对养娃一天天感到后悔

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Cath226


怎么会是抬杠呢?所以我们能说所有学渣或者没出息的娃都是小时候家里父母不陪伴不引导的吗?我不是全盘否定引导陪伴,只是说作用有多大或者有没有反作用,都不好说。

RedCrayon 发表于 4/6/2020 1:58:26 PM

你这是典型的只做qualitative analysis。
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stawberryice
我娃不自推,于是我推娃了。。。人生没有回头路,我怕现在不推将来会后悔。
推之前的成绩我就不说了,看着好气那种。。。推之后除了Spanish是B,其余全是A。。。
不过每家都有自己的一套教育理念,如果教育理念不合,请不要拍我。。。 :) 大家都来share想法,我仅代表我自己share一下~
有句老话:“求其上者得其中;求其中者得其下;求其下者无所得。” 家长能力所及范围内推一推,在学习上能推上个台阶最好。
起舞弄清影 发表于 4/6/2020 1:33:36 PM


我也信奉这个. 花百分二百努力可能才有百分百回报, 百分百努力也许只有70%回报。人生很多时候都是这样,除了天赋秉义从小自推的,这种和中彩票一样,可遇不可求. 我见过的优秀的孩子没有一个不是家长付出很多时间精力的.
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nihainihai
我小学到初中的时候也是成绩一落千丈,后来初三的时候突然觉悟,成绩就一路好起来。初中是进入青春期的一个转折点吧,对人生对社会甚至对情感都产生很多问题但是找不到答案,会迷茫并会copy身边朋友的行为,成绩下滑后对自信心更是有打击。我觉得楼主更是要多花时间和孩子交流(不是教育,而是了解他在想什么),能够引导他的朋友圈更好。最重要的是帮助他进步从而重建自信和self motivation。楼主说娃是进入好学校后反而不进取了,可能是自信收到打击有很大关系。
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Cath226
我也觉得大家搞错了,能出来留学的都是成绩比较好的,而成绩比较好的都是自推的多,属于幸存者偏差。我可是记得我小学班里有人连中考都考不上要去职高,然后班里也有三分之一是三本甚至大专的。

苏芳紫 发表于 4/6/2020 2:16:04 PM

我小时候就算是自推的,但我不会指望娃能跟我一样。有个正确期待吧,大部分孩子都是正态分布中间的那些。
额牛
在好学校可能自信心会受到打击,不是对每个人都是好事。
央视名嘴水均益小时候没有自信,直到转到差一点的学校之后。

我从小就一路是一流名校实验班,收获的最终就是被彻底击垮的自信。至今都在self doubt,好处是我很有自知之明。
S
Shuangbao
同样感受!和儿子每天为了打游戏吵,女儿是成天看电脑连后院都不去!很担心疫情结束后视力变差,但是青春期的孩子不听你的,也许是我从小没有教育好吧!
阿凡达
普通资质的孩子还是需要推的,推了可能能在写字楼上班,不推可能就是cashier。 天才不用推,傻子也不用推
C
Confuse
成绩最好的当然是自推娃。
另一种所谓不推是家庭环境不好的隐性推。我认识一票家里都算底层(司机,餐馆里打杂,装修工,小公司会计,餐馆小老板。。)的孩子上很好的学校,当医生。。父母英文都不认识多少,这家里根本是不可能在读书上帮忙的。但是家境清寒,孩子很早就明白自己得比别人努力,也算隐性推。
家里生活挺好的,父母推和不推就能差很多。因为孩子没有努力的动机。靠人监督。成绩好坏就在这监督上了。
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energetic
大家到底怎么推呀?他在下面房间做作业东看西看效率很低,还老忘了及时交作业,咱们去旁边坐着?都能气吐血啊。我现在让他设闹钟定点检查schoology
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lilywin
我跟你差不多,孩子小的时候花了很多时间精力陪伴,目前看来都还算很省心。但是我的感受跟你正相反,我一点都不觉得心安,孩子中学以后什么样,我完全没有信心,基本靠她们的造化。这里面责备楼主没有从小养成好习惯的感觉都还是小娃妈,怎么就知道楼主就拿电视游戏打发孩子,没有尽力养成好的学习习惯呢?楼主确实说了两口子忙要加班,但我不相信他们就彻底不管了,否则也不会上来发帖子。之前看到苗头他们肯定也是尽力过了,只不过结果始终不尽人意甚至越来越差,积累到一定程度忍不住求助。要想根据结果回头挑毛病,你总能挑出一大堆,没有人做到百分百完美。楼主两口子为了生计工作忙,这一点是她的软肋,内心肯定是觉得对孩子有亏欠,所以发帖的时候才提出来。但这是不是最重要的原因呢?

