkblouse 发表于 4/18/2020 11:51:07 AM
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honeymustard
回复 40楼tk_2020的帖子 说了一万遍了跟州里提建议 在华人上抱怨没有用
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nexcare
支持lz。纽约新泽西麻州不用复工,但你不能绑着其他州不让复工,美国经济垮了,社会问题更大。
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tricycle
支持lz。纽约新泽西麻州不用复工,但你不能绑着其他州不让复工,美国经济垮了,社会问题更大。
nexcare 发表于 4/18/2020 12:08:44 PM

re
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jisong
回复 1楼flyinthewind2012的帖子
民主党还有一个目的就是用恐惧把注册选民都吓退呆在家里不去投票,如果都用邮寄选票那做手脚做假票的余地就太大了,分分钟可以让失智老人白登击败川普当选总统!这是CCP和主党达成的共识,太重要了!当然大家有多少人吃这一套是个问题,主党选民可能会很听话。
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stevenzhou
美国现在复工最大问题是ppe严重不足,工作环境密闭,人密度大,如果连ppe都不给员工发够,如何要求员工复工,昨天因为工作原因去了公司一趟,看到有老外同事还留在公司工作,只用围巾遮口鼻,看到感觉心酸。
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flyinthewind2012
美国现在复工最大问题是ppe严重不足,工作环境密闭,人密度大,如果连ppe都不给员工发够,如何要求员工复工,昨天因为工作原因去了公司一趟,看到有老外同事还留在公司工作,只用围巾遮口鼻,看到感觉心酸。
stevenzhou 发表于 2020-04-18 13:55

我们公司给员工发口罩的。但除了我之外没有一个人戴的。他们说公司其实传染并不大,说去超市风险更大。我们公司天天早上测体温。我现在一周去一次。
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puyou
新泽西密西跟这些地方的隔离措施和四川广东又任何可比性么?国内湖北以外的地方每个确诊都做流调,隔离密接,晋江毒王一个人就隔离了4000多人。小区里出一个确诊封闭整个楼。美国这边老公确诊了,老婆出去买菜有人管么?纽约州长他弟确诊了,被路人看到和老婆孩子一家子出门看新房,州长他弟还觉得自己委屈了。国内轻症都去医院给予支持性治疗,美国这边就是在家喝热水自己扛,有些人扛着扛着就死了。 不要一夸美国自由就欣然接受,一比数据就打死不承认比中国差。病毒又不讲政治,传染病防控就两条,测试隔离。既然臣妾实在做不到,那就大大方方接受防控不如人的后果。human right or human left,自己选的道路自己走,别一天到晚酸葡萄一样的。
其实中国当时很早就复工了。我弟弟是过年后俩周就正式去上班了。总共锁了三周吧。 他是国营企业,私企我觉得可能开工更早。除了学校和政府部门,其他部门都一个月内就复工了。所以国内物资供应很快就供应上来了,除了过年那一周全部lock down的时候。 中国当时是比美国控制得好一些,因为一党专政的执行力还是不错的。但是感染和死亡数字就不说了,全世界人民都不会相信的。武汉死亡数字至少十倍。浙江广东这些仅次于武汉的重灾区,类似于新泽西,密西根,死亡人数和感染人数会那么少?! 当然因为爆出来的数字少,人民也安心一些,所以也就正常开工了。 欧美控制松散一些,又是统计真实的数据,所以看起来很吓人,但是实际情况是很多州高峰已过,住院率和感染率都在下降,然后这病毒,实际上感染率非常高,但致死率并不高,现在没有哪个国家完全统计到了所有感染的人,因为还有那么多无症状患者。所以这病毒的实际死亡率并不是很高,大概0.4%的样子。就是没有疫苗的流感病毒,如果流感没有疫苗,基本上也就是这个死亡率。为了这点死亡率大家难道就一直呆在家不上班等着饿死了?! 五月份除纽约外其他州开工是大势所趋。离现在还有半个月。这决定不是川普自己一拍脑子就能想出来的,而是民意所向。不光是那些抗议示威的群众,我问了身边的美国朋友,基本上都支持五月份开工。即使有些人有条件可以wfh或者可以呆在家,也支持开工。因为失去工作,饿死比感染上病毒更可怕。并且他们当中绝大多数人,都是很理性地看待这个病毒,不像华人上一些人一样,去超市买个菜都觉得自己在鬼门关走了一趟的感觉。现在这种情况,基本上哪个政客反对开工,哪个政客就是民众的敌人的感觉。如果有可能搞个公民投票,反对还是支持五月份开工,我想90%都会支持五月份开工。除了那些龙虾党不需要pay check的。 五毛们之所以发对美国开工,当然是希望美国经济停摆,然后破落下去了。所以一直在版上上蹿下跳,制造恐慌,极力反对开工。不过所幸的是,绝大部分美国人都脑子清楚,不会被洗脑的,华人有一部分人会被洗脑,可惜华人占美国总人数的比例太小,基本上不起任何作用。所以五毛们上蹿下跳也没有任何作用。 现在我先立个flag,美国感染人数和死亡人数会一直缓慢增加的,最后直到八九月份才会停下来。所以最后数字肯定不好看。但是,即使五月份开工,也不会造成第二次爆发,感染数字和死亡数字的增长趋势不会有太大的变化。说难听点,这病毒90%死的都是老人,老人又不需要上班,复工的都是年轻人,年轻人感染再死亡的几率很小。 flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 8:52:00 AM
p
puyou
数字哪里可笑了?措施不同只单纯比数字不是蠢就是坏。
四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧? 当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。 你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。 但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。 开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。 flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:35:00 AM
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SBGCD
国内又爆发了 哈尔滨很严重 昨天哈尔滨各个小区又开始封城了
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puyou
而且你也太低估微信群朋友圈的信息传播速度了。在北美华人聚居区,哪里有个华人确诊了,各种妈妈群,买菜群,校友群,八卦群几个小时就传的大家都知道了。国内各种群的密度只多不少,比如北京第一例死亡是个人大附中的家长,很快几乎所有鸡娃群里就都在讨论了。国内很多地方都公布确诊者行动轨迹,多少闲在家里无聊的网友盯着看呢,少了人根本不可能瞒住的。
四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧? 当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。 你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。 但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。 开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。 flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:35:00 AM
S
SonicBunny

