这次是真的走了,哀伤!

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Orangetabby
回复 57楼Orangetabby的帖子

他就是一个五毛,别跟他浪费时间

Threebears 发表于 4/12/2020 1:06:11 AM


。。。。。。知道 除了她还有睿等
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apple2april
后会有期的
milamm 发表于 4/12/2020 1:20:33 AM

习大带着他的战狼们离开之前,还是别有期了
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fuhaoda
走就走吧,没什么大不了的。中国人民不怕封锁,越封锁越好。封锁个几十年,说明都有了。
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mindstorm
不愿意看我帖的,骂人的,求屏蔽。你们人太多,实在懒得跟你们争,我屏蔽不过来。
骂我5毛还不屏蔽的,我只能说你们不要脸。
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fuhaoda
别了司徒雷登
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oceaniris

全球化的理想一直在跟西方化/美国化的倾向中挣扎
无论是亚洲四小龙还是南美的依赖型经济
都算在中国头上,未免抬举了

huarenmochi 发表于 2020-04-12 00:56


如果所谓全球化,就是一种既定的格局——
某些国家必然高精尖,某些国家注定提供廉价服务
科技和语言的辅助下,文化只有一个大的主流,支流偶尔闪光,但力量微弱——
那打破一下,重新调整指南针,也不足可惜

人类社会已经建立了前所未有的联系
就算浪潮有所转向
社会之间的关系也不大会回到从前的封闭状态

无论在大洋的哪边
自满于一点虚妄的优越感,却翘首期盼人类社会的分裂
都是心有灵犀的

huarenmochi 发表于 4/12/2020 1:15:13 AM

全球化当然不可能结束,历史的车轮滚滚向前。历史上出现了那么多闭关锁国的政权,最终都无法逆转全球化大势,现在当然也是一样的。

虽然会出现短暂的逆全球化的时期,但只要科技接着发展,全球化就不会结束。

拿这次疫情来说,明年如果有疫苗,该怎么全球化还是怎么全球化,只是player会发生变化了,比如有些东西再也不给中国生产了,给信得过的国家生产,有些关键的东西会回流美国生产之类的。

如果人类永远无法战胜这个病毒,那全球化会遭受重大打击。会不会继续全球化,看医学发展的情况咯。
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wangbing
一部苹果手机,在中国产值不到 100美元,出口到美国是1000美元,而川普要求中国必须要买900美元美国商品弥补这个贸易逆差。 当川普 发动贸易战的时候,这些出后贸易加工企业离开中国是不可避免的。
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mindstorm


全球化当然不可能结束,历史的车轮滚滚向前。历史上出现了那么多闭关锁国的政权,最终都无法逆转全球化大势,现在当然也是一样的。

虽然会出现短暂的逆全球化的时期,但只要科技接着发展,全球化就不会结束。

拿这次疫情来说,明年如果有疫苗,该怎么全球化还是怎么全球化,只是player会发生变化了,比如有些东西再也不给中国生产了,给信得过的国家生产,有些关键的东西会回流美国生产之类的。

如果人类永远无法战胜这个病毒,那全球化会遭受重大打击。会不会继续全球化,看医学发展的情况咯。

oceaniris 发表于 4/12/2020 1:28:16 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


这病毒吧,根据预言,10年内自动消失,一两年内,没法克服。所以,会各自闭锁一段时间
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masha
是阿。不知不觉见证了历史。如果现在美国的总统不是trump, 可能会不一样
只是感伤一个时代结束了,中美就此别过 gelihellod 发表于 4/12/2020 12:37:00 AM
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oceaniris

得了吧,你回国时问问认识的亲戚朋友的想法吧。我现在为了维护关系根本不和他们讨论。

Goldbox 发表于 4/12/2020 1:21:20 AM


我为了维护关系,也不跟他们讨论了。
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mindstorm
一部苹果手机,在中国产值不到 100美元,出口到美国是1000美元,而川普要求中国必须要买900美元美国商品弥补这个贸易逆差。

当川普 发动贸易战的时候,这些出后贸易加工企业离开中国是不可避免的。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:29:54 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


是的,这个好象是算到逆差里的,其实是不对的。
致远
还以为谁死了。。。。现在经济算是个毛线,活着才是第一位的。

企业撤离中国,就是没有TRUMP,没有肺炎,也一样撤的,只不过速度不同而已。跟政治无关,中国工人价格,配套价格,现在已经太高了,撤离是任何企业必须做的,只是有的企业,没有找到或者建好基础设施,暂时没法撤而已。房价不降,基本就没有出路,而房价要降,经济先垮了。所以,国内也是两难。
mindstorm 发表于 4/12/2020 12:36:14 AM
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masha
赢了?厉害国不想看到美国公司走吧?。。。
我的历害国又赢了! Corsair 发表于 4/12/2020 12:41:00 AM
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oceaniris
India 制造如果太给力,同样的剧情过几年也可能会再发生一次。😂

甜甜天蓝 发表于 4/12/2020 1:12:38 AM


应该不会,中国的主要问题在于想对外输出价值观,不满足于只做世界工厂,感觉印度没有太大的向外输出价值观的野心。
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fuhaoda
当务之急是停止全球化,回到80年代。各个国家主要是自给自足。
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meningitis
大势所趋,谁也阻挡不住。包子应该学他毛爹地再写一篇:别了,唐纳德川普
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mindstorm
是阿。不知不觉见证了历史。如果现在美国的总统不是trump, 可能会不一样

masha 发表于 4/12/2020 1:30:39 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


方式不同而已,其实早就开始了。中国你们的工人工资比美国都贵了,资本家又不是傻瓜,自然会到越南,印度去。
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wangbing
这里不是一堆人质疑 华为鸿蒙系统吗?

