留给中国的时间其实已经不多了

约拿

Sars3.0在路上吗?发抖啊

nexcare 发表于 4/4/2020 12:41:06 PM

妈呀....没完了这是
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NYC158
价值观不同,中国输出了吗?20年最大的赢家,既然承认赢家了难道是CCP错误领导下取得的吗?中国是没有西方国家民主,但中国人民是世界上最聪明最勤劳的民族!别说什么时间不多了的鬼话。
2020_2025 发表于 4/4/2020 12:47:03 PM

怎么没有输出阿?ccp到处大撒币,到处渗透,到处输出腐败,大外宣整天假新闻,五毛网军泛滥成灾,等等输出的还少吗?

那伙人越强对海外的人越严苛、要求越多。
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firstbless
全球化的真正支柱是美国海军,没有美国海军统一全球的远海,那么全球化的航运贸易根本不可能。关注历史就会发现全球贸易体系的确立和英国皇家海军的登顶是同步,而来美国接过了英国的接力棒。在大英帝国之前根本不存在全球贸易,所有欧洲国家都在实行重商主义和封锁殖民地对外贸易的以邻为壑。例如西班牙和葡萄牙的美洲殖民地不会对荷兰商人开放,荷兰想去做巴西的贸易就必须发动战争,而历史上最终荷兰人在巴西被葡萄牙人打败,荷兰人也就始终不能自由进入葡萄牙帝国的巴西市场。这才是现代之前的历史常态。

所以中国在与美国撕破脸之后,绝无可能在利用全球的海运进行全球化商业行为,中央自己也很清楚这个事实,所以才有火急火燎的一带一路计划。但显然,这不可能成功。大陆贸易的效率和成本比远低于海运贸易,并且高度受制于途径国家的政治状态。只要美国愿意,可以轻易把一个一带一路上的国家变成阿富汗,让中国步苏联的后尘陷入十年阿富汗战争,一带一路也就不存在了。请注意一个事实,苏联在阿富汗战争失败后仅仅过了两年就解体了。
rocher 发表于 4/4/2020 11:10:53 PM

一带一路想法很美好
目的是通过对一带一路国家的基建承包不但赚取了美元还解决国内剩余产能,还能解决劳动力(原料钢铁水泥工人都是国内带出去的)

还能加强与他国的经贸往来同时推动人民币在沿线国家的国际化,因为只要这些国家能进口使用中国的各种产品就会接受TG的人民币付款!用人民币购买中国的产品给销售给他们国家的国民!这样的国家多了美国通过金融制裁他国的效果也就是美元的地位就会受到影响。

当然这些第三世界国家的基建如果在中国的怂恿下盲目进行很容易造成参与国的债务危机,到时候作为第三世界为主的国家会申请世界银行的美元贷款来还中国人的钱

只可惜美国发现了其中的套路,及时觉醒了
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NYC158
价值观不同,中国输出了吗?20年最大的赢家,既然承认赢家了难道是CCP错误领导下取得的吗?中国是没有西方国家民主,但中国人民是世界上最聪明最勤劳的民族!别说什么时间不多了的鬼话。

看苏联、东欧,最后必然一条道走到黑,这是人类社会发展的必然,毋庸置疑。
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NYC158
价值观不同,中国输出了吗?20年最大的赢家,既然承认赢家了难道是CCP错误领导下取得的吗?中国是没有西方国家民主,但中国人民是世界上最聪明最勤劳的民族!别说什么时间不多了的鬼话。
2020_2025 发表于 4/4/2020 12:47:03 PM

你不就是CCP输出价值观的一个例子?自己在这儿现身说法,还问中国输出了吗?可笑!