我现在的感受是,习惯不是一成不变的,说不定哪一天环境改变就彻底失效。我从小还早睡早起每天跑步呢,一上大学就生生被调教成了夜猫子。以前放学回家第一件事先写作业。上大学反正事情永远做不完,回宿舍先刷一集剧放松一下。孩子越大,越需要autonomy,需要意识到“我要什么”,然后怎么规划实施。靠家长给养“好习惯”的力量已经不够了,因为——反正我自己是——中学就开始质疑这些习以为常的rountine了。

我给楼主的建议是,跟孩子好好聊一下。不要避讳看起来太过深刻的问题。比如,你以后想成为什么样的人?这个人身上有哪些品质?达到什么样的成就?哪怕他的回答是,我想成为游戏高手,我想成为大众情人,那都是valid answer不要轻易dismiss。不论想成为什么人,你有什么具体途径和计划吗?到达那一步,绝对不是浑浑噩噩的误打误撞的巧合。找到他最有动力实现的那份愿望,从那里入手,列一份可实施计划,并且把有可能踩的坑好好谈清楚。这些坑,当然就包括各种distraction。比如我本应该做什么事的中途想玩游戏了,怎么办?不要搞个一刀切的sweeping statement,说坚决不玩,谁都知道那根本不现实。有没有什么提醒你长期目标的东西能把你拉回来?有没有什么自己跟自己negotiate的办法?比如我再坚持10分钟,只要能多坚持十分钟,就算成功!这些可实现的小目标,一点点学会自制,体会战胜自己的喜悦,而不是去跟家长讨价还价,被家长的“规矩”控制。

Giovanna 发表于 4/6/2020 1:20:45 PM

赞同 “我给楼主的建议是,跟孩子好好聊一下。不要避讳看起来太过深刻的问题。”
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RedCrayon


当然不能说父母的陪伴和推娃不会出学渣。但是都归咎于孩子的天分和运气好我觉得挺不付责任的。教育界各种parent involvement的研究都是白做的。父母的陪伴不一定能推出天才来,但是能让孩子在原来的基础上进步一点也是好的。
掰叨叨 发表于 4/6/2020 2:15:40 PM


嗯是的,进步一点儿是有可能。刨除推过程中把亲子关系搞坏的。
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bellamia
建议LZ读一下Outliers,里面有一章(好像是chapter 4)是专门讲两种不同的parenting styles (concerted cultivation vs natural growth)的区别及对孩子的深远影响。 12岁的确是时候for parents to back off,但是那是在小时候已经建立起良好的学习生活习惯的基础上,8岁的你居然只知道她不交作业,却不知道什么作业,什么时候需要交,他为什么没交?8岁是2年级,我自己的孩子一年级,算是相当自觉独立的孩子,但是我是不相信到了2年纪我就可以不闻不问了。另外,你把孩子的lack of drive归罪于学校也很说明问题的。
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lilywin
三年前搬来了硅谷,很是困惑。问题不是学校教得少,而是许多家长猛推,而自己又忙于工作无暇顾及。 只有一个十一岁的男孩。现在也没能做到多陪他,但是尽量和他多交流,让他对自己行为带来的结果有认识,从而对自己的人生负责。他的学习习惯正在老师的督促下慢慢变好。 我觉得自己有动力非常重要。我自己有了真心想做的事,就会象打了鸡血一样;不想做的事,就会非常拖沓。 孩子也一样,他确立的目标,会全力以赴。
掰叨叨