余承东:华为P40已经没有谷歌的东西

4月9日,华为消费者业务CEO余承东接受媒体采访,对近期业界关切的一些问题给出了答复。首先他谈到了华为手机的定价问题。4月8日晚间,华为正式在国内发布了P40 Pro系列产品,售价5988元起。余承东在接受采访时谈到,P40 Pro仅相机部分成本就超过了100美元(约合人民币700元),远超过行业成本,因此利润较低。
“苹果低成本的东西,卖得却很贵;华为成本非常高的东西,卖得非常便宜了。”余承东指出,比如今年初华为推出的Mate Xs折叠屏手机,虽然16999元的价格看着很高,实际华为仍然是亏损的,截至目前已经亏损了6000万-7000万美元。折叠屏成本降下来之后,才有可能盈利,而不能只看价格。
此前,有媒体报道华为库存积压严重,并全系清仓降价。对此,余承东表示:“我们有库存就好了,春节期间的生产受到了疫情的影响,我们缺货缺得一塌糊涂,不是货多而是缺货。有些公司造谣我们有库存,是胡扯。它们在网上造谣,连华为公司的有些领导都以为我们有库存。”他指出,疫情期间自己每天都被催货,甚至零售店都供不上货,包括刚刚发售的P40系列也处于严重缺货状态。
由于疫情原因,2020年对于包括华为在内的所有手机厂商来说,都将是不平凡的一年。手机市场已经受到了不小的冲击,中国信通院发布的数据显示,2月国内手机市场总体出货量638.4万台,较上年同期下降56%。
谈到疫情对华为业绩的影响,余承东称,今年一季度华为消费者业务营收保持了很好的增长,国内市场在3月初已全面恢复,海外疫情还在继续,再加上去年同期基数较高,已经有些下跌。
通信专家马继华认为,“从全年来看,5G手机反而会因为用户延迟换机而受益,这对华为来说不一定是坏事,在消费者业务上,销量也应该有保障,处于行业领先位置”。
在余承东看来,如果不是因为美国的制裁,华为在去年就会成为全球第一大智能手机厂商。 “过去华为是做网络设备的,进入手机领域比较晚,真正开展to C方面业务也就是最近八九年的时间,这段时间让我们从一个在中国都排不上名的公司,成为全球第二大智能手机厂家。”
华为正在试图摆脱对美国企业的依赖。在系统和软件方面,今年华为围绕HMS动作频频。2月底的发布会上,华为在欧洲发布了HMS Core 4.0和更完善的应用商店AppGallery,并推出了首批搭载HMS服务的华为手机——荣耀V30 Pro和9X Pro。
余承东透露,华为P40在海外陆续铺货中,且P40手机里已经完全没有谷歌的东西,此前在海外推出搭载HMS的P40 Lite(国内的Nova 6 SE)卖得也很好。
在硬件方面, “华为已经可以完全不用来自于美国的元器件,我们做到了完全替代。保持少量的器件,也是和美国企业保持合作关系,帮助它们创造价值”。余承东表示,华为也在用联发科、高通等公司的芯片,与多家供应商保持着良好的关系,如果美国进一步发动制裁,对全球产业都将是一个非常大的破坏。
无迈无忧
我今天买的花架,外包装上写着大大的 made in India ,发货商自己打印标注的。猛然看到这样的文字,心里不是很舒服。
juan_fly 发表于 4/12/2020 1:01:13 AM

国内疫情爆发期间,去韩国超市,看到水果外包装上也是超市自己打印个大大的标签,made in Taiwan,心里不是滋味,但是也很无奈
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mindstorm


应该不会,中国的主要问题在于想对外输出价值观,不满足于只做世界工厂,感觉印度没有太大的向外输出价值观的野心。

oceaniris 发表于 4/12/2020 1:32:20 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


参见波音三哥程序员。可能不禁印度,会禁印度人技术员。。。
吓死我了,一看标题心里一慌,以为英国的大金毛走了!😓
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unclejoe
不就是重启吗? 大家都回到七十年代,重新来过。
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masha
厉害国以前在江胡时代不是这么无赖的吧?哎!
这应该算是被吓走的吧。没有公司会把工厂设在货随时可能运不出来的地方,不管那地方在哪个国家。 cuzemel 发表于 4/12/2020 12:52:00 AM
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mindstorm
这里不是一堆人质疑 华为鸿蒙系统吗?