四川啊!就是很早复工了。我是说新泽西和密歇根对应之前的广东和浙江,也是除武汉外感染比较严重的地区了,但是你去看看数字,可笑吧?
当然厉害国的数字没谁会相信的。厉害国的人都不会信。
你说的复工的这些要求公司都能做得到啊,我们公司一直没停工,每天测体温。然后也发口罩。
但是员工很多都不戴。你也没办法强迫。
开工后感染的人数可能会增加一些,但是死亡人数增加不会很多。第一,上班的年轻人居多,这病毒对40岁以下健康的人致死率不高。第二,根据绝大多数的病毒传染规律来说,会越传越弱的。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 9:35:57 AM

广东的数字怎么可笑了?人家完全是有实战经验的,SARS的教训还不够?经历过SARS的地方这次都做得很好,比美国任何一个州都强多了。
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yshe
这个lz没说武汉死亡人数100倍就够不错了。
整天华人论坛上吹美国,铺天盖地的英文新闻找人链接, 吹什么想测就测。美国有多少地方实现想测就测了。
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mylittle9
中国什么情况开始复工的,美国现在什么情况? 中国复工后什么追踪防疫力度,美国有啥追踪力度? 搞笑呢 如果美国控制到中国这个程度再复工,还有谁会反对吗?
N
Namama
中国最强的是可以做到精确的contact tracing,有信心不会造成大规模爆发。。所以可以复工。。。 美国目前离这还太遥远
y
yshe


经济停摆了, 大家一起就饿死了。

silkblouse 发表于 4/18/2020 11:51:07 AM

谁饿死了。真正穷的现在都在做essential work呢。 就一帮子小白领在这儿说饿死了。
y
yshe

谁说美国人身体不舒服不会去上班的?你没在坛子里混过?流感季多少妹子来抱怨办公室有人带病上班的

译码 发表于 4/18/2020 10:16:03 AM


这个lz生活在自己想象中的美国。美国人流感上班的多了去了
m
mylittle9
公司一直有部分essential的onsite干活,现在申报健康状况发口罩,多给工资一部分算补助吧。坐标湾区。
如果按照这样流程复工觉得还好。

感觉跟很多id都没生活在一个世界。。

firmiana 发表于 4/18/2020 10:57:17 AM


Essential work本来就一直没有停过,何来复工一说?所谓的复工就是停工的再开工.