嗯是的,进步一点儿是有可能。刨除推过程中把亲子关系搞坏的。

RedCrayon 发表于 4/6/2020 2:56:38 PM

让你说的陪伴和推娃是个会破坏亲子关系的洪水猛兽一样美国这边也要求parent involvement,没见担心破坏亲子关系。家长要学会和孩子沟通,尊重孩子,这才是亲子关系的关键。做不到这点,推不推亲子关系都好不了。
心澄
你觉得以前国内那种像考试机器一样做题好玩有趣吗?我倒不觉得,但是我读了很多很多课外书
可问题是也有不少娃觉得读书是好玩有趣啊。人跟人是不一样的,违背自己内心的事情坚持不了多久 RedCrayon 发表于 4/6/2020 1:39:00 PM
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moominzz


我觉得不是。举个例子,像我这岁数的人,7,8岁时候家长都下放去农村或者工厂劳动,一个月才回家一次,何谈陪伴?要这么说的话我们不是早就废了

RedCrayon 发表于 4/6/2020 12:02:27 PM


所以你的同龄人都成才了吗?
大部分普通人是需要适量的督促和监督,有效的监督和引导可以让普通娃走的更远,达到一个更高的高度。
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wolaila


我也听说是越大越差。
我们公司一个 director, 娃不肯上大学,就混着,逼也没用。
我们家这个就是从小到大什么都要逼,自己特别没动力。累死了。

不快乐的心 发表于 4/6/2020 9:24:36 AM


这种孩子是等着啃老继承父母遗产呢吧,要是没老可啃可能会好一些吧
D
Dawnatwindow
Mark
天下溪
理解楼主,有的娃就是有上进心自己自觉,有的就是跟着耳边喊也没太大作用……
哥哥很不上进,一分钟不盯着就玩游戏,学校里居然拿了好几个C.我和他爸爸都是加班一族,光是支付硅谷各种养娃开支,做饭家务都已经力不从心,实在不可能24小时盯着他。 各种课后班目前看着也白烧了,他没有兴趣。 妹妹也是经常不交作业,课后班拒绝参加。 真是哭,不知道自己怎么养出这样不成器的小孩。 难道别人家都是24小时推的嘛?上班都已经够累了。 听说不少phd 小孩就是high school 也不想上大学。 真是太累了。 不快乐的心 发表于 4/5/2020 11:00:00 PM
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qigege1212
我的老大十年级,已经经过了最叛逆的那两年。当时最好的陪伴个沟通是每天在车里的时间。不论是接送去任何地方,都珍惜没有任何干扰亲密相处的时间,随便聊。聊学校里讨厌的事,开心的事,讨厌的老师同学。有时候一起骂一起笑,有时候不露声色地引导一下。越来越信任以后孩子才会把自己的困惑一点点露给你。亲子陪伴,推学习,坐在旁边盯着不让玩手机,只会把孩子的心越推越远。
M
Maple2316
我的感觉是工薪阶层的父母努力工作不全是为了钱也是为了自己的发展。唯一的困惑是提供了较好的物质基础让孩子没有后顾之忧未必是好事,但是如何给他们危机感?那些呛楼主的估计孩子还小,没有经历孩子大了的烦恼。每个孩子是不同的
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hagrid
批评楼主的圣母可真多啊。。。
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RedCrayon
你觉得以前国内那种像考试机器一样做题好玩有趣吗?我倒不觉得,但是我读了很多很多课外书心澄 发表于 4/6/2020 3:04:13 PM


我不觉得国内都是考试机器。也许你们学校是?
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travertine


小学成绩很好啊!
原来的学校劳模多,整天拿奖牌,年级第一。老师专门开小灶。
换了个一线的,课后班多,去奥林匹克什么的,以为他可以学的更好了,妈的一上初中就来几个C。

也可能初中没有小学那种after school, 可以盯着他交作业的。

先盯着他,不行高中换个差学校。
气死我了,累死累活换个学区房,这结果。

不快乐的心 发表于 4/6/2020 1:24:02 AM

劳模学校的A 很多时候等于一线的C. 竞争对手现在不同了.
仍然想获得A,当然需要投入更多时间和努力.
天材另说.
R
RedCrayon


所以你的同龄人都成才了吗?
大部分普通人是需要适量的督促和监督,有效的监督和引导可以让普通娃走的更远,达到一个更高的高度。
moominzz 发表于 4/6/2020 3:10:54 PM