余承东:华为P40已经没有谷歌的东西

4月9日,华为消费者业务CEO余承东接受媒体采访,对近期业界关切的一些问题给出了答复。首先他谈到了华为手机的定价问题。4月8日晚间,华为正式在国内发布了P40 Pro系列产品,售价5988元起。余承东在接受采访时谈到,P40 Pro仅相机部分成本就超过了100美元(约合人民币700元),远超过行业成本,因此利润较低。
“苹果低成本的东西,卖得却很贵;华为成本非常高的东西,卖得非常便宜了。”余承东指出,比如今年初华为推出的Mate Xs折叠屏手机,虽然16999元的价格看着很高,实际华为仍然是亏损的,截至目前已经亏损了6000万-7000万美元。折叠屏成本降下来之后,才有可能盈利,而不能只看价格。
此前,有媒体报道华为库存积压严重,并全系清仓降价。对此,余承东表示:“我们有库存就好了,春节期间的生产受到了疫情的影响,我们缺货缺得一塌糊涂,不是货多而是缺货。有些公司造谣我们有库存,是胡扯。它们在网上造谣,连华为公司的有些领导都以为我们有库存。”他指出,疫情期间自己每天都被催货,甚至零售店都供不上货,包括刚刚发售的P40系列也处于严重缺货状态。
由于疫情原因,2020年对于包括华为在内的所有手机厂商来说,都将是不平凡的一年。手机市场已经受到了不小的冲击,中国信通院发布的数据显示,2月国内手机市场总体出货量638.4万台,较上年同期下降56%。
谈到疫情对华为业绩的影响,余承东称,今年一季度华为消费者业务营收保持了很好的增长,国内市场在3月初已全面恢复,海外疫情还在继续,再加上去年同期基数较高,已经有些下跌。
通信专家马继华认为,“从全年来看,5G手机反而会因为用户延迟换机而受益,这对华为来说不一定是坏事,在消费者业务上,销量也应该有保障,处于行业领先位置”。
在余承东看来,如果不是因为美国的制裁,华为在去年就会成为全球第一大智能手机厂商。 “过去华为是做网络设备的,进入手机领域比较晚,真正开展to C方面业务也就是最近八九年的时间,这段时间让我们从一个在中国都排不上名的公司,成为全球第二大智能手机厂家。”
华为正在试图摆脱对美国企业的依赖。在系统和软件方面,今年华为围绕HMS动作频频。2月底的发布会上,华为在欧洲发布了HMS Core 4.0和更完善的应用商店AppGallery,并推出了首批搭载HMS服务的华为手机——荣耀V30 Pro和9X Pro。
余承东透露,华为P40在海外陆续铺货中,且P40手机里已经完全没有谷歌的东西,此前在海外推出搭载HMS的P40 Lite(国内的Nova 6 SE)卖得也很好。
在硬件方面, “华为已经可以完全不用来自于美国的元器件,我们做到了完全替代。保持少量的器件,也是和美国企业保持合作关系,帮助它们创造价值”。余承东表示,华为也在用联发科、高通等公司的芯片,与多家供应商保持着良好的关系,如果美国进一步发动制裁,对全球产业都将是一个非常大的破坏。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:32:56 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


感觉你说的,TOO GOOD TO BE TRUE.
致远
举个简单例子
北京上海的保姆价格,大家想必知道吧? 装修工人,就是刷油漆的,一天至少500,如果单独请一周,要贵更多。会用电锯切木头的,有一些手艺的,一天可能就要1000左右。这价格,如果折算中美消费能力,远远比美国的普通工人工资高了。
mindstorm 发表于 4/12/2020 12:39:36 AM


所谓准一线城市,打扫卫生,一次120,干2个小时左右,这是临时工,算下来一天也就要200-300的样子。

反正 国内人工 早已不便宜了。
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oceaniris


这病毒吧,根据预言,10年内自动消失,一两年内,没法克服。所以,会各自闭锁一段时间
mindstorm 发表于 4/12/2020 1:30:19 AM


反正闭关都是短暂的,历史大趋势就是全球化,这就是科技设定的progressive模式。
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Heiniu
和你感受一致 而且对于我这种美华来说, 两边人民日子都好过心里才踏实。
我也很悲伤。 虽然我凡事都要骂土共但是中国老百姓是无辜的。 大妈记得中学里动不动要写globalization 的八股文。正反论点写的都要吐了。我们那代人应该算是从内心都是认同globalization 的。一个时代的结束,真的老了。 大衣被禁 发表于 4/12/2020 12:42:00 AM
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yoda01
这里不是一堆人质疑 华为鸿蒙系统吗?

