谈谈肖战的AO3的锅

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aihuge

我就说下我的看法, 还不行有不同意见了? 你同担刚在楼上说不关王一博事,趁此机会解绑才是明智的, 而不应该像你这样跟风下场。

Nianyurain 发表于 3/3/2020 2:14:22 AM


又来了? 想挑拨是非是吧?你哪里看出我是王一博粉丝? 我喜欢的明星多了,我的id是因为喜欢胡歌注册的,还有签名是说喜欢郑云龙,另外我还喜欢周深,赵丽颖……不如你再搜搜我的帖子,别只看最近的。就闲散人一个,哪家粉都不是! 急着扣帽子,是又想拖别人下水洗白了?
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aihuge

不用回复我了, 不想参与两家斗争, 楼里我看到王粉的回复都尽量避开, 你家现在躺赢,不下场才是明智的,下场不仅败路人缘, 还会授人以柄

Nianyurain 发表于 3/3/2020 2:20:10 AM


真搞笑 ,你家全员有病吧?非要给我扣王一博粉丝的帽子。合着喜欢别的明星,就不能批评你们这些娱乐圈恶霸了? 还好在华人,要不然我又得被人肉,被举报,搞丢工作了! 大家都来看看肖战粉丝的现场表演如何威胁意见不同者吧!睁开您的眼睛,看看我的ID和签名! 非要说,也是胡歌,郑云龙粉丝,好吧?
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sugar_870
回复 230楼hioc的帖子
王一博头发少吗??? (看了十几页评论你是唯一一个人我想要回复的😂)
莲雾熟了
本以为在这里会看到关于偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论,没想到还是出现了“同担”,“解绑”这种饭圈特定用语。如果楼里肖战粉丝一直认为这只是粉圈争斗,想办法给每一个批评这件事,批评肖战的人扣上一个别家粉丝的帽子,那永远也看不到自己的问题在那里,永远不会反思,这颗毒瘤会一直长在肖战饭圈,给他带来更多蚀骨之痛。不知道肖战工作室是不是也是这样想的。这次是同人圈,下次可以是别的圈,在饭圈圈地立山头的时候应该记住,还有很多很多人与你共享同一片天空,人应该对别人多一点同理心,滥用公权力去消灭自己不同意的声音,是很可耻的,可惜,很多粉丝妄图用饭圈思维统一世界,才造成了这件事,也给很多人带来了伤害。
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vivi_ann
求指路完整版,看看是不是真这么恶俗
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IronFlower
本以为在这里会看到关于偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论,没想到还是出现了“同担”,“解绑”这种饭圈特定用语。如果楼里肖战粉丝一直认为这只是粉圈争斗,想办法给每一个批评这件事,批评肖战的人扣上一个别家粉丝的帽子,那永远也看不到自己的问题在那里,永远不会反思,这颗毒瘤会一直长在肖战饭圈,给他带来更多蚀骨之痛。不知道肖战工作室是不是也是这样想的。这次是同人圈,下次可以是别的圈,在饭圈圈地立山头的时候应该记住,还有很多很多人与你共享同一片天空,人应该对别人多一点同理心,滥用公权力去消灭自己不同意的声音,是很可耻的,可惜,很多粉丝妄图用饭圈思维统一世界,才造成了这件事,也给很多人带来了伤害。
莲雾熟了 发表于 3/3/2020 3:12:14 AM

夏虫不可语冰,肖战粉丝要是有层主这文采这见识也不会写出那种毫无歉意的道歉文章了。
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sun_kissed
羡羡要被自己养的百鬼反噬了,还有人问灵十三载吗
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IronFlower
羡羡要被自己养的百鬼反噬了,还有人问灵十三载吗
sun_kissed 发表于 3/3/2020 3:36:03 AM

他本人都巴不得切割耽美,那就放过魏无羡吧!
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jimb
能说一点不意外吗, 就他粉丝那个做派 出事是迟早的 微博不知道, 就这里去年庆余年的楼, 这位的粉丝们大言不惭的言论实在让人纳闷都是吸引到什么不知天高地厚的粉丝
一开始到处刷如果不是有他根本没人要看庆余年, 后来片花出来明明偶像演技垫底粉丝偏偏硬拗说最贴合角色 颜值担当 再后来更离谱居然觉得有第二部必须加戏才配的上他家的咖位。。。真正是别说不能批评了 夸得不到位都是错

反正作为没看过陈情论的庆余年书粉, 这波下来对这家真的够够的 原本还觉得xz这帅哥看着可爱的
明天明天在哪里
这次所有人都在骂肖战粉丝举报ao3,因为他们的举报导致ao3被墙,抨击他们妨碍了创作自由。但是难道官方受理举报时不看证据吗,不是依据法律法规才作出的决定吗? 如果对处理结果不满,那写作者和他们的读者大可申诉,不是吗? 如果觉得申诉无门,那么是否应该反思,到底是什么阻碍了创作自由,仅仅是举报者吗?
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Alpha_Librae
本以为在这里会看到关于偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论,没想到还是出现了“同担”,“解绑”这种饭圈特定用语。如果楼里肖战粉丝一直认为这只是粉圈争斗,想办法给每一个批评这件事,批评肖战的人扣上一个别家粉丝的帽子,那永远也看不到自己的问题在那里,永远不会反思,这颗毒瘤会一直长在肖战饭圈,给他带来更多蚀骨之痛。不知道肖战工作室是不是也是这样想的。这次是同人圈,下次可以是别的圈,在饭圈圈地立山头的时候应该记住,还有很多很多人与你共享同一片天空,人应该对别人多一点同理心,滥用公权力去消灭自己不同意的声音,是很可耻的,可惜,很多粉丝妄图用饭圈思维统一世界,才造成了这件事,也给很多人带来了伤害。
莲雾熟了 发表于 3/3/2020 3:12:14 AM


被压抑的对思想文化自由的渴望在对抗高压体制,又经过疫情发酵,大家需要一个发泄点。但粉丝确实招人恨,党同伐异,到处举报。简直是文化大革命小将的作派,谁受得了呀?
译码
能说一点不意外吗, 就他粉丝那个做派 出事是迟早的 微博不知道, 就这里去年庆余年的楼, 这位的粉丝们大言不惭的言论实在让人纳闷都是吸引到什么不知天高地厚的粉丝
一开始到处刷如果不是有他根本没人要看庆余年, 后来片花出来明明偶像演技垫底粉丝偏偏硬拗说最贴合角色 颜值担当 再后来更离谱居然觉得有第二部必须加戏才配的上他家的咖位。。。真正是别说不能批评了 夸得不到位都是错

反正作为没看过陈情论的庆余年书粉, 这波下来对这家真的够够的 原本还觉得xz这帅哥看着可爱的

我就是从那以后路人粉转路人黑了,一句不满意被围追堵截各种怼啊,可怕
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bingmi
为什么没有人举报“陈情令”啊? 国家不是明令不准宣扬同性恋吗? 应该下架作品封杀演员追责制作方和投资方啊
这次所有人都在骂肖战粉丝举报ao3,因为他们的举报导致ao3被墙,抨击他们妨碍了创作自由。但是难道官方受理举报时不看证据吗,不是依据法律法规才作出的决定吗? 如果对处理结果不满,那写作者和他们的读者大可申诉,不是吗? 如果觉得申诉无门,那么是否应该反思,到底是什么阻碍了创作自由,仅仅是举报者吗?
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 6:36:24 AM
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Nianyurain
为什么没有人举报“陈情令”啊? 国家不是明令不准宣扬同性恋吗? 应该下架作品封杀演员追责制作方和投资方啊
这次所有人都在骂肖战粉丝举报ao3,因为他们的举报导致ao3被墙,抨击他们妨碍了创作自由。但是难道官方受理举报时不看证据吗,不是依据法律法规才作出的决定吗? 如果对处理结果不满,那写作者和他们的读者大可申诉,不是吗? 如果觉得申诉无门,那么是否应该反思,到底是什么阻碍了创作自由,仅仅是举报者吗?
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 6:36:24 AM


陈情令清水, 举报不了, 原作魔道祖师的作者18年被圈内人联合举报涉黄非法出版等, 已经坐牢,带头举报她的写手也是现在带头反举报要自由的人之一
译码
为什么没有人举报“陈情令”啊? 国家不是明令不准宣扬同性恋吗? 应该下架作品封杀演员追责制作方和投资方啊
这次所有人都在骂肖战粉丝举报ao3,因为他们的举报导致ao3被墙,抨击他们妨碍了创作自由。但是难道官方受理举报时不看证据吗,不是依据法律法规才作出的决定吗? 如果对处理结果不满,那写作者和他们的读者大可申诉,不是吗? 如果觉得申诉无门,那么是否应该反思,到底是什么阻碍了创作自由,仅仅是举报者吗?
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 6:36:24 AM


陈情令清水, 举报不了, 原作魔道祖师的作者18年被圈内人联合举报涉黄非法出版等, 已经坐牢,带头举报她的写手也是现在带头反举报要自由的人之一

这事晋江不是辟谣了么?
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Nianyurain
为什么没有人举报“陈情令”啊? 国家不是明令不准宣扬同性恋吗? 应该下架作品封杀演员追责制作方和投资方啊
这次所有人都在骂肖战粉丝举报ao3,因为他们的举报导致ao3被墙,抨击他们妨碍了创作自由。但是难道官方受理举报时不看证据吗,不是依据法律法规才作出的决定吗? 如果对处理结果不满,那写作者和他们的读者大可申诉,不是吗? 如果觉得申诉无门,那么是否应该反思,到底是什么阻碍了创作自由,仅仅是举报者吗?
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 6:36:24 AM


魔道祖师也是原耽界的众矢之的, 影视化的陈情令肯定也被举报多次, 制作方出品方法律程序肯定做的很足, 举报也动不了。 ao3 能被墙和耽美无关,有一些文章非常色情暴力,还涉及到各国领导人
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FastTrick
肖战又上热搜了,团队现在还在洗白,只能说,这个团队太蠢了。 这是嫌肖战被架在火上烤得还不够吗?
译码
肖战又上热搜了,团队现在还在洗白,只能说,这个团队太蠢了。 这是嫌肖战被架在火上烤得还不够吗?

去看了一眼留言,这件事上微博的三观还算让人放心
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Nianyurain
为什么没有人举报“陈情令”啊? 国家不是明令不准宣扬同性恋吗? 应该下架作品封杀演员追责制作方和投资方啊
这次所有人都在骂肖战粉丝举报ao3,因为他们的举报导致ao3被墙,抨击他们妨碍了创作自由。但是难道官方受理举报时不看证据吗,不是依据法律法规才作出的决定吗? 如果对处理结果不满,那写作者和他们的读者大可申诉,不是吗? 如果觉得申诉无门,那么是否应该反思,到底是什么阻碍了创作自由,仅仅是举报者吗?
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 6:36:24 AM


陈情令清水, 举报不了, 原作魔道祖师的作者18年被圈内人联合举报涉黄非法出版等, 已经坐牢,带头举报她的写手也是现在带头反举报要自由的人之一

这事晋江不是辟谣了么?

辟谣的是被约谈, 辟谣之后作者坐牢的消息也不断传出,确有其事出来辟谣的多了, 空穴不开风,不管有没有坐牢,很多耽圈的联合举报魔道祖师作者板上钉钉, 前两年经历过耽圈大撕的都知道
明天明天在哪里
创作自由应该去向政府诉求,而不是抨击举报者捅破了这层窗户纸。这次ao3被墙,跟google,twitter被墙本质没有区别,可是肖战和他的粉丝却成了那个倒霉的替罪羊
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twlmm

肖战不冤,以原耽作品改编的影视剧火了,却为了洗白自己的耽美出身,默许粉丝网络暴力cpf,直至发生了举报创作平台,导致无数无辜作者和读者受牵连的恶果! 事发后,一味花钱压热搜(阅读量上亿),同时雇佣大量营销号为自己洗白,还发动数十微博政府宣传口的蓝V,公器私用,转发宣传他正面的采访报导。疫情期间自己买热搜50多次,其背后的资本力量之大让人叹为观止! 肖战一味宠粉,媚粉,养蛊式的洗脑粉丝为他撕竞争对手,撕代言,撕资源,撕所有对他不利的人,出事后却把自己摘得很清,装无辜白莲,真正毫无道德底线! 工作室避重就轻的道歉,还要感谢粉丝,真让人瞠目结舌! 冰冻三尺非一日之寒,肖战真是咎由自取,自食恶果罢了!

aihuge 发表于 3/3/2020 12:43:56 AM

完全同意。这次肖战和团队的作为真的很让人失望,粉转路人了。
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sofun
用名人政要的实名写色情暴力小黄文,这种网站在中国目前的体制下,被墙不是很正常吗? 我要是xz粉丝,看到用xz实名写的同性黄文也会不爽,在和作者交流无果的情况下,也可能会给网站举报作者,再无果也不能排除举报整个网站的行为。 正常三观的人看到实名被这么糟蹋都会想法干预,除非事不关己高高挂起的路人 甚至看热闹不嫌事大的黑子。 作为路人,我觉得xz背锅背得冤。 他被人拿来当靶子/工具/和出气筒了而已,外加一些对家粉丝和利益被侵害的人群都一起落井下石。 这种行为比明着举报还不如。 再说,xz小粉丝有那个实力? 随便举报,人家执法的看都不看,直接就墙了? 你们也太高看那些小粉丝了。 搞不好举报的小粉丝被双方(执法方和受影响网民)同时利用了。
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jimb
创作自由应该去向政府诉求,而不是抨击举报者捅破了这层窗户纸。这次ao3被墙,跟google,twitter被墙本质没有区别,可是肖战和他的粉丝却成了那个倒霉的替罪羊
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 9:07:14 AM

