从 evolutionary biology 的角度,无论是性快感还是爱情,也许都只是 illusion。真实的也许就是大脑的 dopamine oxytocin serotonin endorphins 激素分泌。从这个角度,也许教育 普通娃 manage the manageable stress,将来他们/她们能健康成长 deal with real world stress,所带来的 dopamine oxytocin serotonin endorphins 激素分泌可能也不一定就少。 tidewater 发表于 4/18/2020 2:47:54 PM
我只是理论探讨。 Data scientist 的基本素质之一就是不要把自己放在 data set 里。 tidewater 发表于 4/18/2020 12:38:36 PM
我不是说了,睡觉人家不让我关门。这算什么事情?不行我再去找个短租的房子先搬出去。去年我说要搬,人家要挟我没工作,连房子都租不到。今年我不怕租不到房子了,想想我就觉得恶心。 walkingclounds 发表于 4/18/2020 2:31:58 AM
回复 109楼darkcaramel的帖子我真羡慕大家,看到大家婚姻美满,我知道我这婚姻太不幸了。该怎么解决怎么解决吧 walkingclounds 发表于 4/18/2020 2:35:38 AM
这孩子不容易 哭着把爸爸拉住了,妈妈跑了。你俩就是隔离烦了趁机溜出去放风吧 掰叨叨 发表于 4/18/2020 1:33:21 AM
我身边几个哥们儿,说离婚就离了,然后马上开始约会,再婚。婚姻有问题没离婚的,无不老婆能挣钱。 女人们再婚姻上面的果决,还是跟男人差一点,我们要加油啊。 cqcq 发表于 4/18/2020 3:22:38 PM
LZ言语太激烈了. 调整一下自己.jbea 发表于 2020-04-18 14:33
明白了. 老婆有利用价值. jbea 发表于 4/18/2020 3:25:38 PM
类比 deep learning neural network,training 阶段就相当于 娃学系鞋带 阶段,在云上耗费无数计算力 。。。 而最后形成 reflex 之后,就好比 DNN 的 inception 阶段,在 TPU 上几乎不用啥计算力,非常省电的直接 reflex 快速就出结果了 。。。 回到原生家庭问题,类比 DNN training 给 train 坏了不算,那个 train 坏的 model 已经下载到 TPU 里上市出货了 。。。 那么问题来了,怎么办? 要知道这个 TPU 里面是没有 if-then-else 的,也就是出结果是 reflex 根本就是不假思索的 。。。 跟 TPU 是无话可说的,只能回去云计算 re-train 。。。 当然人不是芯片,更复杂一些,关于原生家庭下贴继续侃 。。。 tidewater 发表于 2020-04-18 03:56 回到原生家庭和非原生家庭,在很多小事上,这里最大的鸿沟,是我们常常都认为对方是思考以后的行为,于是怒不可遏。 但实际上,人类的大脑是如此的高效,很多时候的行为是依赖 implicit memory 而不是 explicit memory ,也就是俗话说的 “不假思索” “熟能生巧” “其实根本没过大脑” 。。。 而这些 implicit memory 很多就是小时候一遍一遍 training 或者被 training。 但是肯定有人要问 。。。 说了这么多名词有屁用? 屁用就是,如果两人因为小时候的环境不同而导致的 reflex (implicit memory) 不同,那在第一时刻讲道理毫无意义,因为大家都没过大脑不是? 而且讲了道理也没用,因为下次还是不过大脑的 reflex 不是? 或者说,“讲道理” 是 explicit memory。而从 explicit memory 到 implicit memory,那要海量云计算啊。谷歌云哪里那么便宜嘛 。。。 所以说,在这种情况,首先不是 “讲道理、辩是非”,首先是 anger management 和 stress management 。。。 tidewater 发表于 2020-04-18 04:07 ----------------------weareneverever 发表于 2020-04-18 14:40