我的point要反复解释几遍呢?在完全不管的过去跟管很多的今天,都是有成才的有没成才的。陪伴跟成才或者进步没有必然联系。
a
arie
理解楼主啊。做父母是不容易啊,遇到生个懂事娃是福气,遇不到只有接受,继续前行。来这里也就是抱怨发下牢骚。尤其是现在这种天天大眼对小眼的日子。群众还是少judge别人了。
c
chengcheng
看标题本来打算进来拍两下的,看完居然不忍心下手了。
L
LaiMei
孩子们小的时候,你陪他们玩了吗?一起骑车登山了吗?
a
arie


我的point要反复解释几遍呢?在完全不管的过去跟管很多的今天,都是有成才的有没成才的。陪伴跟成才或者进步没有必然联系。

RedCrayon 发表于 4/6/2020 5:07:43 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


同意,成才更多是命中注定的。能成才的人,上天必然会为他创造条件,或者赋予他突破万难也能成才的能力。
只是对于大部分99.999%的人,父母多做一点少做一点,不影响大局。父母少点焦虑,多点亲密关系,更有利于孩子健康的人格。
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therefore
哎一声叹息
芒果冰
非常能理解楼主的难处,工作本来就辛苦,双职工带小孩看起来还没有家长帮手真的很辛苦,看完这个帖子我都开始害怕要小孩了。
大明天下无敌啊
小的时候多用心,大一点了会好带很多
不快乐的心
成绩最好的当然是自推娃。
另一种所谓不推是家庭环境不好的隐性推。我认识一票家里都算底层(司机,餐馆里打杂,装修工,小公司会计,餐馆小老板。。)的孩子上很好的学校,当医生。。父母英文都不认识多少,这家里根本是不可能在读书上帮忙的。但是家境清寒,孩子很早就明白自己得比别人努力,也算隐性推。
家里生活挺好的,父母推和不推就能差很多。因为孩子没有努力的动机。靠人监督。成绩好坏就在这监督上了。

Confuse 发表于 4/6/2020 2:32:33 PM


“小公司的会计” 啥时候变成底层人了?好像很多也是硕士啊。笑喷。
我们家也没钱啊,两个累死累活打工的啊,也不是躺着享受的有钱人啊。
但是小孩子感觉不到生活的压力。比方我说要上个好大学啊以后才能有钱才能过的不错。
结果娃问:我要钱干嘛?我不需要钱啊。

看来只好过了十六岁逼他们去打零工,看看血汗钱是什么滋味。
不爱钱,就没有上进的动力。
无声中沉寂
现状就改变心理预期 来得及。上个州立大学 也能过上 不错的日子。不是每个小孩 都一定是学霸
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kitty2
会不会是因为换了学校,一时交不到朋友,才沉迷于游戏?或者新学校教材进度和旧学校不接轨,一时无所适从成绩才差?想办法让他多参加学校活动, 交几个注重成绩的好朋友,找两个tutor看看功课吧,小学到初中可能需要适应一下。初中还是得打好基础,否则高中功课难进度快,跟不上就惨了
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kitty2
我认识烙印把女儿从一线高中转到二线高中的, 说娃开心一家人轻松, 最后居然也进了不错的大学。所以最好的学校不一定是最合适的学校, 最合适娃的学校才是最好的学校
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kitty2
还有游戏, 我俩娃都玩的厉害,但其实并没怎么太影响功课,关键是学校活动要多,忙起来自然没时间玩。还有就是娃得有靠谱的朋友圈,这peer pressure比家长可管用多了。十二岁就是个坎,我俩娃以前都很乖,都是十二岁开始逆反,气的我不行,就完全由他们去了,想干嘛干嘛。好在基础不错(之前真是花了好多时间在他们身上, 虽然他们不appreciate, 但他们自己也说以前学的都没有白学),朋友圈都是看重成绩的, 所以结果都还行。楼主娃基因不错,最后应该也不会差的,我以前宽慰自己的时候就总对自己说,对自己的基因要有信心 😄虽然我的基因也不咋地。😄
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mouton
家长是孩子的镜子,世上最难是作家长,尤其合格的
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Mcdonald