政府不是睁只眼闭只眼 结果粉丝不依不饶的几千人举报 人家恨你不是理所应当 再加上这家粉丝张牙舞爪惯了 这时候也不要怪众人推
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resurgentangel


不要因为偶像去人肉辱骂,网络暴力别人,去恶意举报导致别人丢失工作,或者毁了很多人心血的创作平台,这些难道不是黑白分明的最基本的做人道理? 之所以不发声,就是怕掉粉,靠粉丝红利火的人,自然没有脊梁,也没有是非观!

aihuge 发表于 3/3/2020 2:11:46 AM

有脊梁有是非观说来容易,换任何一个人身在其中也未必能做得更好。这次被网络暴力的不仅仅是平台,肖战难道不是
译码

有脊梁有是非观说来容易,换任何一个人身在其中也未必能做得更好。这次被网络暴力的不仅仅是平台,肖战难道不是

resurgentangel 发表于 3/3/2020 9:26:15 AM

不厚道的说,肖战是自食其果了。不管出于感恩还是怕掉粉,他走红不到一年已经纵容粉丝撕了不少场,结果都对他有利。这一次恐怕也以为跟以前一样,没想到事情超出了容忍范围引发大规模的反攻,算是以其人之道 还治其人之身了。他这些天几乎住在热搜上,翻车了却躲起来,真不符合他的刚硬温柔人设
明天明天在哪里
回复 318楼jimb的帖子 这件事情发展到现在,我看到的大多是举着妨碍创作自由的旗号,抨击肖战粉丝,再上升到肖战不好好引导粉丝,但是这真的太表面了。 举报了写作者的后花园,然后被墙,那些喊着要自由的人,完全可以去申诉,他们能举报,你们也可以申诉不是吗? 创作自由不是肖战粉丝毁坏的,大家应该想一想,为什么那样的文章在国内找不到可以发表的平台,一定要偷偷摸摸发在国外。同人文我也看,ao3我也上,我喜欢的作品也看不到更新了,我也很痛心,但是舆论一边倒的拉偏架,却不敢质问到底是谁妨碍了真正的自由,完全避重就轻,这点我不敢苟同
明天明天在哪里
回复 317楼sofun的帖子 我想点赞给你,奈何级别不够,不允许我点赞
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alicetergy
本以为在这里会看到关于偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论,没想到还是出现了“同担”,“解绑”这种饭圈特定用语。如果楼里肖战粉丝一直认为这只是粉圈争斗,想办法给每一个批评这件事,批评肖战的人扣上一个别家粉丝的帽子,那永远也看不到自己的问题在那里,永远不会反思,这颗毒瘤会一直长在肖战饭圈,给他带来更多蚀骨之痛。不知道肖战工作室是不是也是这样想的。这次是同人圈,下次可以是别的圈,在饭圈圈地立山头的时候应该记住,还有很多很多人与你共享同一片天空,人应该对别人多一点同理心,滥用公权力去消灭自己不同意的声音,是很可耻的,可惜,很多粉丝妄图用饭圈思维统一世界,才造成了这件事,也给很多人带来了伤害。
莲雾熟了 发表于 3/3/2020 3:12:14 AM


偶像年年出新,但这种举报行为没后果的话,都不知道以后会烂成什么样。原创作家本来就因为各种原因处境艰难,如果还被粉丝文化裹挟打压,以后的影视剧作只会越来越烂。影响偶像形象,可以用法律武器维权,而不是利用公权力打击异己。
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resurgentangel

不厚道的说,肖战是自食其果了。不管出于感恩还是怕掉粉,他走红不到一年已经纵容粉丝撕了不少场,结果都对他有利。这一次恐怕也以为跟以前一样,没想到事情超出了容忍范围引发大规模的反攻,算是以其人之道 还治其人之身了。他这些天几乎住在热搜上,翻车了却躲起来,真不符合他的刚硬温柔人设

译码 发表于 3/3/2020 9:32:47 AM

我们不是他,也不知道他的真实想法是什么。换了任何人,面对这么大的网络攻击,如何反应都是要左思右想的,而且无论他怎么反应,都会有人觉得不妥
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resurgentangel


偶像年年出新,但这种举报行为没后果的话,都不知道以后会烂成什么样。原创作家本来就因为各种原因处境艰难,如果还被粉丝文化裹挟打压,以后的影视剧作只会越来越烂。影响偶像形象,可以用法律武器维权,而不是利用公权力打击异己。

alicetergy 发表于 3/3/2020 9:42:06 AM

在中国法律武器和公权力可以分那么清吗?
G
G弦上的咏叹调
作为路人说一句:最近XZ粉丝还是不要出来洗了。怨这个怨那个的,拖这个拖那个下水的都没用。现在再说什么网络暴力,呼吁不要网暴你家偶像的不是笑话吗?不如消停几天,等他有新作品出来,风声过去再说。这件事的影响估计也就是暂时的,大家上网看电视是来找乐子看热闹的,等事情过去了再洗白吧。
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bingmi
政府是把那些脑残粉丝当小红卫兵使啊 就跟纵容司马3忌咬韩红一样
用名人政要的实名写色情暴力小黄文,这种网站在中国目前的体制下,被墙不是很正常吗? 我要是xz粉丝,看到用xz实名写的同性黄文也会不爽,在和作者交流无果的情况下,也可能会给网站举报作者,再无果也不能排除举报整个网站的行为。 正常三观的人看到实名被这么糟蹋都会想法干预,除非事不关己高高挂起的路人 甚至看热闹不嫌事大的黑子。 作为路人,我觉得xz背锅背得冤。 他被人拿来当靶子/工具/和出气筒了而已,外加一些对家粉丝和利益被侵害的人群都一起落井下石。 这种行为比明着举报还不如。 再说,xz小粉丝有那个实力? 随便举报,人家执法的看都不看,直接就墙了? 你们也太高看那些小粉丝了。 搞不好举报的小粉丝被双方(执法方和受影响网民)同时利用了。
sofun 发表于 3/3/2020 9:19:01 AM
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jimb
回复 318楼jimb的帖子

这件事情发展到现在,我看到的大多是举着妨碍创作自由的旗号,抨击肖战粉丝,再上升到肖战不好好引导粉丝,但是这真的太表面了。

举报了写作者的后花园,然后被墙,那些喊着要自由的人,完全可以去申诉,他们能举报,你们也可以申诉不是吗?

创作自由不是肖战粉丝毁坏的,大家应该想一想,为什么那样的文章在国内找不到可以发表的平台,一定要偷偷摸摸发在国外。同人文我也看,ao3我也上,我喜欢的作品也看不到更新了,我也很痛心,但是舆论一边倒的拉偏架,却不敢质问到底是谁妨碍了真正的自由,完全避重就轻,这点我不敢苟同
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 9:38:32 AM

那么我问一句 当初粉丝举报的时候 是不是就想利用自己貌似站在政府政治正确的一方 才这么肆无忌惮的去举报的吧 一副致人于死地的架势? 现在说我是把你举报垮了 关了 你可以申诉啊? 然后现在怪政府或媒体不出来为你说话?政府是你家粉丝的工具吗

不争论了 真的 我觉得粉丝魔怔了 别人不站队支持你们的都是落井下石的 或者别家粉丝 或者被动到利益的 不好意思 绝大部分 还真不是
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resurgentangel
回复 326楼G弦上的咏叹调的帖子 算不上肖战粉丝,也没想洗白谁,单从旁观者的角度来看对他有一些理解和同情
夏天吃西瓜
现在造谣的成本真的是低,随便截个图,就说是粉丝留言,本人黑历史之类的。有的是断章取义,有的根本都不知道是不是真粉丝。 反正现在踩肖战就是政治正确,人血馒头最好吃了。他说啥做啥都是错,不说也是错,反正就是要搞死他。 好多当父母的都无法管好自己的子女,还希望偶像能管好脑残粉???来搞笑的吗? 那些看到截图就相信的,连独立思考的能力都没有,和脑残粉也没啥区别。被资本带着满场跑,还得意的不得了。可笑之极。
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Nianyurain

有脊梁有是非观说来容易,换任何一个人身在其中也未必能做得更好。这次被网络暴力的不仅仅是平台,肖战难道不是

resurgentangel 发表于 3/3/2020 9:26:15 AM

不厚道的说,肖战是自食其果了。不管出于感恩还是怕掉粉,他走红不到一年已经纵容粉丝撕了不少场,结果都对他有利。这一次恐怕也以为跟以前一样,没想到事情超出了容忍范围引发大规模的反攻,算是以其人之道 还治其人之身了。他这些天几乎住在热搜上,翻车了却躲起来,真不符合他的刚硬温柔人设

肖战不可能出来支持给他写站街女人设的小说,谴责帮他举报的小粉丝,他说什么ao3墙也拆不了。 如果他早出来道歉就能平怒火的话, 你们会很失望的, 这事不值得讨论这么多天, 一天一个高位热搜, 想要的可不是道歉,是他退圈。 你因为脑残粉讨厌肖战, 已经讨厌到了巴不得他去死的地步了吧
明天明天在哪里
回复 328楼jimb的帖子 那我也问一句,网站是不是根据国家法律被墙的,肖战粉丝编的法律法规吗? 不同的思想之间碰撞肯定会有冲突,粉丝有权里举报,被举报的平台也有权利抗诉,可以互相battle,可是有人把battle的渠道关了,直接给出了判决。肖战粉丝没有那么大的能量当裁判,只是遮羞布而已。
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Nianyurain
现在造谣的成本真的是低,随便截个图,就说是粉丝留言,本人黑历史之类的。有的是断章取义,有的根本都不知道是不是真粉丝。 反正现在踩肖战就是政治正确,人血馒头最好吃了。他说啥做啥都是错,不说也是错,反正就是要搞死他。 好多当父母的都无法管好自己的子女,还希望偶像能管好脑残粉???来搞笑的吗? 那些看到截图就相信的,连独立思考的能力都没有,和脑残粉也没啥区别。被资本带着满场跑,还得意的不得了。可笑之极。

有些愤青是被资本带着跑,有些写手是自身利益受损,还有很多对家粉丝以前有仇的浑水摸鱼的,目的就是让肖战退圈, 有几个一辈子没做过举报这种事的,HR上被人身举报不举报, 创作自由只是给网暴批一个高贵的铠甲
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Nianyurain
回复 318楼jimb的帖子

这件事情发展到现在,我看到的大多是举着妨碍创作自由的旗号,抨击肖战粉丝,再上升到肖战不好好引导粉丝,但是这真的太表面了。

举报了写作者的后花园,然后被墙,那些喊着要自由的人,完全可以去申诉,他们能举报,你们也可以申诉不是吗?

创作自由不是肖战粉丝毁坏的,大家应该想一想,为什么那样的文章在国内找不到可以发表的平台,一定要偷偷摸摸发在国外。同人文我也看,ao3我也上,我喜欢的作品也看不到更新了,我也很痛心,但是舆论一边倒的拉偏架,却不敢质问到底是谁妨碍了真正的自由,完全避重就轻,这点我不敢苟同
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 9:38:32 AM

那么我问一句 当初粉丝举报的时候 是不是就想利用自己貌似站在政府政治正确的一方 才这么肆无忌惮的去举报的吧 一副致人于死地的架势? 现在说我是把你举报垮了 关了 你可以申诉啊? 然后现在怪政府或媒体不出来为你说话?政府是你家粉丝的工具吗

不争论了 真的 我觉得粉丝魔怔了 别人不站队支持你们的都是落井下石的 或者别家粉丝 或者被动到利益的 不好意思 绝大部分 还真不是

一个网站被墙怎么就置人于死地了? 你们现在才是打着创作自由的幌子想要置肖战于死地。 人不是动物,我永远都不可能完全自由, 自由不该以伤害他人为前提,你没自由把肖战写成站街女, 没自由也川普被轮J,不管你多恨他们, 多想带入他们满足你自己的趣味, 你先糟践了别人, 就不能怪别人举报。 脑残粉丝错在不懂这背后有多大的利益链, 早不是法律, 道德,情理层面了。
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Nianyurain
回复 318楼jimb的帖子

这件事情发展到现在,我看到的大多是举着妨碍创作自由的旗号,抨击肖战粉丝,再上升到肖战不好好引导粉丝,但是这真的太表面了。

举报了写作者的后花园,然后被墙,那些喊着要自由的人,完全可以去申诉,他们能举报,你们也可以申诉不是吗?