余承东:华为P40已经没有谷歌的东西

4月9日,华为消费者业务CEO余承东接受媒体采访,对近期业界关切的一些问题给出了答复。首先他谈到了华为手机的定价问题。4月8日晚间,华为正式在国内发布了P40 Pro系列产品,售价5988元起。余承东在接受采访时谈到,P40 Pro仅相机部分成本就超过了100美元(约合人民币700元),远超过行业成本,因此利润较低。
“苹果低成本的东西,卖得却很贵;华为成本非常高的东西,卖得非常便宜了。”余承东指出,比如今年初华为推出的Mate Xs折叠屏手机,虽然16999元的价格看着很高,实际华为仍然是亏损的,截至目前已经亏损了6000万-7000万美元。折叠屏成本降下来之后,才有可能盈利,而不能只看价格。
此前,有媒体报道华为库存积压严重,并全系清仓降价。对此,余承东表示:“我们有库存就好了,春节期间的生产受到了疫情的影响,我们缺货缺得一塌糊涂,不是货多而是缺货。有些公司造谣我们有库存,是胡扯。它们在网上造谣,连华为公司的有些领导都以为我们有库存。”他指出,疫情期间自己每天都被催货,甚至零售店都供不上货,包括刚刚发售的P40系列也处于严重缺货状态。
由于疫情原因,2020年对于包括华为在内的所有手机厂商来说,都将是不平凡的一年。手机市场已经受到了不小的冲击,中国信通院发布的数据显示,2月国内手机市场总体出货量638.4万台,较上年同期下降56%。
谈到疫情对华为业绩的影响,余承东称,今年一季度华为消费者业务营收保持了很好的增长,国内市场在3月初已全面恢复,海外疫情还在继续,再加上去年同期基数较高,已经有些下跌。
通信专家马继华认为,“从全年来看,5G手机反而会因为用户延迟换机而受益,这对华为来说不一定是坏事,在消费者业务上,销量也应该有保障,处于行业领先位置”。
在余承东看来,如果不是因为美国的制裁,华为在去年就会成为全球第一大智能手机厂商。 “过去华为是做网络设备的,进入手机领域比较晚,真正开展to C方面业务也就是最近八九年的时间,这段时间让我们从一个在中国都排不上名的公司,成为全球第二大智能手机厂家。”
华为正在试图摆脱对美国企业的依赖。在系统和软件方面,今年华为围绕HMS动作频频。2月底的发布会上,华为在欧洲发布了HMS Core 4.0和更完善的应用商店AppGallery,并推出了首批搭载HMS服务的华为手机——荣耀V30 Pro和9X Pro。
余承东透露,华为P40在海外陆续铺货中,且P40手机里已经完全没有谷歌的东西,此前在海外推出搭载HMS的P40 Lite(国内的Nova 6 SE)卖得也很好。
在硬件方面, “华为已经可以完全不用来自于美国的元器件,我们做到了完全替代。保持少量的器件,也是和美国企业保持合作关系,帮助它们创造价值”。余承东表示,华为也在用联发科、高通等公司的芯片,与多家供应商保持着良好的关系,如果美国进一步发动制裁,对全球产业都将是一个非常大的破坏。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:32:56 AM

垃圾一个,很快就变砖头了
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Orangetabby
不就是重启吗? 大家都回到七十年代,重新来过。
unclejoe 发表于 4/12/2020 1:34:08 AM


明明是从回60年代 先从“三年自然灾害”走起来。我最近看这些时局变化 有49年天人永隔的感觉
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wangbing
从贸易战,到新病毒疫情,中美之间就不可能有互信了。 中国很多人都怀疑 武汉的病毒是美国放的。 美国去中国化,中国公务系统加速去美国化,双方都在加速。
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meningitis
中国这么多年经济飞速发展走的就是当年亚洲四小龙的道路。本来,如果跟着美帝好好走,做好美帝的二把手,慢慢变成美帝的盟国,日子不会差的。 因为中国市场还是体量很大的,世界第二经济体也绝非浪得虚名。如今非要跟美帝闹到这步田地,我老其实觉得还是挺悲哀的。
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Mimi4
我也很悲伤。
虽然我凡事都要骂土共但是中国老百姓是无辜的。
大妈记得中学里动不动要写globalization 的八股文。正反论点写的都要吐了。我们那代人应该算是从内心都是认同globalization 的。一个时代的结束,真的老了。
大衣被禁 发表于 4/12/2020 12:42:16 AM

re……
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relay
拜习包子所赐。
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jogging
回复 107楼oceaniris的帖子

不可能永远战胜不了这个病毒的,最坏就是地球人几年之内全部得一遍了,跟当年的西班牙流感一样
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masha
中美通航主要是中国人两边跑得多吧?有多少美国人天天两边飞?
很快会通行的,我个人感觉要到5月份,基本都开始陆续通航 mindstorm 发表于 4/12/2020 1:01:00 AM
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mindstorm


所谓准一线城市,打扫卫生,一次120,干2个小时左右,这是临时工,算下来一天也就要200-300的样子。

反正 国内人工 早已不便宜了。

致远 发表于 4/12/2020 1:34:30 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


你那里便宜。我同学用的月嫂,工资都是以万计的。。。。
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icemm2010
吓死我了,一看标题心里一慌,以为英国的大金毛走了!😓
电 发表于 4/12/2020 1:33:53 AM

哈哈,我和你反应一样的
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mindstorm
拜习包子所赐。
relay 发表于 4/12/2020 1:35:55 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


一切从修仙正式开启的。
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Orangetabby
中国这么多年经济飞速发展走的就是当年亚洲四小龙的道路。本来,如果跟着美帝好好走,做好美帝的二把手,慢慢变成美帝的盟国,日子不会差的。
因为中国市场还是体量很大的,世界第二经济体也绝非浪得虚名。如今非要跟美帝闹到这步田地,我老其实觉得还是挺悲哀的。
meningitis 发表于 4/12/2020 1:35:45 AM


老共的体制决定伊不可能走四小龙道路。以前的发展全靠邓猫的忽悠战术抱美国大腿 结果到小学生这里把画皮给捅破了
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yoda01
从贸易战,到新病毒疫情,中美之间就不可能有互信了。
中国很多人都怀疑 武汉的病毒是美国放的。

美国去中国化,中国公务系统加速去美国化,双方都在加速。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:35:20 AM