中国就是武汉整个lock down期间,essentials work也不停。,这才能保障生活的维持。一个大几百万人口的城市,essential work停了,一天都运行不下去。
s
seerena
支持的回去上班,不支持的在家。
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baobao557
谁支持复工谁出门上班,怕死的还是希望继续在家wfh带娃几个月
sindylee 发表于 4/18/2020 9:23:00 AM


人家支持复工的都是指没法wfh的,一直呆家里就失业了
l
leilei

谁饿死了。真正穷的现在都在做essential work呢。 就一帮子小白领在这儿说饿死了。

yshe 发表于 4/18/2020 3:08:29 PM

没有外卖的餐馆/理发店/uber/美容店都是白领?最近有收入?
C
Caffeine
其实中国当时很早就复工了。我弟弟是过年后俩周就正式去上班了。总共锁了三周吧。
他是国营企业,私企我觉得可能开工更早。除了学校和政府部门,其他部门都一个月内就复工了。所以国内物资供应很快就供应上来了,除了过年那一周全部lock down的时候。
中国当时是比美国控制得好一些,因为一党专政的执行力还是不错的。但是感染和死亡数字就不说了,全世界人民都不会相信的。武汉死亡数字至少十倍。浙江广东这些仅次于武汉的重灾区,类似于新泽西,密西根,死亡人数和感染人数会那么少?!
当然因为爆出来的数字少,人民也安心一些,所以也就正常开工了。
欧美控制松散一些,又是统计真实的数据,所以看起来很吓人,但是实际情况是很多州高峰已过,住院率和感染率都在下降,然后这病毒,实际上感染率非常高,但致死率并不高,现在没有哪个国家完全统计到了所有感染的人,因为还有那么多无症状患者。所以这病毒的实际死亡率并不是很高,大概0.4%的样子。就是没有疫苗的流感病毒,如果流感没有疫苗,基本上也就是这个死亡率。为了这点死亡率大家难道就一直呆在家不上班等着饿死了?!
五月份除纽约外其他州开工是大势所趋。离现在还有半个月。这决定不是川普自己一拍脑子就能想出来的,而是民意所向。不光是那些抗议示威的群众,我问了身边的美国朋友,基本上都支持五月份开工。即使有些人有条件可以wfh或者可以呆在家,也支持开工。因为失去工作,饿死比感染上病毒更可怕。并且他们当中绝大多数人,都是很理性地看待这个病毒,不像华人上一些人一样,去超市买个菜都觉得自己在鬼门关走了一趟的感觉。现在这种情况,基本上哪个政客反对开工,哪个政客就是民众的敌人的感觉。如果有可能搞个公民投票,反对还是支持五月份开工,我想90%都会支持五月份开工。除了那些龙虾党不需要pay check的。
五毛们之所以发对美国开工,当然是希望美国经济停摆,然后破落下去了。所以一直在版上上蹿下跳,制造恐慌,极力反对开工。不过所幸的是,绝大部分美国人都脑子清楚,不会被洗脑的,华人有一部分人会被洗脑,可惜华人占美国总人数的比例太小,基本上不起任何作用。所以五毛们上蹿下跳也没有任何作用。
现在我先立个flag,美国感染人数和死亡人数会一直缓慢增加的,最后直到八九月份才会停下来。所以最后数字肯定不好看。但是,即使五月份开工,也不会造成第二次爆发,感染数字和死亡数字的增长趋势不会有太大的变化。说难听点,这病毒90%死的都是老人,老人又不需要上班,复工的都是年轻人,年轻人感染再死亡的几率很小。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 8:52:09 AM


我比较同意你的观点。
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Caffeine
0.4%怎么算出来的?而且流感年年有,没有哪一年能把医疗资源挤兑成这样能在短期内死这么多人的。川普当时说的流感已经被打脸一万回了,你还说?!
hingdu 发表于 4/18/2020 9:23:34 AM


欧美很多国家都开始测抗体了。发现太多的asymptomatic cases+people with antibody。算起来差不多0.4%。
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Caffeine
公司一直有部分essential的onsite干活,现在申报健康状况发口罩,多给工资一部分算补助吧。坐标湾区。
如果按照这样流程复工觉得还好。

感觉跟很多id都没生活在一个世界。。

firmiana 发表于 4/18/2020 10:57:17 AM


因为这里很多是国内id
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oceaniris
美国现在essential也没停工,WFH的也没停工,具体是指哪一部分人复工?如果是商场理发店什么的,也很难有人敢去吧,即使复工了是不是也没辙?不过美国很多人大胆可能会去。
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yshe
明明版主都说过华人上国内的ip很少,有些人来美国那么多年,扣帽子的技术还精进了。