孔子学院都被勒令关闭了。
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rocher

妈呀....没完了这是

约拿 发表于 4/4/2020 11:13:37 PM


虽然现在还没有任何直接证据证明这次的冠状病毒是被认为制造和释放出来的,但通过逻辑可以合理假设。如果这真的是一种人工合成用作生物武器的病毒,它的传播能力接近合格,但杀伤力却差太远,不符合武器的要求。可以肯定制造这种病毒的人还会继续寻求、甚至已经有了杀伤力更强的类型,假使如此,这次病毒流行可能只是一个实验,所以专门挑选了一种传播能力强大但杀伤力有限的样本先试试手。等到真想发动生化战争的时候,在把杀伤力最强的那种拿出来用。
甜橙宝
想太多了,成本是王道,资本都是追求利润最大化
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lifetobepositive
可以看看越南 印尼 印度 cambidian  南美都可以,说压缩成本的这个就是扯淡。 中国很多为了避免关税,很多都到南非那里去走一趟。然后出口。。
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swipernoswiping
全球化的真正支柱是美国海军,没有美国海军统一全球的远海,那么全球化的航运贸易根本不可能。关注历史就会发现全球贸易体系的确立和英国皇家海军的登顶是同步,而来美国接过了英国的接力棒。在大英帝国之前根本不存在全球贸易,所有欧洲国家都在实行重商主义和封锁殖民地对外贸易的以邻为壑。例如西班牙和葡萄牙的美洲殖民地不会对荷兰商人开放,荷兰想去做巴西的贸易就必须发动战争,而历史上最终荷兰人在巴西被葡萄牙人打败,荷兰人也就始终不能自由进入葡萄牙帝国的巴西市场。这才是现代之前的历史常态。

所以中国在与美国撕破脸之后,绝无可能在利用全球的海运进行全球化商业行为,中央自己也很清楚这个事实,所以才有火急火燎的一带一路计划。但显然,这不可能成功。大陆贸易的效率和成本比远低于海运贸易,并且高度受制于途径国家的政治状态。只要美国愿意,可以轻易把一个一带一路上的国家变成阿富汗,让中国步苏联的后尘陷入十年阿富汗战争,一带一路也就不存在了。请注意一个事实,苏联在阿富汗战争失败后仅仅过了两年就解体了。
rocher 发表于 4/4/2020 11:10:53 PM

非常赞同。一带一路的框架是在世界和平的基础上的,没有了美国这个世界警察,在美国和中国撕破脸之后,你认为美国会有多少兴趣为一带一路护航呢?而且不说这些年来风平浪静的世界海运是怎么来的。
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cai.nook
说什么“这次疫情彻底让全球化的梦想破灭”?有点历史常识好不好,全球化早就有了,即使狭义一点也是从大航海时代就开始了。全球化根本就是人类文明发展的必然产物,不是谁的梦想,除非所有人倒退到野蛮时代,否则谁都跑不掉!!
正版凤姐
回复 1楼飘摇99的帖子

另外我要指出一点,在武汉肺炎的来源地这个公认的简单事实的问题上,大陆完全像个世界地痞流氓,使世人结舌,国际不齿。
noshock 发表于 4/4/2020 12:48:48 PM

我想再加一点,除了武汉肺炎,别的任何事情也是非常流氓无耻
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rocher
想太多了,成本是王道,资本都是追求利润最大化
甜橙宝 发表于 4/4/2020 11:24:02 PM


墙内的人的自信都是建立在一个假说之上,就是西方国家完全被资本控制,而西方资本不仅惟利是图且鼠目寸光,一定会把绞死自己的绳子卖给中共,然后自己在将来的某一年中乖乖地被像五十年代的大陆资本家一样被公私合营,之后在文革中被炒家,子女被打成黑五类。

这完全是假想。墙内之所以对这个假设性的叙事深信不疑,最大的可能是因为他们还没想好如果现实不是这样,自己该怎么办,所以只能相信西方资本家都拥护中共向往公私合营。
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deliafxy


墙内的人的自信都是建立在一个假说之上,就是西方国家完全被资本控制,而西方资本不仅惟利是图且鼠目寸光,一定会把绞死自己的绳子卖给中共,然后自己在将来的某一年中乖乖地被像五十年代的大陆资本家一样被公私合营,之后在文革中被炒家,子女被打成黑五类。