只能说白眼狼是喂不熟的
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meningitis
中美通航主要是中国人两边跑得多吧?有多少美国人天天两边飞?

masha 发表于 4/12/2020 1:36:45 AM

很多的,最高峰的10-15年,我每年回国同机的老美至少一半一半。有一次我在北京坐机场轻轨,里面全老美,都在说英文,有那么一瞬间我都感觉在JFK了。我记得我下车的时候跟身边的老美说,welcome home,老美笑死了。
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wangbing

垃圾一个,很快就变砖头了
yoda01 发表于 4/12/2020 1:35:11 AM

很多东西不是你一张嘴就能决定,半年后看销售量。


美国去中国化,中国公务系统全面去美国化,而且加速中,电力,金融,交通,政府部门全面去美国化。


美国很多高科技企业会失去 40%的销售额。
如果爱ll
题目起成这样!有什么好悲伤的!顾好自己先吧
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mindstorm
厉害国以前在江胡时代不是这么无赖的吧?哎!

masha 发表于 4/12/2020 1:34:11 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


江湖是正经名牌大学生。这智商什么的都不是开玩笑的。

中国以后想要好,必须红二代富二代不能主政,各主要部门的领导不能是他们。人类基因传递规律决定了,无论哪国,哪个种族,二代三代持续传递的东西,各方面只能越来越差。。。
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oceaniris
中国这么多年经济飞速发展走的就是当年亚洲四小龙的道路。本来,如果跟着美帝好好走,做好美帝的二把手,慢慢变成美帝的盟国,日子不会差的。
因为中国市场还是体量很大的,世界第二经济体也绝非浪得虚名。如今非要跟美帝闹到这步田地,我老其实觉得还是挺悲哀的。
meningitis 发表于 4/12/2020 1:35:45 AM


想输出价值观啊。意识形态不同,对立是恒常的,合作才是短暂的。

另外,我是觉得中国经济可能真的出现了重大问题,一般这种时候都要树立一个外部敌人,来转移国内矛盾,所以战狼式舆论和思维最近几年特别特别多。

外部敌人当然是找世界第一而且意识形态不同的美国最合适,加上trump反华,两方合拍!
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meningitis


江湖是正经名牌大学生。这智商什么的都不是开玩笑的。

中国以后想要好,必须红二代富二代不能主政,各主要部门的领导不能是他们。人类基因传递规律决定了,无论哪国,哪个种族,二代三代持续传递的东西,各方面只能越来越差。。。
mindstorm 发表于 4/12/2020 1:41:23 AM

其实如果有很好的智囊团也行,包子刚愎自用,智囊团都是拍马溜须的废物,走到今天这步田地只能说是自作孽。
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yoda01

很多东西不是你一张嘴就能决定,半年后看销售量。


美国去中国化,中国公务系统全面去美国化,而且加速中,电力,金融,交通,政府部门全面去美国化。


美国很多高科技企业会失去 40%的销售额。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:39:58 AM

没了世界工厂,所谓的40%只是水中花镜中月,中国所谓的市场规模都是假的
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huarenmochi
回复 107楼的帖子
就像在这个帖子里,好多都在讨论: 美国应该把生意给谁? 这难道不是一种固定的格局思维?对这种固定的格局的追求,本身跟全球化的理念就是违背的。
这也可以解释为什么这次疫情中,欧美没及时向亚洲取经。自以为被依赖,如何能虚心?
世界格局是在调整,合作方式会改变,但依然会继续。以英国为例,本来对中国的需求已经转向吸引投资上,早不是所谓made in China。




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oceaniris
回复 107楼oceaniris的帖子

不可能永远战胜不了这个病毒的,最坏就是地球人几年之内全部得一遍了,跟当年的西班牙流感一样

jogging 发表于 4/12/2020 1:36:45 AM


几年之内全球化会受到影响,之后又会逐步起来。
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meningitis


想输出价值观啊。意识形态不同,对立是恒常的,合作才是短暂的。

另外,我是觉得中国经济可能真的出现了重大问题,一般这种时候都要树立一个外部敌人,来转移国内矛盾,所以战狼式舆论和思维最近几年特别特别多。

外部敌人当然是找世界第一而且意识形态不同的美国最合适,加上trump反华,两方合拍!

oceaniris 发表于 4/12/2020 1:42:30 AM

美帝就真的这么想的。80年代河殇都能播出,百花齐放,全民亲美,未来其实一片美好。说难听点如果没有六四,可能今天就变色了。
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icemm2010


应该不会,中国的主要问题在于想对外输出价值观,不满足于只做世界工厂,感觉印度没有太大的向外输出价值观的野心。

oceaniris 发表于 4/12/2020 1:32:20 AM

赞同你这个想法
人家印度自豪于自己是世界最大的民主国家,和欧美在意识形态上大体一致

而中共宣传的是中国体制优势碾压民主制度,时机到了一定会要搞翻美国当老大,来证明体制优势
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wangbing

没了世界工厂,所谓的40%只是水中花镜中月,中国所谓的市场规模都是假的

yoda01 发表于 4/12/2020 1:43:11 AM

14亿人都是喝西北风?
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sherrycheryl
中国这么多年经济飞速发展走的就是当年亚洲四小龙的道路。本来,如果跟着美帝好好走,做好美帝的二把手,慢慢变成美帝的盟国,日子不会差的。
因为中国市场还是体量很大的,世界第二经济体也绝非浪得虚名。如今非要跟美帝闹到这步田地,我老其实觉得还是挺悲哀的。
meningitis 发表于 4/12/2020 1:35:45 AM