创作自由不是肖战粉丝毁坏的,大家应该想一想,为什么那样的文章在国内找不到可以发表的平台,一定要偷偷摸摸发在国外。同人文我也看,ao3我也上,我喜欢的作品也看不到更新了,我也很痛心,但是舆论一边倒的拉偏架,却不敢质问到底是谁妨碍了真正的自由,完全避重就轻,这点我不敢苟同
明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 9:38:32 AM

那么我问一句 当初粉丝举报的时候 是不是就想利用自己貌似站在政府政治正确的一方 才这么肆无忌惮的去举报的吧 一副致人于死地的架势? 现在说我是把你举报垮了 关了 你可以申诉啊? 然后现在怪政府或媒体不出来为你说话?政府是你家粉丝的工具吗

不争论了 真的 我觉得粉丝魔怔了 别人不站队支持你们的都是落井下石的 或者别家粉丝 或者被动到利益的 不好意思 绝大部分 还真不是

这不叫利用, 公民有名誉权,在文学作品里被糟践成性别认知障碍的站街女, 本人和粉丝都有举报的权利, 当然要站在法律和清理的一面才能举报, 不站法不站理的举报也不会有结果。粉丝脑残在不该举报, 背后的利益链太强大, 蜉蝣撼大树, 这就好比当年举报孙小果的,都觉得自己是受害的一方, 站情站理, 结果是孙小果判死刑都能出来,报案的被他疯狂的报复, 生不如死
译码

肖战不可能出来支持给他写站街女人设的小说,谴责帮他举报的小粉丝,他说什么ao3墙也拆不了。
如果他早出来道歉就能平怒火的话, 你们会很失望的, 这事不值得讨论这么多天, 一天一个高位热搜, 想要的可不是道歉,是他退圈。 你因为脑残粉讨厌肖战, 已经讨厌到了巴不得他去死的地步了吧

Nianyurain 发表于 3/3/2020 9:57:22 AM

我去,槽点太多啊 😢
1,有人希望肖战去支持那个小说么?不支持没问题,那个网站不是因为肖战红了才存在的,也不是只有他一个人被乱写,以后就算肖战没了也还是有其他各路名人的。2, 墙不能拆了不意味着肖战可以默认小粉丝的行为是正确的啊,三观要正常啊!3, 如果他早出来道歉,尽早平息此事,我根本就不会知道这件事,失望个毛啊! 4, 粉丝的逻辑真是吓死人啊!我从头到尾只说他应该尽早道歉平息此事,竟然能引申到巴不得他去死,被害妄想狂么?
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Nianyurain

肖战不可能出来支持给他写站街女人设的小说,谴责帮他举报的小粉丝,他说什么ao3墙也拆不了。
如果他早出来道歉就能平怒火的话, 你们会很失望的, 这事不值得讨论这么多天, 一天一个高位热搜, 想要的可不是道歉,是他退圈。 你因为脑残粉讨厌肖战, 已经讨厌到了巴不得他去死的地步了吧

Nianyurain 发表于 3/3/2020 9:57:22 AM

我去,槽点太多啊 😢
1,有人希望肖战去支持那个小说么?不支持没问题,那个网站不是因为肖战红了才存在的,也不是只有他一个人被乱写,以后就算肖战没了也还是有其他各路名人的。2, 墙不能拆了不意味着肖战可以默认小粉丝的行为是正确的啊,三观要正常啊!3, 如果他早出来道歉,尽早平息此事,我根本就不会知道这件事,失望个毛啊! 4, 粉丝的逻辑真是吓死人啊!我从头到尾只说他应该尽早道歉平息此事,竟然能引申到巴不得他去死,被害妄想狂么?

不要扣什么粉丝,看了这几天的大戏同情的多了去了。 举报这件事, 他的小粉丝做法是不明智, 不是错, 我在HR人身你, 你也会举报,我频繁用你的名字和照片舞黄把你写成站街女,网站又拒绝删文, 你也会举报
N
Nianyurain

肖战不可能出来支持给他写站街女人设的小说,谴责帮他举报的小粉丝,他说什么ao3墙也拆不了。
如果他早出来道歉就能平怒火的话, 你们会很失望的, 这事不值得讨论这么多天, 一天一个高位热搜, 想要的可不是道歉,是他退圈。 你因为脑残粉讨厌肖战, 已经讨厌到了巴不得他去死的地步了吧

Nianyurain 发表于 3/3/2020 9:57:22 AM

我去,槽点太多啊 😢
1,有人希望肖战去支持那个小说么?不支持没问题,那个网站不是因为肖战红了才存在的,也不是只有他一个人被乱写,以后就算肖战没了也还是有其他各路名人的。2, 墙不能拆了不意味着肖战可以默认小粉丝的行为是正确的啊,三观要正常啊!3, 如果他早出来道歉,尽早平息此事,我根本就不会知道这件事,失望个毛啊! 4, 粉丝的逻辑真是吓死人啊!我从头到尾只说他应该尽早道歉平息此事,竟然能引申到巴不得他去死,被害妄想狂么?

他只有退圈才能平息此事, 道歉无法平息。 没解约前退圈他赔不起, 你想逼他退圈不用那么着急, 说的好像他道歉了你能放过他一样
译码

他只有退圈才能平息此事, 道歉无法平息。 没解约前退圈他赔不起, 你想逼他退圈不用那么着急, 说的好像他道歉了你能放过他一样

Nianyurain 发表于 3/3/2020 10:34:34 AM

这话说的,他早道歉早就没事了,现在是你们这些粉丝希望接着闹吧?他要是最后没退圈呢?我能怎么他,真是的,你以为我们这些路人跟他粉丝似的一撕到底么?
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jimb

这话说的,他早道歉早就没事了,现在是你们这些粉丝希望接着闹吧?他要是最后没退圈呢?我能怎么他,真是的,你以为我们这些路人跟他粉丝似的一撕到底么?

译码 发表于 3/3/2020 10:43:53 AM

放弃吧 说不通的
莲雾熟了
终于明白为什么肖战工作室会发那样一份不痛不痒的道歉声明了。自己捅的篓子,给别人造成了伤害,连一句真诚的悔过都做不到,这一次过了,还有下一次。很多粉丝甚至不曾试图也不愿意去理解一下别人的痛苦。
这话说的,他早道歉早就没事了,现在是你们这些粉丝希望接着闹吧?他要是最后没退圈呢?我能怎么他,真是的,你以为我们这些路人跟他粉丝似的一撕到底么? 译码 发表于 3/3/2020 10:43:00 AM
2
2008blah
Re这个 说得没错
回复328楼 jimb 的帖子 那我也问一句,网站是不是根据国家法律被墙的,肖战粉丝编的法律法规吗? 不同的思想之间碰撞肯定会有冲突,粉丝有权里举报,被举报的平台也有权利抗诉,可以互相battle,可是有人把battle的渠道关了,直接给出了判决。肖战粉丝没有那么大的能量当裁判,只是遮羞布而已。 明天明天在哪里 发表于 3/3/2020 10:02:00 AM
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Nianyurain

他只有退圈才能平息此事, 道歉无法平息。 没解约前退圈他赔不起, 你想逼他退圈不用那么着急, 说的好像他道歉了你能放过他一样

Nianyurain 发表于 3/3/2020 10:34:34 AM

这话说的,他早道歉早就没事了,现在是你们这些粉丝希望接着闹吧?他要是最后没退圈呢?我能怎么他,真是的,你以为我们这些路人跟他粉丝似的一撕到底么?

早道歉网站也不能解封,小黄文被发到微博脑残粉丝马上举报了,网是三天后被封的, 如果肖战和脑残粉丝道歉网络就能不封的话,早就已经解封了。大家都知道这个网站只要引起注意就会被封,从举报开始就不可挽回,现在喊着肖战道歉不过是想尽一切办法把网站被封的罪责安在肖战头上
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Nianyurain

他只有退圈才能平息此事, 道歉无法平息。 没解约前退圈他赔不起, 你想逼他退圈不用那么着急, 说的好像他道歉了你能放过他一样

Nianyurain 发表于 3/3/2020 10:34:34 AM

这话说的,他早道歉早就没事了,现在是你们这些粉丝希望接着闹吧?他要是最后没退圈呢?我能怎么他,真是的,你以为我们这些路人跟他粉丝似的一撕到底么?

一个几个热搜, 换着花样把这件事放到焦点上, 你们咄咄逼人的把举报那天就封定了的事,说成早道歉就能挽回, 不都是怕他最后不退圈吗? 我是告诉你别着急, 他不宣布退圈不等于不退圈。
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summergreen
这个事情发展到现在根本就不是简单的偶像和粉丝的问题,是言论自由这个敏感有复杂的话题。把一个偶像明星踩下去就能言论自由了吗?无非是从一家不能说话转到另一家不能说话而已。真正的症结没有人在意,国内是不敢说,连华人论坛都是狭隘在粉丝大战里面没人敢提,我们离言论自由还有很长的路要走。
译码

放弃吧 说不通的

jimb 发表于 3/3/2020 10:47:19 AM

可不是么,上次也是,说言冰云演技颜值不如意,立刻被追着讲道理。怕了怕了。老实说我没想过会退圈,我也没想怎么地。如果他真退了我倒服他是条汉子,不过我觉得他不会啊
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ColoradoBlue
你别怕,我不追着你讲道理。我喜欢肖战,可是我半集庆余年也没看,毕竟舔屏是零碎时间,看剧是大块时间,所以我肯定不按头你喜欢小言公子哈。 我没爬楼,也没看你其他发言,不过你一定不是黑子,你应该就是一个路人,可能不大喜欢他。我要是他,就不能为了一个路人觉得他是不是汉子去退圈,因为还有一群真的很喜欢他的人等着看他继续唱歌演戏呢对吧。
可不是么,上次也是,说言冰云演技颜值不如意,立刻被追着讲道理 。怕了怕了。老实说我没想过会退圈,我也没想怎么地。如果他真退了我倒服他是条汉子,不过我觉得他不会啊 译码 发表于 3/3/2020 11:18:00 AM
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rpsrps
其实大家不喜欢的是用公众力排除异己,团队在支持这种行为。
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IronFlower
不是说不占用公共资源,怎么今天又买热搜了。
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有落井下石的人在这个时候翻肖战早年的微博,以举证贬低他的人品如何如何,那么这里送上肖战自己在人物采访中的回答,既然不换号,就没怕过人言是非
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summergreen
现在网爆一个明星难道不是用公众力排除异己吗?这有什么区别?
其实大家不喜欢的是用公众力排除异己,团队在支持这种行为。 rpsrps 发表于 3/3/2020 11:48:00 AM
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rpsrps

魔道祖师也是原耽界的众矢之的, 影视化的陈情令肯定也被举报多次, 制作方出品方法律程序肯定做的很足, 举报也动不了。 ao3 能被墙和耽美无关,有一些文章非常色情暴力,还涉及到各国领导人

Nianyurain 发表于 3/3/2020 8:52:12 AM

魔道祖师作者已经进去了。
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IronFlower
肖战一早立糙汉子的人设也就罢了。 害羞内敛温柔活泼可爱君子如竹都是你们粉丝天天挂在嘴上的。被挖出实锤黑料又来洗地。快三十的人了还天天卖萌卖天真 ,看着一张貌似温柔的脸,想起他满嘴的污言秽语就好假。
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rpsrps
现在网爆一个明星难道不是用公众力排除异己吗?这有什么区别?

summergreen 发表于 3/3/2020 11:51:51 AM

应该是国家的权力排除异己。现在的普通人只是一点点人。
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ColoradoBlue
你觉得他愿意这会儿上黑热搜?你看看那广场上已经彻底过火了的谩骂。甚至于假扮粉丝各种表演,造谣一张嘴,辟谣却连当地网警出来都没用。别说他,我们做粉丝的,一天天看着那一个接一个的黑热搜心里舒服吗?我们想让自己喜欢的他去经历这些吗? 事情发展到现在,已经变成一个社会事件,不再是一句话两句话可以说清楚的了。我想每个真的关注了这次事件的人,都从中得到了一点感悟和体会。我不是路人立场,不想给任何事情定性,我只想说,愿我们每个人,都不会有失去话语权的那一天。
不是说不占用公共资源,怎么今天又买热搜了。 IronFlower 发表于 3/3/2020 11:48:00 AM
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IronFlower
现在网爆一个明星难道不是用公众力排除异己吗?这有什么区别?

summergreen 发表于 3/3/2020 11:51:51 AM

网暴?滥用公共资源也是肖战团队自己承认的,连写两封道歉公开信为了平息民愤。跑来喊冤什么装可怜
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auroraluck
这段话说的很好。天下苦粉圈久矣。路人不可以对明星有负面评论,因为粉丝随时巡逻,轻则私信,重则辱骂。一言不合就撕逼,人肉,人身攻击,甚至于滥用公权力举报。年纪不过十几岁的小粉丝,就是成长在这样畸形的环境里。 此次事件不过是试图用粉圈斗争那一套去征服世界,结果发现世界很大,踢到铁板而已。不但不反省,还在洗白,其心可诛。
本以为在这里会看到关于偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论,没想到还是出现了“同担”,“解绑”这种饭圈特定用语。如果楼里肖战粉丝一直认为这只是粉圈争斗,想办法给每一个批评这件事,批评肖战的人扣上一个别家粉丝的帽子,那永远也看不到自己的问题在那里,永远不会反思,这颗毒瘤会一直长在肖战饭圈,给他带来更多蚀骨之痛。不知道肖战工作室是不是也是这样想的。这次是同人圈,下次可以是别的圈,在饭圈圈地立山头的时候应该记住,还有很多很多人与你共享同一片天空,人应该对别人多一点同理心,滥用公权力去消灭自己不同意的声音,是很可耻的,可惜,很多粉丝妄图用饭圈思维统一世界,才造成了这件事,也给很多人带来了伤害。 莲雾熟了 发表于 3/3/2020 03:12:00
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Nianyurain
现在网爆一个明星难道不是用公众力排除异己吗?这有什么区别?