兼听则明。不能全听楼主一面之词,我们也该听听楼主老公的辩护。 unclejoe 发表于 4/18/2020 2:41:46 PM
从 evolutionary biology 的角度,无论是性快感还是爱情,也许都只是 illusion。真实的也许就是大脑的 dopamine oxytocin serotonin endorphins 激素分泌。从这个角度,也许教育 普通娃 manage the manageable stress,将来他们/她们能健康成长 deal with real world stress,所带来的 dopamine oxytocin serotonin endorphins 激素分泌可能也不一定就少。 tidewater 发表于 4/18/2020 2:47:54 PM 潮水哥,不要抖机灵,把这几个删掉,阅读体验会好得多红泥小火锅 发表于 2020-04-18 15:18
你太高估他了,人家要睡觉的话,就算我自杀了,人家也会等第二天睡醒之后再给我收尸。以前我曾经因为吵架,跑去实验室做了一晚上的实验,第二天早上我回家,人家还在呼呼大睡。人家压根不会找我的,那时候还没娃。这样的男人是你还过吗? walkingclounds 发表于 4/18/2020 1:57:54 AM 其实你对他还是有期望的, 内心深处渴望着他在乎你。 国内的教育自小就缺这一块, 只要学习好, 其它都是次要的, 失去了培养爱心的时机,造就了大多数人只想着自己,不考虑他人(无论男人还是女人,很多人以自我为中心)。 你要是想通了, 就不那样生气了。 你平时可能也是女强人的形象,所以他是不担心你,而不是他不在乎你。 你多出去朋友家看看, 其实很多华人家庭都差不多, 大多数的男人都不会心疼女人, 因为中国女人都能干,有些比男人还能干。 你比较了以后就会降低你的期望值。 大多数人都不是骨子里坏的, 除了极少数极品。只要双方没外遇,不分开是上策。想好了不分开, 就想着怎样把婚姻关系经营下去。互相多关心对方,还有要有夫妻生活。夫妻生活是婚姻关系的润滑剂, 切记!!! tj888 发表于 2020-04-18 14:53
你太高估他了,人家要睡觉的话,就算我自杀了,人家也会等第二天睡醒之后再给我收尸。以前我曾经因为吵架,跑去实验室做了一晚上的实验,第二天早上我回家,人家还在呼呼大睡。人家压根不会找我的,那时候还没娃。这样的男人是你还过吗? walkingclounds 发表于 4/18/2020 1:57:54 AM
我不是说了,睡觉人家不让我关门。这算什么事情?不行我再去找个短租的房子先搬出去。去年我说要搬,人家要挟我没工作,连房子都租不到。今年我不怕租不到房子了,想想我就觉得恶心。 walkingclounds 发表于 4/18/2020 2:31:58 AM 你就不关门呗,给他机会和台阶,慢慢的夫妻关系不久和好了。人无完人,夫妻的关系要靠双方去经营, 不是等着对方来妥协。tj888 发表于 2020-04-18 15:04
没有那么绝对,到生活中还是要自己思考。 我只说观察到的,男人比女人目的性强很多,而且一致目的性很统一,要钱的要钱要权的要权,女人要的比较不可见,一会儿要体贴一会儿要浪漫一会儿要收入。 cqcq 发表于 4/18/2020 3:30:53 PM
没有大吵,就是气氛不大好,那个人拉着箱子要离家出走。老大哭着抓住他。我说咱们可以好聚好散,你不用这样子要挟我,要走也不应当着孩子的面走,你等疫情过去把房子找到你再走吧。我出去透透气,然后我就开着车跑了。停在一个我曾经非常熟悉,非常留恋的地方。关了车很冷,开了车到明天早上,车还会有油吗? walkingclounds 发表于 4/18/2020 1:23:27 AM
就这样还两娃标配,而且孩子们貌似还小。看楼主夫妇这zuo的劲头,估计最后离不了。 noodlewo 发表于 4/18/2020 3:36:23 PM
你没看看有些人,上来就喷人,不管是什么情况,带着谁都骂?合着她自己一切完美啊?现实中还不知道猥琐成什么样子,只会在屏幕后变做键盘侠,还真不见的有个屁本事。我不欢迎损人的人来回我的帖子,尤其那种不善良,逮着谁都骂的,华人什么时候变成了这种变态人的天下?! walkingclounds 发表于 4/18/2020 3:26:58 PM
我就是不明白这种无爱,无性的婚姻,男人如何熬的. 不也是出卖自己吗? jbea 发表于 4/18/2020 3:38:12 PM