全球化和环境保护和女性权益似乎是我成长起来就天经地义的概念,跟自由民主科学一样。。。
转眼间。。。
m
meningitis


老共的体制决定伊不可能走四小龙道路。以前的发展全靠邓猫的忽悠战术抱美国大腿 结果到小学生这里把画皮给捅破了

Orangetabby 发表于 4/12/2020 1:38:57 AM

老江说过闷声发大财,其实全民贪污也不错,大伙都有钱的话,过成大号新加坡那样也不错。
所以说土鳖这套制度,上来一个包子,就全完了
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oceaniris
回复 107楼oceaniris的帖子
就像在这个帖子里,好多都在讨论:
美国应该把生意给谁?
这难道不是一种固定的格局思维?对这种固定的格局的追求,本身跟全球化的理念就是违背的。

这也可以解释为什么这次疫情中,欧美没及时向亚洲取经。

以英国为例,对中国的需求很大程度是在吸引投资上,而不是所谓made in China。
世界格局是在调整,合作方式会改变,但依然会继续。

huarenmochi 发表于 4/12/2020 1:43:18 AM


所以我说player会变化,全球化的大趋势不会变化。美国只要还是把东西交给别国生产,不是中国,那也还是全球化的一部分。全球化又不是中美全球化,是世界各国全球化。
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Goldbox
从贸易战,到新病毒疫情,中美之间就不可能有互信了。
中国很多人都怀疑 武汉的病毒是美国放的。

美国去中国化,中国公务系统加速去美国化,双方都在加速。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:35:20 AM

中国很多坏事都怀疑美国做的。多年前sars也说过。比如,计划生育和反计生的都说对方是美国指使的。
等等等等数不胜数。
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oceaniris

美帝就真的这么想的。80年代河殇都能播出,百花齐放,全民亲美,未来其实一片美好。说难听点如果没有六四,可能今天就变色了。

meningitis 发表于 4/12/2020 1:44:35 AM


我的意思是中国现在想输出它的价值观。
美国输出价值观,由来已久嘛,灯塔国嘛。
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smcgov
中国政府和WHO这次真的是彻底的得罪全世界了。
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masha
先从“三年自然灾害”走起来———-这个太狠了!
明明是从回60年代 先从“三年自然灾害”走起来。我最近看这些时局变化 有49年天人永隔的感觉 Orangetabby 发表于 4/12/2020 1:35:00 AM
t
this.id.

很多东西不是你一张嘴就能决定,半年后看销售量。


美国去中国化,中国公务系统全面去美国化,而且加速中,电力,金融,交通,政府部门全面去美国化。


美国很多高科技企业会失去 40%的销售额。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:39:58 AM

是不是公务系统会放弃使用盗版Windows xp,全员改用linux?
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icemm2010

美帝就真的这么想的。80年代河殇都能播出,百花齐放,全民亲美,未来其实一片美好。说难听点如果没有六四,可能今天就变色了。

meningitis 发表于 4/12/2020 1:44:35 AM

没有六四的话,非常有可能民主化,
六四和苏联解体把中共搞怕了,离民主化越来越远
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wangbing
二年前,我就讲过,当川普发动贸易战的时候,尤其对华为,中兴禁售,还有一堆高科技企业禁售时候 我就在这里讲过,这些贸易加工企业100%都要撤离中国,不是自己撤离,就是被中国赶走。 因为川普贸易战,这些简单贸易加工企业是中国经济发展累赘了。
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huarenmochi
回复 156楼oceaniris的帖子
嗯,不过我的问题是: 如果真的是全球化,美国不应该by default处在“把东西给别人生产”的地位,而别人也不应该一直是“跟着喝肉汤”的角色
免疫力至上,早睡为王。
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masha
谁放的谁心里知道吧?假装加速去美国化,就洗白了?
从贸易战,到新病毒疫情,中美之间就不可能有互信了。 中国很多人都怀疑 武汉的病毒是美国放的。 美国去中国化,中国公务系统加速去美国化,双方都在加速。 wangbing 发表于 4/12/2020 1:35:00 AM
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oceaniris

赞同你这个想法
人家印度自豪于自己是世界最大的民主国家,和欧美在意识形态上大体一致

而中共宣传的是中国体制优势碾压民主制度,时机到了一定会要搞翻美国当老大,来证明体制优势

icemm2010 发表于 4/12/2020 1:45:02 AM


对,就连疫情都扯到了民主制度和极权制度的优越性比较。尼玛控制传染病都要隔离,最好强制呀,跟社会制度有啥关系。民主国家中又不是没有强制隔离的。但是国内舆论疯狂引导说极权制度优于民主制度,想证明体制优势。
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Wolvboo
这个不正是战狼们wish for的吗

14亿人都是喝西北风?

wangbing 发表于 4/12/2020 1:45:19 AM

中国实际有消费能力的最多两亿,大部分也就混个温饱
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Goldbox
中国这么多年经济飞速发展走的就是当年亚洲四小龙的道路。本来,如果跟着美帝好好走,做好美帝的二把手,慢慢变成美帝的盟国,日子不会差的。
因为中国市场还是体量很大的,世界第二经济体也绝非浪得虚名。如今非要跟美帝闹到这步田地,我老其实觉得还是挺悲哀的。
meningitis 发表于 4/12/2020 1:35:45 AM