summergreen 发表于 3/3/2020 11:51:51 AM

网暴?滥用公共资源也是肖战团队自己承认的,连写两封道歉公开信为了平息民愤。跑来喊冤什么装可怜

民愤? 说的肖战是官一样, 真是官也不会被围攻。 为了自己被写成站街女没有及时站出来对粉丝说别举报, 我可以被随便写没关系吗
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Nianyurain
终于明白为什么肖战工作室会发那样一份不痛不痒的道歉声明了。自己捅的篓子,给别人造成了伤害,连一句真诚的悔过都做不到,这一次过了,还有下一次。很多粉丝甚至不曾试图也不愿意去理解一下别人的痛苦。
这话说的,他早道歉早就没事了,现在是你们这些粉丝希望接着闹吧?他要是最后没退圈呢?我能怎么他,真是的,你以为我们这些路人跟他粉丝似的一撕到底么? 译码 发表于 3/3/2020 10:43:00 AM


捅篓子的是把黄文发到微博和带头举报的脑残粉,和肖战有什么关系。 你们想说服别人很容易, 哪个为了创作牺牲一下把你的肖像权和名字献祭拿出来让人随便创作和意淫, 你愿意这样, 我们立刻被说服。 不要拿木子美献祭,能说服我们的只有还有名誉要维护的普通人, 明星也是人, 也不是可以被打着创作自由的幌子随意糟践的
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Nianyurain
这段话说的很好。天下苦粉圈久矣。路人不可以对明星有负面评论,因为粉丝随时巡逻,轻则私信,重则辱骂。一言不合就撕逼,人肉,人身攻击,甚至于滥用公权力举报。年纪不过十几岁的小粉丝,就是成长在这样畸形的环境里。 此次事件不过是试图用粉圈斗争那一套去征服世界,结果发现世界很大,踢到铁板而已。不但不反省,还在洗白,其心可诛。
本以为在这里会看到关于偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论,没想到还是出现了“同担”,“解绑”这种饭圈特定用语。如果楼里肖战粉丝一直认为这只是粉圈争斗,想办法给每一个批评这件事,批评肖战的人扣上一个别家粉丝的帽子,那永远也看不到自己的问题在那里,永远不会反思,这颗毒瘤会一直长在肖战饭圈,给他带来更多蚀骨之痛。不知道肖战工作室是不是也是这样想的。这次是同人圈,下次可以是别的圈,在饭圈圈地立山头的时候应该记住,还有很多很多人与你共享同一片天空,人应该对别人多一点同理心,滥用公权力去消灭自己不同意的声音,是很可耻的,可惜,很多粉丝妄图用饭圈思维统一世界,才造成了这件事,也给很多人带来了伤害。 莲雾熟了 发表于 3/3/2020 03:12:00


你们现在的行为, 和粉圈没区别, 粉圈还知道避开商务,你们专门把人往死里整, 现在你们才是得理不饶人, 逮着软柿子捏的红卫兵
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auroraluck
望这位肖战粉丝明白,防民之口,甚于防川,只可疏,不可堵。翻译过来就是,不要炸话题,锁词条,压热搜。花了这么多钱,还不如花时间写一封诚恳的致歉信,让愤怒的人群表达和发泄,过两天热度就会下去。现在的做法,会让亚文化圈的人感觉在对抗资本,他们的愤怒会持续更长时间。
民愤? 说的肖战是官一样, 真是官也不会被围攻。 为了自己被写成站街女没有及时站出来对粉丝说别举报, 我可以被随便写没关系吗 Nianyurain 发表于 3/3/2020 12:19:00
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ColoradoBlue
我喜欢肖战,也喜欢另外的内娱圈的歌手。所以也算对粉圈稍有接触。我同样不喜欢粉圈的这些,完全同意你,粉圈文化有它积极意义的一面,但更多的确实是很傻叉甚至坏的影响。不怕你笑话,我因为追星加了粉丝群,经常看到一群人说要去写作业因为要期末考试了,我自己也想笑话我自己,多大人了,和可以做我女儿的娃娃们一起花痴。 此次事件的起因确实因为一些脑残粉丝的无知,看到一篇文章写着肖战是站街女就彻底暴了。处理过程更是既无知又完全没有考虑自己守护他的初衷。粉丝是面目模糊的,无名无姓的,只有他是个真实的人。粉丝做错了事,账号一丢,就回到三次元世界了,而所有的问题都是他在三次元里不得不面对的问题。有错吗?你是公众人物,你享受了粉丝红利,不能谈责任的时候就说粉圈行为和自己无关。我觉得也对。肖战只有一个,他微博粉丝两千多万,他怎么一个一个去告诉她们做人的道理,社会是怎么运转的,一般人生了一两个娃还愁教育呢。我觉得听着也对。这其中有很多空间可以讨论。 但是把对粉圈的怒火也好,把对平台被封的怒火也好,一股脑儿全砸向他,一个刚刚有了一点知名度的脚跟都没站稳的不到三十岁的流量明星,我真的觉得过了。无论你的诉求是什么,他都做不到啊。哪怕有些人诉求是他滚出娱乐圈,这个我怀疑他合同不到也做不到。
这段话说的很好。天下苦粉圈久矣。路人不可以对明星有负面评论,因为粉丝随时巡逻,轻则私信,重则辱骂。一言不合就撕逼,人肉,人身攻击,甚至于滥用公权力举报。年纪不过十几岁的小粉丝,就是成长在这样畸形的环境里。 此次事件不过是试图用粉圈斗争那一套去征服世界,结果发现世界很大,踢到铁板而已。不但不反省,还在洗白,其心可诛。 auroraluck 发表于 3/3/2020 12:17:00 PM
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IronFlower

民愤? 说的肖战是官一样, 真是官也不会被围攻。 为了自己被写成站街女没有及时站出来对粉丝说别举报, 我可以被随便写没关系吗

Nianyurain 发表于 3/3/2020 12:19:42 PM

不是只有当官的才会激起民愤,这是起码常识。肖战大红大紫可以,出名以后只能是一片赞扬之声。否则群起攻之,举报黑之。xzf自己都承认干过至少六轮。还有脸跳出来说自己被网暴?
醒醒吧,越是歪理邪说 越給蒸煮招黑。
公用马甲45
这些戏子都活该吧,能不能红能不能长红都是命
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auroraluck
我们是谁?我本人既没有骂过任何人,也没有去开发票,甚至都没在微博上点过一个赞。我只在华人发声,希望有人一起理性讨论,因为此次公众事件有许多发人深省的地方。 不是不帮你说话的,就是敌人。非此即彼,非黑即白,这也是长期粉圈洗脑的结果吧。谢谢这位粉丝贡献了一个可供观察的样本。
你们现在的行为, 和粉圈没区别, 粉圈还知道避开商务,你们专门把人往死里整, 现在你们才是得理不饶人, 逮着软柿子捏的红卫兵 Nianyurain 发表于 3/3/2020 12:30:00
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ColoradoBlue
我好奇,这位没说是粉丝您收集了一个可观察样本。我一进楼喊了三次我是肖战粉丝,您咋不收集呢?我也是想探讨啊,我也想知道真正的路人的意见和见解,我尽量让自己跳出肖战粉丝的思维来看。 当然纯为黑他就不必了,要看黑子我去微博看多好。我虽然是粉丝,不过我坦坦荡荡,我又没举报谁,进来既不是为了装可怜更不是为了洗地。所以欢迎真路人和我探讨哈!
我们是谁?我本人既没有骂过任何人,也没有去开发票,甚至都没在微博上点过一个赞。我只在华人发声,希望有人一起理性讨论,因为此次公众事件有许多发人深省的地方。 不是不帮你说话的,就是敌人。非此即彼,非黑即白,这也是长期粉圈洗脑的结果吧。谢谢这位粉丝贡献了一个可供观察的样本。 auroraluck 发表于 3/3/2020 12:45:00 PM
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rpsrps

你们现在的行为, 和粉圈没区别, 粉圈还知道避开商务,你们专门把人往死里整, 现在你们才是得理不饶人, 逮着软柿子捏的红卫兵

Nianyurain 发表于 3/3/2020 12:30:27 PM

其实华人有多大的影响啊,除了他在华人的粉丝不爽,没啥作用。 看看他团队的那些人,所有运作都是他的团队,他也做不了什么。
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auroraluck
因为你没啥可收集的必要啊,我觉得你很理性,发言也比较客观,请问我需要观察一下你吗?
我好奇,这位没说是粉丝您收集了一个可观察样本。我一进楼喊了三次我是肖战粉丝,您咋不收集呢?我也是想探讨啊,我也想知道真正的路人的意见和见解,我尽量让自己跳出肖战粉丝的思维来看。 当然纯为黑他就不必了,要看黑子我去微博看多好。我虽然是粉丝,不过我坦坦荡荡,我又没举报谁,进来既不是为了装可怜更不是为了洗地。所以欢迎真路人和我探讨哈! ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 13:02:00
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ahqi
我喜欢肖战,也喜欢另外的内娱圈的歌手。所以也算对粉圈稍有接触。我同样不喜欢粉圈的这些,完全同意你,粉圈文化有它积极意义的一面,但更多的确实是很傻叉甚至坏的影响。不怕你笑话,我因为追星加了粉丝群,经常看到一群人说要去写作业因为要期末考试了,我自己也想笑话我自己,多大人了,和可以做我女儿的娃娃们一起花痴。

此次事件的起因确实因为一些脑残粉丝的无知,看到一篇文章写着肖战是站街女就彻底暴了。处理过程更是既无知又完全没有考虑自己守护他的初衷。粉丝是面目模糊的,无名无姓的,只有他是个真实的人。粉丝做错了事,账号一丢,就回到三次元世界了,而所有的问题都是他在三次元里不得不面对的问题。有错吗?你是公众人物,你享受了粉丝红利,不能谈责任的时候就说粉圈行为和自己无关。我觉得也对。肖战只有一个,他微博粉丝两千多万,他怎么一个一个去告诉她们做人的道理,社会是怎么运转的,一般人生了一两个娃还愁教育呢。我觉得听着也对。这其中有很多空间可以讨论。

但是把对粉圈的怒火也好,把对平台被封的怒火也好,一股脑儿全砸向他,一个刚刚有了一点知名度的脚跟都没站稳的不到三十岁的流量明星,我真的觉得过了。无论你的诉求是什么,他都做不到啊。哪怕有些人诉求是他滚出娱乐圈,这个我怀疑他合同不到也做不到。

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 12:36:10 PM


很明显粉丝不是第一次干这样的事, 巴南区的小兔赞比是十几万粉丝的大粉头,之前她就人肉那个酒店工作送抱枕的CPF害人家丢了工作,至于这么狠吗?肖战包括团队出来做了什么了吗? 不要用粉丝是初中生不懂事做借口,如果初中生的粉丝就能呼风唤雨,横行霸道,那么团队里的Adult在哪里?好给初中生粉丝机会,那么你怎么不给那些被粉丝行为伤害的人机会呢?
岱舆
我好奇,这位没说是粉丝您收集了一个可观察样本。我一进楼喊了三次我是肖战粉丝,您咋不收集呢?我也是想探讨啊,我也想知道真正的路人的意见和见解,我尽量让自己跳出肖战粉丝的思维来看。

当然纯为黑他就不必了,要看黑子我去微博看多好。我虽然是粉丝,不过我坦坦荡荡,我又没举报谁,进来既不是为了装可怜更不是为了洗地。所以欢迎真路人和我探讨哈!

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 1:02:04 PM

我远远吃了下瓜,觉得肖战粉丝这个时候要绝对的公平是不现实的,因为现在这些顶流跟粉丝根本就是一个共生关系,看成一个有机体就对了,好处坏处谁都逃不掉。好处嘛肖战得的是大头,那倒霉的时候当然也就是他最惨。那些要反击的人想要打击的是这个粉丝团体,而不是几个谁都不认识的粉丝,那么最有效的办法就是打击肖战,这样才能让他所有的粉丝都感受到切肤之痛。不过肖战也不冤,有人说父母都管不住小孩肖战怎么可能管得住几千万低龄粉。这话也就是粉丝拿来说服自己。肖战粉丝不是零散作战而是非常有组织,所以他只要向组织者授意带好方向就可大事化小。他本人又对粉丝有绝对的影响力,一句话就能影响局面,这个时候不来正确引导粉丝,出了事还不是他自己担着,总之往好了说就是不聪明抱了侥幸心理吧。
C
ColoradoBlue
讨论啊。您有啥要讨论的见解,我愿意洗耳恭听。 楼里这么多粉丝怎么样怎么样的,我想了想,我不这样啊,但是我特别粉他,我二次元里粉他,还去追了真人三次元里更爱他。我绝对不是批皮粉丝,只要不是批皮路人的,欢迎和我讨论。
因为你没啥可收集的必要啊,我觉得你很理性,发言也比较客观,请问我需要观察一下你吗? auroraluck 发表于 3/3/2020 1:23:00 PM
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proserpina
你是公众人物,你享受了粉丝红利,不能谈责任的时候就说粉圈行为和自己无关。 Agree
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IronFlower
我好奇,这位没说是粉丝您收集了一个可观察样本。我一进楼喊了三次我是肖战粉丝,您咋不收集呢?我也是想探讨啊,我也想知道真正的路人的意见和见解,我尽量让自己跳出肖战粉丝的思维来看。

当然纯为黑他就不必了,要看黑子我去微博看多好。我虽然是粉丝,不过我坦坦荡荡,我又没举报谁,进来既不是为了装可怜更不是为了洗地。所以欢迎真路人和我探讨哈!