同意!这两人离不了. jbea 发表于 4/18/2020 3:38:57 PM
明白了. 老婆有利用价值. jbea 发表于 4/18/2020 3:25:38 PM 没有那么绝对,到生活中还是要自己思考。 我只说观察到的,男人比女人目的性强很多,而且一致目的性很统一,要钱的要钱要权的要权,女人要的比较不可见,一会儿要体贴一会儿要浪漫一会儿要收入。cqcq 发表于 2020-04-18 15:30
同意!这两人离不了. jbea 发表于 4/18/2020 3:38:57 PM 人到中年,身边有婚姻危机闹离婚的couple不少。那种闹得动静很大,轮流出走到处找亲友评理控诉的,最后都莫名其妙风平浪静继续搭伙了。真的离婚了的,倒是那些觉得最近事态还算平静的。另外跟孩子年纪可能也相关,小娃多的基本都离不掉,洗洗睡吧。noodlewo 发表于 2020-04-18 15:46
是啊,现在弄个疫期不让出门,连躲开的空间都没有,真是要崩溃了。bluelily888 发表于 2020-04-18 15:48
我个人觉得在现代社会的婚姻,活在当下的心态,是一种好的心态。毕竟婚姻的天长地久琴瑟和谐,既没有 insurance 更不会有 assurance 。。。 活着当下的心态,至少不会觉得婚姻是蹲监狱 。。。 心态好了其实增加 stress management 的能力,也有利于 anger control 。。。 tidewater 发表于 4/18/2020 4:08:14 PM
你没看看有些人,上来就喷人,不管是什么情况,带着谁都骂?合着她自己一切完美啊?现实中还不知道猥琐成什么样子,只会在屏幕后变做键盘侠,还真不见的有个屁本事。我不欢迎损人的人来回我的帖子,尤其那种不善良,逮着谁都骂的,华人什么时候变成了这种变态人的天下?! walkingclounds 发表于 4/18/2020 3:26:00 PM
对彼此间已经没有感情纯粹室友关系的俩人,居然还会认真斗气到离家出走? 我为啥觉得匪夷所思?尜尕 发表于 2020-04-18 16:23
不要对另一个人有任何期待就不会受伤 生活还是自己的 该离婚还是继续生活先算一笔账 择优 vwowv 发表于 4/18/2020 10:22:23 AM
cqcq 发表于 2020-04-18 15:27
夫妻没有隔夜仇,床头打架床尾和~~回去啪啪啪就和好了~~ChristinaW 发表于 2020-04-18 01:32 早就是roomate了… walkingclounds 发表于 4/18/2020 1:34:23 AM
夫妻没有隔夜仇,床头打架床尾和~~回去啪啪啪就和好了~~ChristinaW 发表于 2020-04-18 01:32
很多年前的邻居,两个孩子上中学,时常的就当着她老公的面和大家说,其实跟谁过都差不多,那个时候还想怎么这么说话,还当着老公的面。后来过了这么多年,发现她说的挺对的,到了中年其实大部分的生活都差不多,有的表面看着好些,有的差些。你能半夜开车出门,应该是你心里还有期待,没准很多人都爱啥啥,心如死水的在自己床上睡的香呢。不要想那么多,回家去,该吃吃,该喝喝,该和孩子好好玩儿就玩儿,疫情时期先照顾好身体,再说其他的。 skewers 发表于 4/18/2020 3:20:13 PM
没真打算离婚的才要通过互相嚷嚷,试图把对方修理到自己想要的程度。。majia306 发表于 2020-04-18 16:51
其实婚姻里第一时间的冲动是修理对方,这种也是一种 reflex ,很难改变。还是有很多人的第一时间的冲动是自己过个好日子,能不惹毛对方也能过好日子算双赢。 tidewater 发表于 4/18/2020 7:23:41 PM
男人嘛,就那么回事,会赚钱就可以了,别的期望不要太高,也不是不能过对吧!女人最主要自己爱自己,自己打扮,自己保养,自己开心就好,男人真的别当回事 aiyaaiya9411 发表于 4/18/2020 7:23:08 PM
tidewater 发表于 4/18/2020 7:23:41 PM
那冷暴力呢?jbea 发表于 2020-04-18 19:49对于夫妻之间而不是父母对娃,冷暴力是一个被滥用的词。成人都有躲避伤害的权利。因躲避伤害而孤立自己,不认为是 emotional abuse 。。。 剥夺成人为了躲避伤害而孤立自己的这种权利,才是 emotional abuse。当然父母对娃的标准就不同。娃不是成人 。。。 tidewater 发表于 4/18/2020 8:03:08 PM