也不一定,中国离开美国没准也会很好,谁知道接下来世界会怎么发展呢。现在中国各方面实力也比较强,在这基础上发展呗。
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mindstorm

其实如果有很好的智囊团也行,包子刚愎自用,智囊团都是拍马溜须的废物,走到今天这步田地只能说是自作孽。

meningitis 发表于 4/12/2020 1:42:38 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


他的智囊不行。这次的肺炎的专家组,第一批就是他的人吧,第二批就不是,显然第一批专家不行。
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masha
都是干嘛的?这么多老美往中国跑。商务?
很多的,最高峰的10-15年,我每年回国同机的老美至少一半一半。有一次我在北京坐机场轻轨,里面全老美,都在说英文,有那么一瞬间我都感觉在JFK了。我记得我下车的时候跟身边的老美说,welcome home,老美笑死了。 meningitis 发表于 4/12/2020 1:39:00 AM
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yoda01

14亿人都是喝西北风?

wangbing 发表于 4/12/2020 1:45:19 AM

2000年前也有13亿人,so....既然道不同,美国不可能一直每年几千亿的给一个不同道的国家输血,回头还被倒打一耙
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lovejake
中国庞大的人口基数,没有大量的低端产业,怎么解决他们的就业问题?
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mindstorm
二年前,我就讲过,当川普发动贸易战的时候,尤其对华为,中兴禁售,还有一堆高科技企业禁售时候

我就在这里讲过,这些贸易加工企业100%都要撤离中国,不是自己撤离,就是被中国赶走。

因为川普贸易战,这些简单贸易加工企业是中国经济发展累赘了。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:48:31 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


感觉说的有道理
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wangbing
2008年汪洋 在广东搞腾轮换鸟时候 东莞就下的死命令:产业不升级,不加快自动化,电气化改造,就要离开广东 一堆家具加工企业,服装加工企业,鞋类加工企业都搬到越南去了。 东莞通过五年的发展,从一个简单贸易加工企业转变为全球电子制造基地。
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oceaniris
回复 156楼oceaniris的帖子
嗯,不过我的问题是:
如果真的是全球化,美国不应该by default处在“把东西给别人生产”的地位,而别人也不应该一直是“跟着喝肉汤”的角色

免疫力至上,早睡为王。

huarenmochi 发表于 4/12/2020 1:49:20 AM


别人跟着喝肉汤这种状态的形成,我认为主要在于美元地位和金融霸权,这个决定了世界经济秩序。中国想挑战美国可以,但首先自己的金融体系必须要开放,连人民币都不能自由兑换,那只能喝肉汤?中国的房地产市场和金融市场,是个封闭的自己玩自己的系统,这个真真特别不全球化。我觉得中国政府在这方面不敢全球化。
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mindstorm

没有六四的话,非常有可能民主化,
六四和苏联解体把中共搞怕了,离民主化越来越远

icemm2010 发表于 4/12/2020 1:48:23 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


说的好。苏联人解体,直到现在还是军事情一流,经济三流。估计永远回不去世界老二地位了
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Orangetabby
2008年汪洋 在广东搞腾轮换鸟时候

东莞就下的死命令:产业不升级,不加快自动化,电气化改造,就要离开广东

一堆家具加工企业,服装加工企业,鞋类加工企业都搬到越南去了。

东莞通过五年的发展,从一个简单贸易加工企业转变为全球电子制造基地。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:52:56 AM

我的天 瞪眼说瞎话 现在东莞快成死城空城了
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Absurdist

也不一定,中国离开美国没准也会很好,谁知道接下来世界会怎么发展呢。现在中国各方面实力也比较强,在这基础上发展呗。

Goldbox 发表于 4/12/2020 1:51:01 AM

大潮退下,看看谁在裸泳…
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masha
他的那个笔杆子真的是一言难尽。
其实如果有很好的智囊团也行,包子刚愎自用,智囊团都是拍马溜须的废物,走到今天这步田地只能说是自作孽。 meningitis 发表于 4/12/2020 1:42:00 AM
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meningitis
都是干嘛的?这么多老美往中国跑。商务?

masha 发表于 4/12/2020 1:52:03 AM

商务。那段时间其实是中美贸易的黄金时刻,中国有钱,美国有点子,很多往中国跑去淘金的老美。
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mindstorm
中国政府和WHO这次真的是彻底的得罪全世界了。
smcgov 发表于 4/12/2020 1:47:31 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


如果你不是台湾的,我感觉你被带风向了。

WHO除了一开始太犹豫没有早早宣布,其他我认为没什么关键错误。病毒起源也在科学家研究中,要说恨,是CHINESE VIRUS这种宣传搞起来的。
A
Absurdist
2008年汪洋 在广东搞腾轮换鸟时候

东莞就下的死命令:产业不升级,不加快自动化,电气化改造,就要离开广东

一堆家具加工企业,服装加工企业,鞋类加工企业都搬到越南去了。

东莞通过五年的发展,从一个简单贸易加工企业转变为全球电子制造基地。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:52:56 AM