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 1:02:04 PM

开始进这楼就是想讨论"偶像的正面引导意义,对饭圈文化的反思和滥用公权力举报干涉创作自由的讨论",没想到一群肖战粉非要进来左蹦右跳,妄图统一思想。你看看哪位不喜欢肖战的去隔壁楼里踩过? 对比一下,高下立现。用你们堵门秘诀去举报吧,举报完了出门左拐回家去。
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auroraluck
我刚才没有回复这一层,其实我觉得说的挺不错。到最后,双方都觉得自己很委屈,都是受害者,没有赢家。 但我觉得最值得商榷的一点是,肖战团队对于整个事件的应对,把公共事件当作粉圈争斗来处理,漠视一群人被伤害,需要发声,需要出口的事实。 甚至更早一点,在坚果抱枕事件中,CPF被人肉被举报有丢失工作风险的时候,本人或者团队应该有所表示。哪怕不出面,也要在那时就开始正确引导粉群,切割毒瘤,不至于养痈遗患,而致今日之境地。
我喜欢肖战,也喜欢另外的内娱圈的歌手。所以也算对粉圈稍有接触。我同样不喜欢粉圈的这些,完全同意你,粉圈文化有它积极意义的一面,但更多的确实是很傻叉甚至坏的影响。不怕你笑话,我因为追星加了粉丝群,经常看到一群人说要去写作业因为要期末考试了,我自己也想笑话我自己,多大人了,和可以做我女儿的娃娃们一起花痴。 此次事件的起因确实因为一些脑残粉丝的无知,看到一篇文章写着肖战是站街女就彻底暴了。处理过程更是既无知又完全没有考虑自己守护他的初衷。粉丝是面目模糊的,无名无姓的,只有他是个真实的人。粉丝做错了事,账号一丢,就回到三次元世界了,而所有的问题都是他在三次元里不得不面对的问题。有错吗?你是公众人物,你享受了粉丝红利,不能谈责任的时候就说粉圈行为和自己无关。我觉得也对。肖战只有一个,他微博粉丝两千多万,他怎么一个一个去告诉她们做人的道理,社会是怎么运转的,一般人生了一两个娃还愁教育呢。我觉得听着也对。这其中有很多空间可以讨论。 但是把对粉圈的怒火也好,把对平台被封的怒火也好,一股脑儿全砸向他,一个刚刚有了一点知名度的脚跟都没站稳的不到三十岁的流量明星,我真的觉得过了。无论你的诉求是什么,他都做不到啊。哪怕有些人诉求是他滚出娱乐圈,这个我怀疑他合同不到也做不到。 ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 12:36:00
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rpsrps
我也不明白初中生能成为大粉,指挥一群成年人去举报?成年人觉着网暴普通人是对的?一次又一次的,没看见粉丝心疼谁啊。
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IronFlower
我也不明白初中生能成为大粉,指挥一群成年人去举报?成年人觉着网暴普通人是对的?一次又一次的,没看见粉丝心疼谁啊。
rpsrps 发表于 3/3/2020 1:36:35 PM

双标,又当又立! 要不大家烦他们。
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ColoradoBlue
嗯,我们觉得公平是不大可能,这里有更多因素了。我也看了那篇wsc点赞的偶像失声,我甚至觉得有一定道理。国内的偶像你说离粉丝远吧,现在吃喝拉撒都能上热搜,私生比人家爹妈都更清楚人家行程。你说离粉丝近吧,我追这么辛苦,也没机会和他说句话聊聊。哈哈哈,开玩笑了。我其实是想说,你说近吧,我们对他们的了解其实都是包装过后的,偶像真的可以分享真实的想法,对事件的看法吗?我倒觉得姚晨有这个意识,但是结果不尽如人意,当然她是实力派不是偶像。 其它粉圈我也不大了解了,肖战嘛,他其实多次说过,不要过嗨,清醒一点。他也说过,看到不喜欢的东西不要去吵划拉过去不看就好了呀。他也说过,很多人喜欢就有很多人不喜欢。粉丝平时语录背得挺好,我觉得很多没有真的去理解。 粉圈有个特性就是,东撕西撕的比较有凝聚力。所以嘛,各大粉圈每天不可开交,在我们这些见了真实世界的人眼里,都是,屁大点事撕个什么劲,不能做点更有意义的事嘛。可是你说粉丝还能干嘛,这班主力半大不大的孩子,她们就是投票,搞应援,慈善捐款,和到处撕了嘛。这其中其实有更深层次的原因,就是粉丝经济学。不仅仅明星需要粉丝,平台更喜欢,金主爸爸更需要,所有这些刺激,推波助澜。 回到肖战身上哈,肖战好不容易红了,才红多久?几个月吧。入行满打满算四五年吧,他要是在职场,还是一个小Junior呢。我觉得他可能面对多了好多倍的粉丝数目,其实也没明白这意味着什么,不仅仅是红,而是这种巨大的影响力。他意识到了自己在苟活,他谨小慎微,努力去约束自己。可是他估计怎么也没想到,他的坑,不是出在他甩大牌上,不是出在他绯闻上,出在了自己的粉丝身上。我还是有点儿替他冤的。
我远远吃了下瓜,觉得肖战粉丝这个时候要绝对的公平是不现实的,因为现在这些顶流跟粉丝根本就是一个共生关系,看成一个有机体就对了,好处坏处谁都逃不掉。好处嘛肖战得的是大头,那倒霉的时候当然也就是他最惨。那些要反击的人想要打击的是这个粉丝团体,而不是几个谁都不认识的粉丝,那么最有效的办法就是打击肖战,这样才能让他所有的粉丝都感受到切肤之痛。不过肖战也不冤,有人说父母都管不住小孩肖战怎么可能管得住几千万低龄粉。这话也就是粉丝拿来说服自己。肖战粉丝不是零散作战而是非常有组织,所以他只要向组织者授意带好方向就可大事化小。他本人又对粉丝有绝对的影响力,一句话就能影响局面,这个时候不来正确引导粉丝,出了事还不是他自己担着,总之往好了说就是不聪明抱了侥幸心理吧。 岱舆 发表于 3/3/2020 1:31:00 PM
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ColoradoBlue
同意你,我作为爱他爱得不行的狂热粉丝,我恨不得手撕了巴南小兔,我也觉得肖战的团队应对得很不好。事情一步步升级,直到我们彻底失去了话语权。 关于cpf和惟粉这个问题,我就喜欢两个内娱明星,可巧了,两个都被组了cp,还都是cp里女化的那一方。我刚进粉圈的时候,觉得cpf圈地自萌也没啥啊,后来慢慢发现事情有时候又没那么简单。这是因为粉圈平均的理智水平真的不是我们这样的人可以以己及人的。惟粉和cpf之间就是会有这么个对立的状态,每天撕来撕去,这不仅仅在小赞粉圈,内娱cp天花板家都一样呢。 cpf的抱枕事件我没有跟全程。但是我的理解,小赞表示过不再收粉丝礼物只收信,所以他开始以为是酒店的有心到后来看牵扯了饭圈,息事宁人就删了。粉丝的各种解读真的就很难说了,别说路人,我一个死忠粉有时候看各种尬解尬吹都觉得大可不必。肖战的粉丝后援会是纯民间组织,没有他团队的人在里面,团队直接引导似乎也难。
我刚才没有回复这一层,其实我觉得说的挺不错。到最后,双方都觉得自己很委屈,都是受害者,没有赢家。 但我觉得最值得商榷的一点是,肖战团队对于整个事件的应对,把公共事件当作粉圈争斗来处理,漠视一群人被伤害,需要发声,需要出口的事实。 甚至更早一点,在坚果抱枕事件中,CPF被人肉被举报有丢失工作风险的时候,本人或者团队应该有所表示。哪怕不出面,也要在那时就开始正确引导粉群,切割毒瘤,不至于养痈遗患,而致今日之境地。 auroraluck 发表于 3/3/2020 1:36:00 PM
岱舆
嗯,我们觉得公平是不大可能,这里有更多因素了。我也看了那篇wsc点赞的偶像失声,我甚至觉得有一定道理。国内的偶像你说离粉丝远吧,现在吃喝拉撒都能上热搜,私生比人家爹妈都更清楚人家行程。你说离粉丝近吧,我追这么辛苦,也没机会和他说句话聊聊。哈哈哈,开玩笑了。我其实是想说,你说近吧,我们对他们的了解其实都是包装过后的,偶像真的可以分享真实的想法,对事件的看法吗?我倒觉得姚晨有这个意识,但是结果不尽如人意,当然她是实力派不是偶像。

其它粉圈我也不大了解了,肖战嘛,他其实多次说过,不要过嗨,清醒一点。他也说过,看到不喜欢的东西不要去吵划拉过去不看就好了呀。他也说过,很多人喜欢就有很多人不喜欢。粉丝平时语录背得挺好,我觉得很多没有真的去理解。

粉圈有个特性就是,东撕西撕的比较有凝聚力。所以嘛,各大粉圈每天不可开交,在我们这些见了真实世界的人眼里,都是,屁大点事撕个什么劲,不能做点更有意义的事嘛。可是你说粉丝还能干嘛,这班主力半大不大的孩子,她们就是投票,搞应援,慈善捐款,和到处撕了嘛。这其中其实有更深层次的原因,就是粉丝经济学。不仅仅明星需要粉丝,平台更喜欢,金主爸爸更需要,所有这些刺激,推波助澜。

回到肖战身上哈,肖战好不容易红了,才红多久?几个月吧。入行满打满算四五年吧,他要是在职场,还是一个小Junior呢。我觉得他可能面对多了好多倍的粉丝数目,其实也没明白这意味着什么,不仅仅是红,而是这种巨大的影响力。他意识到了自己在苟活,他谨小慎微,努力去约束自己。可是他估计怎么也没想到,他的坑,不是出在他甩大牌上,不是出在他绯闻上,出在了自己的粉丝身上。我还是有点儿替他冤的。

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 1:52:46 PM


反正我是搞不懂现在这些小盆友们,估计都是太有钱加有闲了,粉个明星搞得跟入了邪教一样,这也不光是肖战,一堆流量都是这样。花钱花时间就不说了,粉圈里组织严密,甚至还有各种章程规定,我每次看到这些就觉得谁说中国不能实现民主的,你看就为拜几个绣花枕头这些民间力量就能如此井然有序。
a
auroraluck
这篇就有很重的粉丝滤镜了。肖战从前有秘密花园,也曾制止粉丝撕周雨彤。然而在去年一次粉丝撕逼事件里,肖战本人下场安慰粉丝,晚安我在,粉丝仿佛得了圣旨,更加群情激昂,为他战斗到底。隔壁粉丝楼的标题是:硝烟四起,为战而来,战斗正是这个粉圈所推崇的。这和肖战及其团队的引导不无关系。
嗯,我们觉得公平是不大可能,这里有更多因素了。我也看了那篇wsc点赞的偶像失声,我甚至觉得有一定道理。国内的偶像你说离粉丝远吧,现在吃喝拉撒都能上热搜,私生比人家爹妈都更清楚人家行程。你说离粉丝近吧,我追这么辛苦,也没机会和他说句话聊聊。哈哈哈,开玩笑了。我其实是想说,你说近吧,我们对他们的了解其实都是包装过后的,偶像真的可以分享真实的想法,对事件的看法吗?我倒觉得姚晨有这个意识,但是结果不尽如人意,当然她是实力派不是偶像。 其它粉圈我也不大了解了,肖战嘛,他其实多次说过,不要过嗨,清醒一点。他也说过,看到不喜欢的东西不要去吵划拉过去不看就好了呀。他也说过,很多人喜欢就有很多人不喜欢。粉丝平时语录背得挺好,我觉得很多没有真的去理解。 粉圈有个特性就是,东撕西撕的比较有凝聚力。所以嘛,各大粉圈每天不可开交,在我们这些见了真实世界的人眼里,都是,屁大点事撕个什么劲,不能做点更有意义的事嘛。可是你说粉丝还能干嘛,这班主力半大不大的孩子,她们就是投票,搞应援,慈善捐款,和到处撕了嘛。这其中其实有更深层次的原因,就是粉丝经济学。不仅仅明星需要粉丝,平台更喜欢,金主爸爸更需要,所有这些刺激,推波助澜。 回到肖战身上哈,肖战好不容易红了,才红多久?几个月吧。入行满打满算四五年吧,他要是在职场,还是一个小Junior呢。我觉得他可能面对多了好多倍的粉丝数目,其实也没明白这意味着什么,不仅仅是红,而是这种巨大的影响力。他意识到了自己在苟活,他谨小慎微,努力去约束自己。可是他估计怎么也没想到,他的坑,不是出在他甩大牌上,不是出在他绯闻上,出在了自己的粉丝身上。我还是有点儿替他冤的。 ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 13:52:00
f
freedcamp