这完全是假想。墙内之所以对这个假设性的叙事深信不疑,最大的可能是因为他们还没想好如果现实不是这样,自己该怎么办,所以只能相信西方资本家都拥护中共向往公私合营。

rocher 发表于 4/4/2020 11:32:54 PM

看看Facebook的CEO是如何反对aoc跟三德子的就可以知道了

资本家也不傻,要钱跟要命之间会做出选择的
r
rocher

非常赞同。一带一路的框架是在世界和平的基础上的,没有了美国这个世界警察,在美国和中国撕破脸之后,你认为美国会有多少兴趣为一带一路护航呢?而且不说这些年来风平浪静的世界海运是怎么来的。

swipernoswiping 发表于 4/4/2020 11:29:22 PM


不仅不为一带一路护航,而且一带一路途径的国家中有大量内部派系林立、政局不稳的穆斯林国家,中国扶持任何一方在台上,美国都可以找到两倍与他的国内反对势力支持,之后就是无休止的代理人战争和治安战,CCP可以在战争中充分地重温《铁道游击队》和《敌后武工队》等红色名著,还是换位体验。
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OroMedonte
我一月下旬刚去过纽约,才两个月,现在每天看着NYC这么多人感染死亡率上升,太让人难过了。 这个病毒暴露了大家对欧美先进医疗某种程度上的错觉。当俄罗斯电视台播放美国接受购买被美制裁俄公司生产的医疗物资时,确实有点儿尴尬。 这个事件改变了不少大家过去的认知,传统认为强大的军事实力在生化站上大打折扣。很多传统战略经济思维框架会被从此改变。
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pinkiee

正常的都这样
赵家人和靠赵家人吃饭的另说

CleverBeaver 发表于 4/4/2020 1:37:01 PM

赵家人大把的屁股都在这边吧
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swipernoswiping


不仅不为一带一路护航,而且一带一路途径的国家中有大量内部派系林立、政局不稳的穆斯林国家,中国扶持任何一方在台上,美国都可以找到两倍与他的国内反对势力支持,之后就是无休止的代理人战争和治安战,CCP可以在战争中充分地重温《铁道游击队》和《敌后武工队》等红色名著,还是换位体验。

rocher 发表于 4/4/2020 11:39:47 PM

这么简单的道理大部分人都明白,就200斤和小粉红们不懂。😏
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rocher
我一月下旬刚去过纽约,才两个月,现在每天看着NYC这么多人感染死亡率上升,太让人难过了。

这个病毒暴露了大家对欧美先进医疗某种程度上的错觉。当俄罗斯电视台播放美国接受购买被美制裁俄公司生产的医疗物资时,确实有点儿尴尬。

这个事件改变了不少大家过去的认知,传统认为强大的军事实力在生化站上大打折扣。很多传统战略经济思维框架会被从此改变。
OroMedonte 发表于 4/4/2020 11:48:34 PM


不用担心,既然邱香果们能偷来,就说明生物武器美国也有,而且比中国只强不弱。最后大不了像核武器一样互相威慑,但美国却有一个中国抄袭不了的优势,美国人有全世界的人种,特别丰富,基因库高diversity;中国人种单一,homogeneous程度极高。有点生物学或农业常识的人都知道基因型越单一的种群越容易受到病虫害的攻击。所以中国想和美国打基因生物武器战争,等于是以己之短攻彼之长,俗话就是找揍。
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saxon

1. 再大疫情总会过去的,欧美现在确实很狼狈,但是最坏情况,两个月以后也稳定下来了,现在的疫情和一百年的西班牙大流感比就是个小儿科,只是人类文明进步把生命的价值看到越来越重要
2. 中国是过去二十年全球化最大的赢家,没有之一,这次疫情彻底让全球化的梦想破灭。欧美每个国家都会深刻反省全球化的负面影响和产业上对中国依赖的后果。
3. 可以断定,以后中国的企业如果继续利用国家资本的优势对欧美自由资本的优质资产进行吞并,必然会收到强烈抵制。同时中国企业利用国家资本进行扩张的难度会变得很大,华为这样的公司能走多远,会有很多不确定因素。最近资本市场两个事情,一个是瑞幸的崩盘,一个是对zoom的不信任,已经看出苗头了。
4. 疫情刺破了欧美股市泡沫,这反而是一件好事,这些国家政策选择的余地大了很多。如果之前打贸易战还担心股市的话,现在完全没有这个担心了。同时中国的楼市泡沫不破,内需远小于产能。央行可以使用的财政手段实际上非常有限,增发货币只能导致通货膨胀
5. 如果之前欧美民众对全球化的态度是一半一半的话,这次疫情导致民意变化,这也会让国家政策更加极端化
6. 无论中国和俄罗斯如何宣传,制度和价值观的不同,从政府到民众,对中国是天然的不信任,这次疫情是让这种不信任加剧。