那冷暴力呢?jbea 发表于 2020-04-18 19:49对于夫妻之间而不是父母对娃,冷暴力是一个被滥用的词。成人都有躲避伤害的权利。因躲避伤害而孤立自己,不认为是 emotional abuse 。。。 剥夺成人为了躲避伤害而孤立自己的这种权利,才是 emotional abuse。当然父母对娃的标准就不同。娃不是成人 。。。 tidewater 发表于 4/18/2020 8:03:08 PM 没看明白. 比如男人进门不打招呼. 这是有病吗?jbea 发表于 2020-04-18 20:14
正常情况应该打招呼。但如果女的已经骂了男的,正在吵架过程中,也不能苛求人打招呼。我觉得原生家庭的一个问题,就是高标准严格要求对方,无论是另一半还是娃。而不能认知对方能有自己的权利,即使自己不喜欢,即使达不到好学生的要求,无论对方是大人还是娃。这并不是说不能有任何要求。而是说,要求归要求,权利归权利。权利之上的要求,对方可能做得到,也可能做不到。可能今天做不到,可能以后做得到。总之要求不是强求。 tidewater 发表于 4/18/2020 8:22:11 PM
tidewater 发表于 4/18/2020 8:22:11 PM
你快成华人版的李银河了。。
wakaka
well said
楼主需要的是真诚的关心。你们的讨论很有内容,也许可以间接帮到楼主,但不是直接的。我很想和你们讨论的,另开一帖吧。
你就不关门呗,给他机会和台阶,慢慢的夫妻关系不久和好了。人无完人,夫妻的关系要靠双方去经营, 不是等着对方来妥协。
你还是没跟其他朋友有稍微深的接触,其实大多数家庭都差不多。你要是不说,别人也认为你家也幸福美满。
潮水哥,不要抖机灵,把这几个删掉,阅读体验会好得多
世界上最差劲的人就是你这种了?我跟他气场不合,不是因为他垃圾。我没说他垃圾,你算个老几?管好你那一亩三分地吧,我可怜也不要求你同情,什么玩意儿!
同不理解这脑回路。爸爸不走了,妈妈溜了。都标配了还当小孩子过家家啊
明白了. 老婆有利用价值.
你没看看有些人,上来就喷人,不管是什么情况,带着谁都骂?合着她自己一切完美啊?现实中还不知道猥琐成什么样子,只会在屏幕后变做键盘侠,还真不见的有个屁本事。我不欢迎损人的人来回我的帖子,尤其那种不善良,逮着谁都骂的,华人什么时候变成了这种变态人的天下?!
我一个朋友,小学就认识了,官二代,读书的时候女朋友都是校花里面学习成绩最好的。 后来他第一个老婆也是门当户对介绍里面最漂亮的。 结果有一天说离婚就离了,朋友们知道跟他提过一次只隔了几天,非常果断。 之后1年就第二个老婆结婚了,第二个老婆比第一个年轻4岁,更漂亮更温柔体贴,家境也更好。
data science我是学过的,他也不能保证100%准确性,更何况还有一堆的outlier。所以你这分析对我没有意义。
男人就别辩了,老婆自己选的,老婆委屈怎么都是自己没做好,两个娃了,还要拎包走,让个七八岁的娃拉着才没走掉。该干嘛干嘛吧,家里缺钱就赚钱,老婆缺爱就给爱,娃更是要呵护,这么懂事,情商高啊。很多人总抱怨别人给自己爱少,其实得到爱多的人,都是先主动给爱的那个。
但是要继续发扬光大的话,每种激素循环代谢的作用都不同,而且还存在男女性别差别。
我只希望他赶紧离开,好聚好散,别这么弄的那么难堪还在一起,没劲
关门是我的权利,凭什么我连门都不能关了?要是连这个都限制我,结婚有什么意义。脸凑活都不能凑活了
没有那么绝对,到生活中还是要自己思考。 我只说观察到的,男人比女人目的性强很多,而且一致目的性很统一,要钱的要钱要权的要权,女人要的比较不可见,一会儿要体贴一会儿要浪漫一会儿要收入。
我就是不明白这种无爱,无性的婚姻,男人如何熬的. 不也是出卖自己吗?
不要这样,可能会一氧化碳中毒。实在不想回家,找个旅馆住。
同意!这两人离不了.
你娃还小,就算离婚,也别冲动. 跑出去也不安全. 真正离婚的,都是不声不响的.你这离不了.
不是说没性就等于熬还是看个例,感情基础好相识于少年,曾经爱得摘星星,久了物理吸引也是会淡的,这种也不算熬我个人认为,夫妻可以一起玩,或者OPEN也是个选项。
一开始就没有太好的感情基础,介于1+1比2大走到一起,再无性肯定要出去找(少部分性需求不强的除外),毕竟就是合作共赢开始的,只要利益效益还客观,婚姻之约为何要毁掉?