因为这里很多是国内id

Caffeine 发表于 4/18/2020 3:30:21 PM


除了粉毛,还有很多在美国的希望可以抄土共的作业,在家里封起来,人人都可以毫无隐私的被追踪
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Caffeine
0.4%怎么算出来的?而且流感年年有,没有哪一年能把医疗资源挤兑成这样能在短期内死这么多人的。川普当时说的流感已经被打脸一万回了,你还说?!
hingdu 发表于 4/18/2020 9:23:34 AM


https://www.wsj.com/articles/new-data-suggest-the-coronavirus-isnt-as-deadly-as-we-thought-11587155298
毛病不改添恶习
说实话复工不怕,就是比平时更注意一下卫生。 现在我们州长说乐观年底开学,双职工还是盼着先别复工。
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flyinthewind2012
明明版主都说过华人上国内的ip很少,有些人来美国那么多年,扣帽子的技术还精进了。
yshe 发表于 4/18/2020 3:43:43 PM

超版本身就是国内的呵呵。这个版上国内id不是一般的多,有一些专职的五毛,还有一些海归的。
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honeymustard
回复 66楼妹的帖子 别说在家里封起来,当时床铺想封纽约差点没被骂死
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honeymustard
回复 64楼oceaniris的帖子 生产制造好多都停工了 这里很多工人都是按小时付的停工了一毛钱都没有
毛病不改添恶习
你怎么知道的?
超版本身就是国内的呵呵。这个版上国内id不是一般的多,有一些专职的五毛,还有一些海归的。 flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 3:52:00 PM
即使复工也是一步步来,有些人看到这两个字就疯魔了。不想复工的, 没人可以逼他们回去上班,他们可以辞职。说起让他们辞职就急了,呵呵
回复 64楼oceaniris的帖子

生产制造好多都停工了
这里很多工人都是按小时付的停工了一毛钱都没有
honeymustard 发表于 4/18/2020 3:54:03 PM


是啊,华人很多可以wfh,工作暂时没问题当然不急
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xiaochi
能在家工作的能有多少啊,大部分工作都是必须出门的啊
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xiaochi
如果政府能每个月每人发2000,肯定没人急着复工。不用争复不复工的问题
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honeymustard
回复 77楼xiaochi的帖子 那很快二千只能买盒鸡蛋了
回复 77楼xiaochi的帖子

那很快二千只能买盒鸡蛋了
honeymustard 发表于 4/18/2020 4:03:49 PM


hahaha
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03010103
实话说,就美国目前这种隔离法,除非有药研发出来,不然没用啊,不可能永远不开工吧,所以复工是迟早的事,疫情是看不到头的,大家自己做好防护吧
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ciwawa
作者逻辑真有意思,不支持复工就是5毛,全美大部分宅家的都5毛吗?
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jennyl
各州根据自己的情况自己定吧
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crystal88
其实中国当时很早就复工了。我弟弟是过年后俩周就正式去上班了。总共锁了三周吧。
他是国营企业,私企我觉得可能开工更早。除了学校和政府部门,其他部门都一个月内就复工了。所以国内物资供应很快就供应上来了,除了过年那一周全部lock down的时候。
中国当时是比美国控制得好一些,因为一党专政的执行力还是不错的。但是感染和死亡数字就不说了,全世界人民都不会相信的。武汉死亡数字至少十倍。浙江广东这些仅次于武汉的重灾区,类似于新泽西,密西根,死亡人数和感染人数会那么少?!
当然因为爆出来的数字少,人民也安心一些,所以也就正常开工了。
欧美控制松散一些,又是统计真实的数据,所以看起来很吓人,但是实际情况是很多州高峰已过,住院率和感染率都在下降,然后这病毒,实际上感染率非常高,但致死率并不高,现在没有哪个国家完全统计到了所有感染的人,因为还有那么多无症状患者。所以这病毒的实际死亡率并不是很高,大概0.4%的样子。就是没有疫苗的流感病毒,如果流感没有疫苗,基本上也就是这个死亡率。为了这点死亡率大家难道就一直呆在家不上班等着饿死了?!
五月份除纽约外其他州开工是大势所趋。离现在还有半个月。这决定不是川普自己一拍脑子就能想出来的,而是民意所向。不光是那些抗议示威的群众,我问了身边的美国朋友,基本上都支持五月份开工。即使有些人有条件可以wfh或者可以呆在家,也支持开工。因为失去工作,饿死比感染上病毒更可怕。并且他们当中绝大多数人,都是很理性地看待这个病毒,不像华人上一些人一样,去超市买个菜都觉得自己在鬼门关走了一趟的感觉。现在这种情况,基本上哪个政客反对开工,哪个政客就是民众的敌人的感觉。如果有可能搞个公民投票,反对还是支持五月份开工,我想90%都会支持五月份开工。除了那些龙虾党不需要pay check的。
五毛们之所以发对美国开工,当然是希望美国经济停摆,然后破落下去了。所以一直在版上上蹿下跳,制造恐慌,极力反对开工。不过所幸的是,绝大部分美国人都脑子清楚,不会被洗脑的,华人有一部分人会被洗脑,可惜华人占美国总人数的比例太小,基本上不起任何作用。所以五毛们上蹿下跳也没有任何作用。
现在我先立个flag,美国感染人数和死亡人数会一直缓慢增加的,最后直到八九月份才会停下来。所以最后数字肯定不好看。但是,即使五月份开工,也不会造成第二次爆发,感染数字和死亡数字的增长趋势不会有太大的变化。说难听点,这病毒90%死的都是老人,老人又不需要上班,复工的都是年轻人,年轻人感染再死亡的几率很小。