反正我是搞不懂现在这些小盆友们,估计都是太有钱加有闲了,粉个明星搞得跟入了邪教一样,这也不光是肖战,一堆流量都是这样。花钱花时间就不说了,粉圈里组织严密,甚至还有各种章程规定,我每次看到这些就觉得谁说中国不能实现民主的,你看就为拜几个绣花枕头这些民间力量就能如此井然有序。

岱舆 发表于 3/3/2020 2:10:08 PM

还是你的回答有趣。
译码
这篇就有很重的粉丝滤镜了。肖战从前有秘密花园,也曾制止粉丝撕周雨彤。然而在去年一次粉丝撕逼事件里,肖战本人下场安慰粉丝,晚安我在,粉丝仿佛得了圣旨,更加群情激昂,为他战斗到底。隔壁粉丝楼的标题是:硝烟四起,为战而来,战斗正是这个粉圈所推崇的。这和肖战及其团队的引导不无关系。
嗯,我们觉得公平是不大可能,这里有更多因素了。我也看了那篇wsc点赞的偶像失声,我甚至觉得有一定道理。国内的偶像你说离粉丝远吧,现在吃喝拉撒都能上热搜,私生比人家爹妈都更清楚人家行程。你说离粉丝近吧,我追这么辛苦,也没机会和他说句话聊聊。哈哈哈,开玩笑了。我其实是想说,你说近吧,我们对他们的了解其实都是包装过后的,偶像真的可以分享真实的想法,对事件的看法吗?我倒觉得姚晨有这个意识,但是结果不尽如人意,当然她是实力派不是偶像。 其它粉圈我也不大了解了,肖战嘛,他其实多次说过,不要过嗨,清醒一点。他也说过,看到不喜欢的东西不要去吵划拉过去不看就好了呀。他也说过,很多人喜欢就有很多人不喜欢。粉丝平时语录背得挺好,我觉得很多没有真的去理解。 粉圈有个特性就是,东撕西撕的比较有凝聚力。所以嘛,各大粉圈每天不可开交,在我们这些见了真实世界的人眼里,都是,屁大点事撕个什么劲,不能做点更有意义的事嘛。可是你说粉丝还能干嘛,这班主力半大不大的孩子,她们就是投票,搞应援,慈善捐款,和到处撕了嘛。这其中其实有更深层次的原因,就是粉丝经济学。不仅仅明星需要粉丝,平台更喜欢,金主爸爸更需要,所有这些刺激,推波助澜。 回到肖战身上哈,肖战好不容易红了,才红多久?几个月吧。入行满打满算四五年吧,他要是在职场,还是一个小Junior呢。我觉得他可能面对多了好多倍的粉丝数目,其实也没明白这意味着什么,不仅仅是红,而是这种巨大的影响力。他意识到了自己在苟活,他谨小慎微,努力去约束自己。可是他估计怎么也没想到,他的坑,不是出在他甩大牌上,不是出在他绯闻上,出在了自己的粉丝身上。我还是有点儿替他冤的。 ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 13:52:00


Re,粉丝承认他有巨大影响力却不肯承认他有能力引导粉丝,实在无法自圆其说。这件事开始的时候他若发声熄火,未必是现在这个结果。即便仍然是这个结果,路人也不会把怒火指向他,所以,他不冤枉
f
floria


反正我是搞不懂现在这些小盆友们,估计都是太有钱加有闲了,粉个明星搞得跟入了邪教一样,这也不光是肖战,一堆流量都是这样。花钱花时间就不说了,粉圈里组织严密,甚至还有各种章程规定,我每次看到这些就觉得谁说中国不能实现民主的,你看就为拜几个绣花枕头这些民间力量就能如此井然有序。

岱舆 发表于 3/3/2020 2:10:08 PM

真的是落伍了,现在追星都是这样有组织有纪律了:)话说我个人很喜欢忘羡组合,对明星本人路人一枚。这次看到这里沸沸扬扬,真吓了一跳,是非太多,远离粉圈。
C
ColoradoBlue
嗯,我喜欢他没那么早,我就是陈情令之后才入坑的。唉。 不知道周雨彤事件的时候xz有那么红吗?他还相对小透明的话,有些话说了也就说了,秘密花园啥的不少自己的小想法,后来人红是非多,一个生日血雨腥风的,他也就越来越缄默,觉得要保护粉丝就要和粉丝保持距离。我认识个小姑娘,她去追了肖战真人,回来不开心,说战哥真人比较疏离,不是那种邻家男孩。我笑了,傻姑娘,你这样没见他就爱得死去活来,他再真人对你笑一笑,你是不是得误终身了啊。我没说的是,等你到了阿姨这个岁数,就知道疏离的气质很迷人啊。 哈哈,扯远了。我真的是颜粉。 刚我也说了,肖战也是刚红刚成为这么多粉丝的偶像,毕竟做粉丝拿个粉籍也没有入门考试,心智如何,背景如何,都进来了。他应该怎么去引导,可能也take time to figure it out. 也许他确实可以做得更好! 最后说这应援口号,我觉得朗朗上口挺有气场。现在我觉得是不是这口号招血雨腥风啊,唉,我们不要硝烟四起,我们只想要肖战一切顺利。
这篇就有很重的粉丝滤镜了。肖战从前有秘密花园,也曾制止粉丝撕周雨彤。然而在去年一次粉丝撕逼事件里,肖战本人下场安慰粉丝,晚安我在,粉丝仿佛得了圣旨,更加群情激昂,为他战斗到底。隔壁粉丝楼的标题是:硝烟四起,为战而来,战斗正是这个粉圈所推崇的。这和肖战及其团队的引导不无关系。 auroraluck 发表于 3/3/2020 2:13:00 PM
r
rpsrps
嗯,我喜欢他没那么早,我就是陈情令之后才入坑的。唉。

不知道周雨彤事件的时候xz有那么红吗?他还相对小透明的话,有些话说了也就说了,秘密花园啥的不少自己的小想法,后来人红是非多,一个生日血雨腥风的,他也就越来越缄默,觉得要保护粉丝就要和粉丝保持距离。我认识个小姑娘,她去追了肖战真人,回来不开心,说战哥真人比较疏离,不是那种邻家男孩。我笑了,傻姑娘,你这样没见他就爱得死去活来,他再真人对你笑一笑,你是不是得误终身了啊。我没说的是,等你到了阿姨这个岁数,就知道疏离的气质很迷人啊。

哈哈,扯远了。我真的是颜粉。

刚我也说了,肖战也是刚红刚成为这么多粉丝的偶像,毕竟做粉丝拿个粉籍也没有入门考试,心智如何,背景如何,都进来了。他应该怎么去引导,可能也take time to figure it out. 也许他确实可以做得更好!

最后说这应援口号,我觉得朗朗上口挺有气场。现在我觉得是不是这口号招血雨腥风啊,唉,我们不要硝烟四起,我们只想要肖战一切顺利。

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 2:30:32 PM

这粉丝滤镜厚的,这种粉丝结构,他一句话粉丝都会听,关键他不说话。
夏天吃西瓜
嗯,我喜欢他没那么早,我就是陈情令之后才入坑的。唉。

不知道周雨彤事件的时候xz有那么红吗?他还相对小透明的话,有些话说了也就说了,秘密花园啥的不少自己的小想法,后来人红是非多,一个生日血雨腥风的,他也就越来越缄默,觉得要保护粉丝就要和粉丝保持距离。我认识个小姑娘,她去追了肖战真人,回来不开心,说战哥真人比较疏离,不是那种邻家男孩。我笑了,傻姑娘,你这样没见他就爱得死去活来,他再真人对你笑一笑,你是不是得误终身了啊。我没说的是,等你到了阿姨这个岁数,就知道疏离的气质很迷人啊。

哈哈,扯远了。我真的是颜粉。

刚我也说了,肖战也是刚红刚成为这么多粉丝的偶像,毕竟做粉丝拿个粉籍也没有入门考试,心智如何,背景如何,都进来了。他应该怎么去引导,可能也take time to figure it out. 也许他确实可以做得更好!

最后说这应援口号,我觉得朗朗上口挺有气场。现在我觉得是不是这口号招血雨腥风啊,唉,我们不要硝烟四起,我们只想要肖战一切顺利。

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 2:30:32 PM


林子大了啥鸟都有,喊他管住一林子的鸟,不可能。葫芦娃7个还个个不同呢。
q
qydx3000
转一篇写的很理智的文章: https://mp.weixin.qq.com/s/b97H11KU0PO310_iEMtaiw
致“杀红眼”的00后:父母辈对“肖战”之战的真实看法

作者 | Arthur Chen 国家二级心理咨询师

3月1日是立法禁止网络暴力的第一天。令人遗憾的是,就在这一天,去年起成为“顶流”、刚刚和谢娜搭档上过春晚的肖战就遭遇网络暴击,声誉受到极大损伤。当然,我这篇文章的重点倒不是要来告诉你网络暴力有多么大的危害,会对一个人产生什么样的负面心理影响,去年韩国明星崔雪莉自杀事件后,大众已经就此进行过深度反思,彼时也都自省说“不要成为雪花”。只是不知道,当时作出如此承诺的人,这次有没有参与进来?

这一次是因为什么事情呢?我做个一分钟的科普。有一个年轻的网文写手,写了一篇带有色情的小说,其中设定的主人公是肖战,被肖战粉丝发现,认为有丑化偶像嫌疑。于是,他们采取向有关部门举报的策略。正巧,发布这篇文章的平台这几天就无法访问了。这让该平台的受众,以及其他因为各种原因看肖战粉丝或者肖战本人不爽的人,加入到一场“抵制肖战”的网络运动中。不仅肖战本人的社交媒体有大量不堪入目的贬损性语言,甚至他代言的产品也被威胁:如果继续让他做代言人,自己就抵制该产品。一时间,两方展开了一场围绕“肖战”的网络战争。

看到这里,有些社会阅历的人,大概会莞尔一笑。因为能够作出这些“战绩”的人,大概都是十几岁为主的低年龄用户,也就是以00后,甚至10后为主,毕竟大多数20几岁以上的人已经过了处事如此稚嫩和激进的阶段。谁还没有年轻过呢?

既然是小孩子之间的吵闹,也就不值得大张旗鼓的去谈了,否则显得我们这些成年人未免太过无聊。唯一感到比较惋惜的是肖战,他什么都没做,却要给这些小朋友的争吵买单,当然还有受到波及的商家。

然而,这几天,事情可能起了一些变化。有一些网络大V和媒体也参与到事件的讨论中,朋友圈也能看到不少就此展开讨论的文章。然而,他们的观点大多倾向于指责“肖战粉丝”的不是。这让我感到有些担心。

另外,我身边一些年龄30+以上、已经为人父母的朋友,出于对他们未成年子女的关心,也关注到了这一事件,他们也有自己的担忧,目前却没有看到任何一篇网络文章替他们表达。所以这篇文章也是替他们发声。

以下是我作为一个80后,代表这些00后的父母辈,或者说年长一些的人,想对参与这场“肖战”之战的00后,特别是这两天已经“杀红眼”的那群人,说的心里话:

01

首先我想说,你们的父母亲绝对不会认为你们是正确的、是代表正义的一方。

相反,他们根本不会同意你们去看这些涉黄的文章和平台。

有一部小说,情节是一个未成年人,去嫖娼的时候,爱上了一个站街女,且里面可能有一些云雨描写。(备注:该小说实际存在,站街女设定为肖战,也因这部小说引起了这次的“肖战”之战)。

你会同意你的孩子去读这样的作品吗?