然后呢……
致远


江湖是正经名牌大学生。这智商什么的都不是开玩笑的。

中国以后想要好,必须红二代富二代不能主政,各主要部门的领导不能是他们。人类基因传递规律决定了,无论哪国,哪个种族,二代三代持续传递的东西,各方面只能越来越差。。。
mindstorm 发表于 4/12/2020 1:41:23 AM


可惜,现在人家抓得牢,前景黯淡得很,所以最近二十年,逆淘汰不是一般的严重。
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wangbing


他的智囊不行。这次的肺炎的专家组,第一批就是他的人吧,第二批就不是,显然第一批专家不行。
mindstorm 发表于 4/12/2020 1:51:38 AM


不是专家不行,是习草包要求隐瞒,后面专家是李克强请来的五位院士,而且李克强要求他们实事求是讲,不要隐瞒
本质是习草包的问题。
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yoda01
2008年汪洋 在广东搞腾轮换鸟时候

东莞就下的死命令:产业不升级,不加快自动化,电气化改造,就要离开广东

一堆家具加工企业,服装加工企业,鞋类加工企业都搬到越南去了。

东莞通过五年的发展,从一个简单贸易加工企业转变为全球电子制造基地。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:52:56 AM

这样很好,分开是双赢共识了
S
Sisyphus

我的天 瞪眼说瞎话 现在东莞快成死城空城了
Orangetabby 发表于 4/12/2020 1:54:10 AM

不是还有小姐们在撑着场面吗?还有性生活用品生产厂商呢
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mindstorm


可惜,现在人家抓得牢,前景黯淡得很,所以最近二十年,逆淘汰不是一般的严重。

致远 发表于 4/12/2020 1:56:19 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


不得不同意你。
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bz7px
大家不用着急 墙内群众情绪稳定

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deliafxy

没有六四的话,非常有可能民主化,
六四和苏联解体把中共搞怕了,离民主化越来越远

icemm2010 发表于 4/12/2020 1:48:23 AM

才不是这样的呢土工自从掌权以来,压根没没提过啥民主自由了。也就是说土工
压根就没有想过要自己政治改革!
土工提民主自由的时候是国党在台上,是土工呼吁群众
让自己上台的一个幌子
大衣被禁
农业服务业都可以。 当然中国搞农业是有局限性的。
中国庞大的人口基数,没有大量的低端产业,怎么解决他们的就业问题? lovejake 发表于 4/12/2020 1:52:00 AM
m
masha
中共宣传的是中国体制优势碾压民主制度———太可笑了吧。中共自己信么?
赞同你这个想法 人家印度自豪于自己是世界最大的民主国家,和欧美在意识形态上大体一致 而中共宣传的是中国体制优势碾压民主制度,时机到了一定会要搞翻美国当老大,来证明体制优势 icemm2010 发表于 4/12/2020 1:45:00 AM
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yoda01


如果你不是台湾的,我感觉你被带风向了。

WHO除了一开始太犹豫没有早早宣布,其他我认为没什么关键错误。病毒起源也在科学家研究中,要说恨,是CHINESE VIRUS这种宣传搞起来的。
mindstorm 发表于 4/12/2020 1:56:17 AM

Chinese Virus 得拜中共外交部赵战狼华战狼所赐
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hanli
二年前,我就讲过,当川普发动贸易战的时候,尤其对华为,中兴禁售,还有一堆高科技企业禁售时候

我就在这里讲过,这些贸易加工企业100%都要撤离中国,不是自己撤离,就是被中国赶走。

因为川普贸易战,这些简单贸易加工企业是中国经济发展累赘了。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:48:31 AM

简单贸易加工企业什么时候成外企了? 外贸加工企业大部分不是珠江三角洲的国内民营贸易企业现在正大量失业的那一些吗?他们倒是想撤。往那里撤啊。你这办公室主任又拍脑子了?
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lovejake
中国最大的问题是中国老百姓没有购买力,生产出来的东西自己根本消耗不动,必需出口。
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mindstorm
中国庞大的人口基数,没有大量的低端产业,怎么解决他们的就业问题?
lovejake 发表于 4/12/2020 1:52:50 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


所以当年就说汪洋政策错误。结果这人后来还高升了。当时就感觉要开始出问题了。
2008年汪洋 在广东搞腾轮换鸟时候

东莞就下的死命令:产业不升级,不加快自动化,电气化改造,就要离开广东

一堆家具加工企业,服装加工企业,鞋类加工企业都搬到越南去了。

东莞通过五年的发展,从一个简单贸易加工企业转变为全球电子制造基地。

wangbing 发表于 4/12/2020 1:52:56 AM

我一个广东人一堆同学在东莞的,被你说的好像我在假广东呢!东莞现在十场九空,你能不能要点脸?!
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Goldbox


我的意思是中国现在想输出它的价值观。
美国输出价值观,由来已久嘛,灯塔国嘛。

oceaniris 发表于 4/12/2020 1:47:18 AM

希望中国强大,但真不希望共产党的价值观输出到全世界。
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mindstorm

我一个广东人一堆同学在东莞的,被你说的好像我在假广东呢!东莞现在十场九空,你能不能要点脸?!

电 发表于 4/12/2020 1:59:03 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


应当是真萧条了,务工人员的流向应当看的出来。