flyinthewind2012 发表于 4/18/2020 8:52:09 AM


LZ,你这种思维方式要改改,不能因为欧美国家做的烂死亡率感染率高就假定国内其他地方的数据一定是假的,武汉当时医疗系统被击穿数据严重被低估我同意,但是其他省份那么严厉的抗疫措施你没看到?欧美有哪个国家花力气track隔离所有跟确诊人有接触的人了吗?国内当时最严重的时候微博热搜上每天都有急寻乘坐XXX高铁列次乘客的通告,从源头上遏制是中国能够快速控制住的根本原因。。。而且别的省份我不了解不敢乱说,浙江的确是花了血本抢救重症病人的。国内一开始隐瞒疫情导致错失控制良机是不对,但是你不能否认人家后期的努力,这是两回事
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jackwonglstc
国内数据是靠谱的。绝对准确那不可能,任何国家都不可能绝对准确。 其他省就是那么少。反而更靠谱。因为少,所以统计的就跟准确。其他省没有瞒报的动机,当官的不会那么傻,只会多报,因为报少了,是自己的锅,报多了,是湖北的锅。没人傻到去瞒报。 传染病三个基本传染环节:传染源,传播途径,易感人群。 自己对比自己做到了几样,再来对比效果。 中国对待传染源,立刻隔离,而且会溯源,所有有风险的人都会查出来隔离检测。 中国人不戴口罩不能出门,公共交通停止,甚至就是连高铁都只卖一半的票,必须隔开坐。这是控制传播途径。 易感人群方面,中国是直接封闭在家,不买物资根本不出门,各小区严格执行。 对比下疫情严重的国家,有几个做到了?做不到,成绩这样不正常吗?平时你可以用意识形态忽悠,病毒可不懂意识形态。这下就考差了,非常合理。
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chikorita
很糊涂,这病到底严重不严重?所以实际情况是恶邪中共小题大作吓唬大家停工试图拖垮美国经济?
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jackwonglstc
还有,楼主有着强烈的国内偏见非常明显。防疫是没有意识形态的,国内做的非常好无可置疑。你否定国内,怎么不去否定韩国,韩国数据那么低,怎么就不造假了? 不过复工问题,楼主说的没错。美国这样防疫很明显是没有任何效果的,既然没有效果,索性就复工吧,反正结果都是一样,不复工,饿死;复工就部分感染死。对比一下,肯定必须复工的。 既然必须复工,那就没选择了,不复工也得复啊。
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trdxyc
保障员工的安全是任何一个企业的基本要求吧,保障不了,谈什么复工。企业会被人告到倾家荡产的。什么时候口罩敞开供应再来讨论复工的可能性问题吧。
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winderdancer
复工不是不可以,但是你要想好复工后应付疫情的举措。最基本的几项 复工的环境里面要保持必要的social distance, 每个人的防护措施要强制做到,比如戴口罩,戴手套,甚至戴防护镜。 进出工作地方要有消毒,进出地方要有体温检测,尽管体温检测也不能查出所有,但是至少能排掉一些已经开始症状的。 每个人都要透明的追踪轨迹,包括工作以外的。这些轨迹至少工作单位都可以获取。 有没有条件错时工作。 你看看现在可以做到几条?
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birdsofparadise


LZ,你这种思维方式要改改,不能因为欧美国家做的烂死亡率感染率高就假定国内其他地方的数据一定是假的,武汉当时医疗系统被击穿数据严重被低估我同意,但是其他省份那么严厉的抗疫措施你没看到?欧美有哪个国家花力气track隔离所有跟确诊人有接触的人了吗?国内当时最严重的时候微博热搜上每天都有急寻乘坐XXX高铁列次乘客的通告,从源头上遏制是中国能够快速控制住的根本原因。。。而且别的省份我不了解不敢乱说,浙江的确是花了血本抢救重症病人的。国内一开始隐瞒疫情导致错失控制良机是不对,但是你不能否认人家后期的努力,这是两回事

crystal88 发表于 4/18/2020 8:23:13 PM