我为此做过一个简单民意调查,可以说100%为人父母的人都回答:

不同意。他们的孩子小的到两三岁,大的已经上初中、高中。

我再强调一遍。如果你有勇气跟父母谈这件事,他们也是100%不会同意的。



【肖战专楼】 肖烟四起,为战而来, 你是我此生最美的风景!- 余生请多指教,庆余年,狼殿下,斗罗大陆,陈情令,诛仙 --37670楼

我看到有不少人提出的抗辩理由是“创作的自由”、“文化的差异”。然而,创作自由必须建立在不伤害别人为前提,特别是不能伤害未成年人为前提进行创作。而自由也好,文化也罢,也必须放在所处的历史和现实格局下审视,至少目前以未成年人色情为主题的作品,是不能见容于社会的。

首先,法律不允许。这也是这样的文章和平台难逃被禁命运的主要理由。

首先,我们国家的法律就不允许。前几年,有个写类似题材的网络女写手,就因为创作类似作品,并且放在网上售卖,最后被判处10年有期徒刑。大好青春却吃不成海底捞,只能吃牢饭了。有一些写手在“肖战”之战扩大后,主动删除了自己的作品,我想是因为他们本来就知道自己是行走在违法边缘的缘故。对这样的作品“下架”,本没有什么好同情的,而且我觉得他们自己早就做好了这样的思想准备。任何一个人都没有犯法的自由,不能因为有人举报你犯法,就觉得举报者可耻,不去反思自己的行为是不是太出格。

你大概会觉得,这是我们国家管理比较严。那就看看你们口中比较开放的欧美国家。美国最高法院就明确裁定过“淫秽”的内容,不在美国宪法第一修正案的言论自由保护范围之内。1973年美国最高法院还进一步明确了“淫秽”的三个定义:1、“普通人以现行社会道德标准”是否认为该作品从整体上来说是以鼓吹卖弄色情为主;2、该作品是否以“明显令人反感”的方式对法律认定的“性行为”进行描写;3、该作品从整体上来说,缺乏严肃的文学、艺术、政治或科学价值。

很多人口中的“腐国”英国,其实很重视社交网络上的色情泛滥对未成年人影响。抖音在国内很受欢迎,国际上也很受追捧,低龄用户也很多。但是海外版抖音(又称TikTok)一些使用者透过这个平台上向未成年人传送色情讯息,一些用户甚至直接在未成年使用者的帐户留色情留言,而抖音却没有及时把这些发布色情讯息的帐户封锁。因为抖音做得不好,英格兰儿童事务专员安·朗费尔德(Anne Longfield)还专门约谈抖音公司代表。你看,别人也是官方介入,用公权力直接予以干涉的,而且提出的要求也是“封锁”。

可以这样说,这个世界上,所有负责任的国家,对未成年人心智健康负责任的国家,是绝对不会允许类似的文字、图片,在没有经过成人审查和允许的前提下发布,特别是能够被未成年人接触到的情况下。

到现在那些实际上主要面向未成年人的作品(比如以肖战为主角的作品,受众自然主要是他比较低龄的受众了,否则谁有兴趣点进去看呢),以为仅仅凭一句“未成年人不得入内”就可以逃避法律责任的人,大概得赶快找刑事律师咨询一下比较好。

02

其次,伦理上,这也不被允许。

伦理是什么?是一群人要有共同遵守的行为规范。我们不讲古代伦理,那时候是绝对不允许发生类似情况的。斗转星移,现代社会比过去宽松许多,但是不管在什么社会,保护未成年人的权益都是第一位的伦理,而其中,保护未成年人的性健康更是关键所在。落实到具体生活实践,保护未成年人不受到色情文化的错误影响是很重要的一条。为了做到这点,全社会都不遗余力,特别是为人父母者对传播类似信息的人,可以说是深恶痛绝。

之前有个曾参加过一个很有名综艺节目的网络大V,被人发现一些蛛丝马迹——他有浏览和贩卖恋童癖作品,甚至有人挖出,他意淫的对象是你们可能也比较喜欢的某个三个小男生组合中的一员。为此,全网,可能也包括你们的父母在内,都对他群起攻之,最后以他不得不退网告终。你可能会说“未成年人的嫖娼”和恋童癖有什么联系呢?可是,你要知道,换一个角度看,“成年人接受未成年人的嫖娼”也是一种恋童。更何况,还是以不知羞耻,糟践未成年人名誉的方式,来撇除自己的责任:不是我恋童,是童恋我???而这样的事情,有正常道德观念的成年人,决计不会认同。

当然,考虑到那本小说的创作者也很年轻,可能心智也不太不成熟,不知道这样写的危害,这里对她本人不作过多谴责,毕竟少不更事,也不至于需要她像那个网络大V一样承担责任。但是,不懂事也不能当做可以任意写作的借口。文学创作也是需要符合社会伦理底线的。

第三个反对的理由,是心理层面。

为何成年人可以去看一些性有关的作品,而未成年人不行?因为他们已经成年,可以也需要为自己的行为负责,而未成年人不可以也没有办法为自己的行为负责,是需要有成年人去监管的。特别是性,不仅影响自己,也可能会影响他人。在你们还没有真正意义上性心理成熟,能够为自己与性有关的言行和选择负责之前,需要有人把关。

未成年人本身在性发育的活跃周期。在这个阶段,容易被相关信息所引诱,而从外界获得的信息也容易对他产生一些波动。如果这些信息是正向的,符合年龄层次的,那会获得比较健康的性观念。反之,如果看了一些不太合适的作品,又没有年长的人负责指导,有可能会把一些变态的性心理当做常态看待,其后果不堪设想,其影响可能是终身的。

你们会说,未成年人难倒就不能接触性吗?难倒让他们无师自通吗?这是在混淆概念,是无稽之谈。性教育是性教育,色情是色情,这是有明显的边界的,不能把两者混为一谈。

现在大量的色情作品,比如这次事件中的作品,强调的是性,他们的写作者可能自己也搞不清楚,我们在谈性教育的时候,不是只谈性,更主要是谈如何去爱。

这两年,有一部非常著名的性教育主题电视剧叫《sex education》,目前已经出到第二季。这部电视剧就做了很多性有关的科普,而且是面向青少年的,但是,我觉得电视剧最大的亮点还不是这个,因为很多科教片也都能实现这个功能,更主要的是,她还谈了未成年人如何爱自己、爱别人,特别是第二季尤为明显,推荐给广大青少年和他们的家长。

爱,才是性很重要的一个元素。这个部分也是健康的性和不健康的色情很重要的一个分水岭。

一部好的文艺作品是能够帮助大家,特别是年轻人怎么去爱别人、爱自己的。显而易见,那部引发网络战争的作品不在此列。

千言万语,化为一句,涉及未成年的人色情,是绝对的恶。

不能因为别人的行为可能有什么不对的地方,就以别人有恶为由,就认为自己的恶就可以被抹掉。

03

肖战的粉丝们,上面这些话,并不是为你们开脱。我是站在你们两方之外,当你们“杀红眼”,已经忘记基本道德是非之际,来敲一记警钟。

你们双方在骂战中,都忽视了最基本的道德观念,这也是现在比你们年长得多的人最担心的地方。不知此刻,你们有没有意识到,不是因为是谁的粉丝所以是对的,也不是因为别人不允许看文章所以你是对的,而是描写并传播未成年人色情这个事情,本身就是错的。

当然,我并不赞成肖战粉丝的举报行为。如果那篇文章让你觉得并不是太合适,也许你可以采取的做法,不是自己去举报(其后果你们可看到了,没有比这更糟的解决方法了),可以有这样一些做法:

1、告诉肖战,以及他的团队。由他们决定如何处理。肖战自己是不是觉得这样的作品侮辱到自己,是否决定对这个行为进行维权,是他作为一个成年人可以判断和负责的。

你们是他的粉丝,心疼他的心情可以理解,但是不可逾越边界。将来你们踏出社会,看到类似你们认为别人比较可怜、好像需要你站出来的时候,其实也是一样。不要以个人的好恶,就随意帮人决定是否开战。这是他的人生,你们无权替代他决定如何承受。我想你们也看到了,当你们逾越的时候,你们非但没能保护他,反而对他造成了很大的伤害。

【肖战专楼】 肖烟四起,为战而来, 你是我此生最美的风景!- 余生请多指教,庆余年,狼殿下,斗罗大陆,陈情令,诛仙 --37670楼

2、可以把你的发现,告诉给你身边的成年人,让他们来帮你。

如果他们觉得有问题,特别是你的父母,我想他们会有更成熟的办法去处理。如果最后的办法是举报的话,也应该是他们以父母的立场来打这个电话最为恰当。

那么,如果把这个事情交给成年人来处理的话,他们可能会做些什么呢?

以下这些话,你们可能之前从来都没有机会了解,也没有想去了解过。

上面提到,没有父母会同意自己的孩子看到这类作品。

但是,父母也心知肚明,以现在的网络环境,孩子要能接触到这样一些信息很容易,并不是自己内心不愿意,事情就不会发生。

而且,他们也知道,把一个东西给禁了可能是容易的,但未必就是有效的。相反,因为禁,反倒是会引起人们,特别是小孩子的好奇心,他们越是想知道到底是什么东西——这就是亚当的“禁果”心理,自古以来皆是如此。

所以这是成年人来处理,跟小孩子去处理同一件事,可能很不一样的地方。

所以,成年人接下去会如何处理呢?

父母可能更关心孩子是被什么吸引,所以去看这样的作品。他们可能会跟你聊聊,你都看到了什么,想了些什么,从而知道哪些地方你可能想差了。他们当然希望这样的事情,最好不发生,但是如果真的发生了,他们也会把它变成一次性教育的契机。

他们不会在这个过程中打、骂,贴上一个标签,“你怎么这么下流”,“你怎么有变态啊”,可能会借这个机会,去了解自己孩子的性态度、性意识是什么。有些孩子,会去看这些作品,可能就是因为自己也有性别认同的苦恼、可能对于性有不健康的想法、可能性能量不知道怎么宣泄等等,那这也可以成为一个很好的机会,去帮助他度过现在可能面临的性困惑。

04

最令人难过的,是你们怎么可以对别人进行如此恶劣的人格伤害。

这样的伤害,其实一开始就存在着。创作一个人物,以还活着的人为原型,并且写成了站街的妓女,你们可能感到无所谓,但是我要告诉你们,这绝不是大多数人的真实看法。越是年长的人,越不能同意你们这样去编排别人:你可以拿自己举例,如果别人这样来写你,你是什么想法?你乐意被别人这样写吗?

不能因为肖战等人是大众情人、明星偶像,或者可能演过一些偏向女性色彩的角色,就觉得可以对他的人格进行侮辱。哪怕肖战本人没有提出,都应当为这样的侮辱作诚恳的道歉。

你们两方还用粗俗不堪的语言去侮辱对方,各种人肉,这些现在被禁止的行为。在这些过程中,你们对彼此的人格侮辱就不再赘述。

个人建议,家长们真是有必要去了解孩子在这场论战中到底扮演了什么样的角色,说了哪些话,并且提醒他们,哪些是绝对不可以采取的行为。不能因为年轻,就随便原谅。正因为他们还很年轻,就已经开始做这么坏的事情,更需要年长的人警惕和反思。小的时候就这么坏,长大了还会怎样变本加厉呢?这是非常让人后怕的一件事情。

你们做的很过分的事情,还有随意迁怒他人。去伤害明星本人也好,他代言的产品也好,都是极其令人反感的行为。况且,这些跟别人一点关系都没有,你们只是找个发泄自己情绪的出口,还要把人羞辱一番。

20几岁人以上的人都知道,一个人要努力奋斗到像肖战这样的地位,或者商家要辛苦准备一款产品(可能这款产品也有你们父母的汗水),都是很不容易的事情。你们拿着爸爸妈妈的钱,去追星,去打赏这些小说,觉得这一切来得都很容易,所以你们体会不到别人努力奋斗的辛苦,也体会不到现在这些努力被你们一竿子打翻,又会是多么心痛的一件事情。

你们似乎都很希望在别人心中留下好的印象,并且也为此展开一场大战。但是,很遗憾地告诉你们,你们这次都没有给别人留下什么好的形象。肖战粉丝就不要说了,还把偶像的良好形象也赔了进去。而另一方,为力挺这一作品、平台,反对、攻击肖战的人,你们的形象也是崩塌的。是你们把喜欢看这些小众作品,和做这种网络暴力、抵制别人作品和人格的事联系在一起,你们指望能给别人留下什么好的印象呢?

我相信你们自己也不希望看到这样的结果。

05

100多年前,《乌合之众》就指出,一个人在群体之中,是很容易因为匿名性,激发内心邪恶的一面。现在是时候,从这场集体狂欢中,清醒过来了:

若干年后,当你回过头去回想一下自己的2020年,在这场网络之战中自己所扮演的角色,你是会为自己的言行而自豪,还是会感到羞愧呢?

最后,我也想提醒你们。现在的互联网很复杂,有一些成年人,可能表面上支持你们,甚至站出来为你们说话,鼓励你们继续斗下去。但是,以我自己的人生经验来看,在这个世界上,真正为你好的人,都不太希望你跟别人发生激烈冲突,因为不希望你受到伤害。所以一般对你好的人,都是劝和为主,希望大家冷静下来,有什么事不能平心静气地谈谈呢?而有些人,为了自己的利益或者一些不可告人的动机,会假意包装成为你说话的样子,其实是利用你,让你成为他们实现自己目的的棋子,而他们当然不会顾及你的需求。千万别把他们当作了你的守护者,或者是你的人了。
C
ColoradoBlue
哈哈,我一个粉圈边缘人物也回答不了。我对粉圈毫无兴趣,我真的是只爱肖战本战。不过粉圈可不怎么民主,巴南小兔作出这么个傻叉事件,下面不是没有理智粉劝停的。唉,你说不是正主太美丽,谁愿意和傻叉共粉籍呢。
反正我是搞不懂现在这些小盆友们,估计都是太有钱加有闲了,粉个明星搞得跟入了邪教一样,这也不光是肖战,一堆流量都是这样。花钱花时间就不说了,粉圈里组织严密,甚至还有各种章程规定,我每次看到这些就觉得谁说中国不能实现民主的,你看就为拜几个绣花枕头这些民间力量就能如此井然有序。 岱舆 发表于 3/3/2020 2:10:00 PM
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sioc
哈哈,我一个粉圈边缘人物也回答不了。我对粉圈毫无兴趣,我真的是只爱肖战本战。不过粉圈可不怎么民主,巴南小兔作出这么个傻叉事件,下面不是没有理智粉劝停的。唉,你说不是正主太美丽,谁愿意和傻叉共粉籍呢。

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 2:45:49 PM


现在粉丝内部开始切割了?
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freedcamp

转一篇写的很理智的文章: https://mp.weixin.qq.com/s/b97H11KU0PO310_iEMtaiw
致“杀红眼”的00后:父母辈对“肖战”之战的真实看法

作者 | Arthur Chen 国家二级心理咨询师

3月1日是立法禁止网络暴力的第一天。令人遗憾的是,就在这一天,去年起成为“顶流”、刚刚和谢娜搭档上过春晚的肖战就遭遇网络暴击,声誉受到极大损伤。当然,我这篇文章的重点倒不是要来告诉你网络暴力有多么大的危害,会对一个人产生什么样的负面心理影响,去年韩国明星崔雪莉自杀事件后,大众已经就此进行过深度反思,彼时也都自省说“不要成为雪花”。只是不知道,当时作出如此承诺的人,这次有没有参与进来?