女人比较要求婚姻狭隘的“忠诚专一”,男人对自己还是很看得开的。。
人到中年,身边有婚姻危机闹离婚的couple不少。那种闹得动静很大,轮流出走到处找亲友评理控诉的,最后都莫名其妙风平浪静继续搭伙了。真的离婚了的,倒是那些觉得最近事态还算平静的。
另外跟孩子年纪可能也相关,小娃多的基本都离不掉,洗洗睡吧。
我个人觉得在现代社会的婚姻,活在当下的心态,是一种好的心态。
毕竟婚姻的天长地久琴瑟和谐,既没有 insurance 更不会有 assurance 。。。 活着当下的心态,至少不会觉得婚姻是蹲监狱 。。。 心态好了其实增加 stress management 的能力,也有利于 anger control 。。。
有些是因为决定无能而凑合的其实,外加娃也能忍。
不过坏处是原生家庭也可能就一代一代继续垂直传递 。。。
看具体情况这个不一定主要原因。没有疫情更容易离家出走,说不定还可以来一只床头柜。
疫情最多就是加重了 stress level 。。。
非常同意你。 活在当下,勇敢的去爱。
性格不合也不一定的。
这个按现代 close emotion loop 理论,implicit-memory / reflex 理论,以及 fight-or-flight 理论,可能可以解释。
首先是原生家庭的 reflex (implicit memory) 不一定都是 weaker 。。。 根据 Survivor's bias ,原生家庭可能更加能够 temporary 跟 open emotion loop 共存。
诚然,这种暂时性共存从长期而言坏处大于好处,因为 open emotion loop 最终有可能增加 depression 或者 stress disorder 或者 anger management issue 的概率,因为环境总有起落总会出现低点而导致一大批 emotion loop 处于 open 状态而引起 avalanche 雪崩效应。
但是从短期而言,这种暂时性跟 open emotion loop 共存的能力,可能天天骂架而毫无压力,一天两次都没啥,越战越勇 !!!
而另一方,如果对方不了解这些是源自 reflex,就会按通常方式 close 每一个 open emotion loop 。。。 但大脑 close 那些 open emotion loop 常常要付出体力 。。。 所以反而表现为经常倒头一睡、缺乏 motivation 、早上吵过一架一两天啥都不想干 、 人生就想着轻松过交轻松朋友 。。。 看起来都有点类似轻度 depression 或者 stress disorder 的症状。但只要成功可持续 close emotion loop,就不算 depression。只是代价可能有点大。
但环境人生总是有高点低点 。。。 如果要相互理解的话,对于 depression 的或者 low self-esteem 的感觉人生真的过不下去了的时候,那对于普通人就是触发 fight-or-flight 状态的时候 。。。 这个从理论上说,也就是 sad 跟 depressive 最大区别是 whether feel the sadness will be resolved at some point in future 。。。 其实这个理论不完全正确,这不仅仅是 feel 的差别,而且还可能是 action 的差别 。。。 而在这个时候,普通人就 take 了 fight-or-flight 的 action 来 close 这个 emotion loop。也就是发生了层主说的例子里怎么就突然离婚了 。。。 其实一点都不突然,因为普通人的 emotion loop 总是要 close 的,不会 leave it open 。。。
re
其实婚姻里第一时间的冲动是修理对方,这种也是一种 reflex ,很难改变。
还是有很多人的第一时间的冲动是自己过个好日子,能不惹毛对方也能过好日子算双赢。
那冷暴力呢?
零交流的婚姻,谈不上保养,还不如自己过.
那冷暴力呢?
jbea 发表于 2020-04-18 19:49
对于夫妻之间而不是父母对娃,冷暴力是一个被滥用的词。
成人都有躲避伤害的权利。因躲避伤害而孤立自己,不认为是 emotional abuse 。。。 剥夺成人为了躲避伤害而孤立自己的这种权利,才是 emotional abuse。
当然父母对娃的标准就不同。娃不是成人 。。。
没看明白. 比如男人进门不打招呼. 这是有病吗?
正常情况应该打招呼。
但如果女的已经骂了男的,正在吵架过程中,也不能苛求人打招呼。
我觉得原生家庭的一个问题,就是高标准严格要求对方,无论是另一半还是娃。而不能认知对方能有自己的权利,即使自己不喜欢,即使达不到好学生的要求,无论对方是大人还是娃。
这并不是说不能有任何要求。而是说,要求归要求,权利归权利。权利之上的要求,对方可能做得到,也可能做不到。可能今天做不到,可能以后做得到。总之要求不是强求。
没骂.
没骂.
jbea 发表于 2020-04-18 20:30
如果没被骂也不是处于矛盾中,那应该至少正常打招呼,因为基本的尊重。