央行使用的工具叫做货币政策。具有债务发型资格的政府使用的手段才叫财政手段。
U
UltimateIcePeak
分析得很好啊 瑞幸和zoom这个真是没想到
老王家的大当家
好像有点道理哦
c
churen42

看各种迷之操作的政府决策,我还真不觉得美国后面一定会制造业回流。这次疫情最大的收获就是,懂得了不可以常理来期盼政府的政策和操作。

菲 发表于 4/4/2020 1:42:28 PM


附议。即便企业愿意回流,政府是否愿意补贴企业增加的成本,仍是未知之数。想想当年奥巴马问库克如何能把苹果迁回美国时库克的回答吧。
j
jiekodak
也可能人的记忆是短暂的。 制造业的回归,是需要几代人的努力的。 2008年recession 裁掉的制造业job,没了就没了。 十年虽然股市前所未有的高点,可是经济并没有什么新的增长点。 这阵痛之后,还是在资本利润说了算啊
密码是mima12345
顺楼问一下大家如果真的中美打起来,无论热战冷战,大家的屁股是坐哪边的?内心是向着哪边的?
我坦诚坐这边。锅盖已自备。
正版凤姐 发表于 4/4/2020 12:57:15 PM

我坐美国又如何?老外眼里你还不是中国人,在美国职场还不是不被信任升不上去?好像你屁股坐这边就能跟中国撇清关系了
密码是mima12345
昨天看那个爆料不是说中国在印假美钞吗?虽说是小道消息,但是结合前两天昆山和保定造币厂失火的新闻,和中国外汇储备只有两万亿的事实,这条新闻还是有相当高的可信度的。
不知怎么能让美国政府警觉起来。假币印钞机真是动起来,美国又一无所知的话,后果不堪设想。
bananarama 发表于 4/4/2020 12:45:13 PM

汉奸先别急
d
digdog
回复 207楼cai.nook的帖子
楼主说的全球化,当然是特指近几十年的globalization。放在语境里谁都明白的事,就不要偷换概念了。
P
Peppa5


层主,不是我说你,你莫要被很多人的言论蒙骗了。请你认真想一想,如中国这般体量的“一个兴旺中的国家”,应该如何发展才能继续保持兴旺?你会发现,闷声发大财在如今中国的体量下已经是不可能了。一个14亿人口的国家想发展,必然要触碰到别国的利益。即便是美国,其他国家又有几个不会对其心生怨怼?只是它有着强大海军和美元霸权作为后盾,使大家敢怒不敢言而已。

引用一段2010年台湾网友对中国南海填岛的评论作为备注:

要做大事就不要怕別人說話,大陸領導人的畏首畏尾和他們叫出的崛起口號完全不相配,真是一代不如一代,這才是最令人感到憂心的。要知道,除非大陸放棄自己的利益,否則無論做什麼事西方國家和四周的國家都會反對。如果大陸要以和諧為先決條件,那就什麼事都不要做了,天下沒有和諧而能崛起的國家

出處: 虎年新春談天下大勢:南海問題 - 天下縱橫談 - udn城市http://city.udn.com/3011/3980977#ixzz6IhHcInN5

churen42 发表于 4/4/2020 9:30:20 PM

曾几何时咱也热烈盼望中华民族崛起,但是修仙之后,尤其这次疫情,强国还是和谐的好,现在这种崛起就是恶魔出世。
S
Suky
反思反思
a
air666
这种帖子就如同中国崩溃论一样,过一段时间就发一次。不过没什么用。世界该怎么运转还是怎么运作。

jackwonglstc 发表于 4/4/2020 11:11:52 PM


中国不会“崩溃”,回向朝鲜迈进。
j
jennifer111ar
活该
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bigcatlu
资本的确是逐利的,但是资本家把生产基地放中国的隐形成本在这次疫情暴露无疑。疫情以后,欧美经济等于休克后重启,各国政府必然会反思其产业政策作出调整。继续把企业放中国的行政/政治成本只会更高。公司股东和华尔街就算以前是全球化大赢家,面对这次疫情股市腰斩Trader感染公司倒闭,西方汽车公司武汉封城期间得靠手提箱从中国提零件坐飞机出来,类似事情想让他们干第二次?对产业链的信任,没了就是没了。产业链的优势,中国在二十年前也是0。欧美大不了从零开始也好过要救命产品的时候被掐脖子