这一次是因为什么事情呢?我做个一分钟的科普。有一个年轻的网文写手,写了一篇带有色情的小说,其中设定的主人公是肖战,被肖战粉丝发现,认为有丑化偶像嫌疑。于是,他们采取向有关部门举报的策略。正巧,发布这篇文章的平台这几天就无法访问了。这让该平台的受众,以及其他因为各种原因看肖战粉丝或者肖战本人不爽的人,加入到一场“抵制肖战”的网络运动中。不仅肖战本人的社交媒体有大量不堪入目的贬损性语言,甚至他代言的产品也被威胁:如果继续让他做代言人,自己就抵制该产品。一时间,两方展开了一场围绕“肖战”的网络战争。

看到这里,有些社会阅历的人,大概会莞尔一笑。因为能够作出这些“战绩”的人,大概都是十几岁为主的低年龄用户,也就是以00后,甚至10后为主,毕竟大多数20几岁以上的人已经过了处事如此稚嫩和激进的阶段。谁还没有年轻过呢?

既然是小孩子之间的吵闹,也就不值得大张旗鼓的去谈了,否则显得我们这些成年人未免太过无聊。唯一感到比较惋惜的是肖战,他什么都没做,却要给这些小朋友的争吵买单,当然还有受到波及的商家。

然而,这几天,事情可能起了一些变化。有一些网络大V和媒体也参与到事件的讨论中,朋友圈也能看到不少就此展开讨论的文章。然而,他们的观点大多倾向于指责“肖战粉丝”的不是。这让我感到有些担心。

另外,我身边一些年龄30+以上、已经为人父母的朋友,出于对他们未成年子女的关心,也关注到了这一事件,他们也有自己的担忧,目前却没有看到任何一篇网络文章替他们表达。所以这篇文章也是替他们发声。

以下是我作为一个80后,代表这些00后的父母辈,或者说年长一些的人,想对参与这场“肖战”之战的00后,特别是这两天已经“杀红眼”的那群人,说的心里话:

01

首先我想说,你们的父母亲绝对不会认为你们是正确的、是代表正义的一方。

相反,他们根本不会同意你们去看这些涉黄的文章和平台。

有一部小说,情节是一个未成年人,去嫖娼的时候,爱上了一个站街女,且里面可能有一些云雨描写。(备注:该小说实际存在,站街女设定为肖战,也因这部小说引起了这次的“肖战”之战)。

你会同意你的孩子去读这样的作品吗?

我为此做过一个简单民意调查,可以说100%为人父母的人都回答:

不同意。他们的孩子小的到两三岁,大的已经上初中、高中。

我再强调一遍。如果你有勇气跟父母谈这件事,他们也是100%不会同意的。



【肖战专楼】 肖烟四起,为战而来, 你是我此生最美的风景!- 余生请多指教,庆余年,狼殿下,斗罗大陆,陈情令,诛仙 --37670楼

我看到有不少人提出的抗辩理由是“创作的自由”、“文化的差异”。然而,创作自由必须建立在不伤害别人为前提,特别是不能伤害未成年人为前提进行创作。而自由也好,文化也罢,也必须放在所处的历史和现实格局下审视,至少目前以未成年人色情为主题的作品,是不能见容于社会的。

首先,法律不允许。这也是这样的文章和平台难逃被禁命运的主要理由。

首先,我们国家的法律就不允许。前几年,有个写类似题材的网络女写手,就因为创作类似作品,并且放在网上售卖,最后被判处10年有期徒刑。大好青春却吃不成海底捞,只能吃牢饭了。有一些写手在“肖战”之战扩大后,主动删除了自己的作品,我想是因为他们本来就知道自己是行走在违法边缘的缘故。对这样的作品“下架”,本没有什么好同情的,而且我觉得他们自己早就做好了这样的思想准备。任何一个人都没有犯法的自由,不能因为有人举报你犯法,就觉得举报者可耻,不去反思自己的行为是不是太出格。

你大概会觉得,这是我们国家管理比较严。那就看看你们口中比较开放的欧美国家。美国最高法院就明确裁定过“淫秽”的内容,不在美国宪法第一修正案的言论自由保护范围之内。1973年美国最高法院还进一步明确了“淫秽”的三个定义:1、“普通人以现行社会道德标准”是否认为该作品从整体上来说是以鼓吹卖弄色情为主;2、该作品是否以“明显令人反感”的方式对法律认定的“性行为”进行描写;3、该作品从整体上来说,缺乏严肃的文学、艺术、政治或科学价值。

很多人口中的“腐国”英国,其实很重视社交网络上的色情泛滥对未成年人影响。抖音在国内很受欢迎,国际上也很受追捧,低龄用户也很多。但是海外版抖音(又称TikTok)一些使用者透过这个平台上向未成年人传送色情讯息,一些用户甚至直接在未成年使用者的帐户留色情留言,而抖音却没有及时把这些发布色情讯息的帐户封锁。因为抖音做得不好,英格兰儿童事务专员安·朗费尔德(Anne Longfield)还专门约谈抖音公司代表。你看,别人也是官方介入,用公权力直接予以干涉的,而且提出的要求也是“封锁”。

可以这样说,这个世界上,所有负责任的国家,对未成年人心智健康负责任的国家,是绝对不会允许类似的文字、图片,在没有经过成人审查和允许的前提下发布,特别是能够被未成年人接触到的情况下。

到现在那些实际上主要面向未成年人的作品(比如以肖战为主角的作品,受众自然主要是他比较低龄的受众了,否则谁有兴趣点进去看呢),以为仅仅凭一句“未成年人不得入内”就可以逃避法律责任的人,大概得赶快找刑事律师咨询一下比较好。

02

其次,伦理上,这也不被允许。

伦理是什么?是一群人要有共同遵守的行为规范。我们不讲古代伦理,那时候是绝对不允许发生类似情况的。斗转星移,现代社会比过去宽松许多,但是不管在什么社会,保护未成年人的权益都是第一位的伦理,而其中,保护未成年人的性健康更是关键所在。落实到具体生活实践,保护未成年人不受到色情文化的错误影响是很重要的一条。为了做到这点,全社会都不遗余力,特别是为人父母者对传播类似信息的人,可以说是深恶痛绝。

之前有个曾参加过一个很有名综艺节目的网络大V,被人发现一些蛛丝马迹——他有浏览和贩卖恋童癖作品,甚至有人挖出,他意淫的对象是你们可能也比较喜欢的某个三个小男生组合中的一员。为此,全网,可能也包括你们的父母在内,都对他群起攻之,最后以他不得不退网告终。你可能会说“未成年人的嫖娼”和恋童癖有什么联系呢?可是,你要知道,换一个角度看,“成年人接受未成年人的嫖娼”也是一种恋童。更何况,还是以不知羞耻,糟践未成年人名誉的方式,来撇除自己的责任:不是我恋童,是童恋我???而这样的事情,有正常道德观念的成年人,决计不会认同。

当然,考虑到那本小说的创作者也很年轻,可能心智也不太不成熟,不知道这样写的危害,这里对她本人不作过多谴责,毕竟少不更事,也不至于需要她像那个网络大V一样承担责任。但是,不懂事也不能当做可以任意写作的借口。文学创作也是需要符合社会伦理底线的。

第三个反对的理由,是心理层面。

为何成年人可以去看一些性有关的作品,而未成年人不行?因为他们已经成年,可以也需要为自己的行为负责,而未成年人不可以也没有办法为自己的行为负责,是需要有成年人去监管的。特别是性,不仅影响自己,也可能会影响他人。在你们还没有真正意义上性心理成熟,能够为自己与性有关的言行和选择负责之前,需要有人把关。

未成年人本身在性发育的活跃周期。在这个阶段,容易被相关信息所引诱,而从外界获得的信息也容易对他产生一些波动。如果这些信息是正向的,符合年龄层次的,那会获得比较健康的性观念。反之,如果看了一些不太合适的作品,又没有年长的人负责指导,有可能会把一些变态的性心理当做常态看待,其后果不堪设想,其影响可能是终身的。

你们会说,未成年人难倒就不能接触性吗?难倒让他们无师自通吗?这是在混淆概念,是无稽之谈。性教育是性教育,色情是色情,这是有明显的边界的,不能把两者混为一谈。

现在大量的色情作品,比如这次事件中的作品,强调的是性,他们的写作者可能自己也搞不清楚,我们在谈性教育的时候,不是只谈性,更主要是谈如何去爱。

这两年,有一部非常著名的性教育主题电视剧叫《sex education》,目前已经出到第二季。这部电视剧就做了很多性有关的科普,而且是面向青少年的,但是,我觉得电视剧最大的亮点还不是这个,因为很多科教片也都能实现这个功能,更主要的是,她还谈了未成年人如何爱自己、爱别人,特别是第二季尤为明显,推荐给广大青少年和他们的家长。

爱,才是性很重要的一个元素。这个部分也是健康的性和不健康的色情很重要的一个分水岭。

一部好的文艺作品是能够帮助大家,特别是年轻人怎么去爱别人、爱自己的。显而易见,那部引发网络战争的作品不在此列。

千言万语,化为一句,涉及未成年的人色情,是绝对的恶。

不能因为别人的行为可能有什么不对的地方,就以别人有恶为由,就认为自己的恶就可以被抹掉。

03

肖战的粉丝们,上面这些话,并不是为你们开脱。我是站在你们两方之外,当你们“杀红眼”,已经忘记基本道德是非之际,来敲一记警钟。

你们双方在骂战中,都忽视了最基本的道德观念,这也是现在比你们年长得多的人最担心的地方。不知此刻,你们有没有意识到,不是因为是谁的粉丝所以是对的,也不是因为别人不允许看文章所以你是对的,而是描写并传播未成年人色情这个事情,本身就是错的。

当然,我并不赞成肖战粉丝的举报行为。如果那篇文章让你觉得并不是太合适,也许你可以采取的做法,不是自己去举报(其后果你们可看到了,没有比这更糟的解决方法了),可以有这样一些做法:

1、告诉肖战,以及他的团队。由他们决定如何处理。肖战自己是不是觉得这样的作品侮辱到自己,是否决定对这个行为进行维权,是他作为一个成年人可以判断和负责的。

你们是他的粉丝,心疼他的心情可以理解,但是不可逾越边界。将来你们踏出社会,看到类似你们认为别人比较可怜、好像需要你站出来的时候,其实也是一样。不要以个人的好恶,就随意帮人决定是否开战。这是他的人生,你们无权替代他决定如何承受。我想你们也看到了,当你们逾越的时候,你们非但没能保护他,反而对他造成了很大的伤害。

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2、可以把你的发现,告诉给你身边的成年人,让他们来帮你。

如果他们觉得有问题,特别是你的父母,我想他们会有更成熟的办法去处理。如果最后的办法是举报的话,也应该是他们以父母的立场来打这个电话最为恰当。

那么,如果把这个事情交给成年人来处理的话,他们可能会做些什么呢?

以下这些话,你们可能之前从来都没有机会了解,也没有想去了解过。

上面提到,没有父母会同意自己的孩子看到这类作品。

但是,父母也心知肚明,以现在的网络环境,孩子要能接触到这样一些信息很容易,并不是自己内心不愿意,事情就不会发生。

而且,他们也知道,把一个东西给禁了可能是容易的,但未必就是有效的。相反,因为禁,反倒是会引起人们,特别是小孩子的好奇心,他们越是想知道到底是什么东西——这就是亚当的“禁果”心理,自古以来皆是如此。

所以这是成年人来处理,跟小孩子去处理同一件事,可能很不一样的地方。

所以,成年人接下去会如何处理呢?

父母可能更关心孩子是被什么吸引,所以去看这样的作品。他们可能会跟你聊聊,你都看到了什么,想了些什么,从而知道哪些地方你可能想差了。他们当然希望这样的事情,最好不发生,但是如果真的发生了,他们也会把它变成一次性教育的契机。

他们不会在这个过程中打、骂,贴上一个标签,“你怎么这么下流”,“你怎么有变态啊”,可能会借这个机会,去了解自己孩子的性态度、性意识是什么。有些孩子,会去看这些作品,可能就是因为自己也有性别认同的苦恼、可能对于性有不健康的想法、可能性能量不知道怎么宣泄等等,那这也可以成为一个很好的机会,去帮助他度过现在可能面临的性困惑。

04

最令人难过的,是你们怎么可以对别人进行如此恶劣的人格伤害。

这样的伤害,其实一开始就存在着。创作一个人物,以还活着的人为原型,并且写成了站街的妓女,你们可能感到无所谓,但是我要告诉你们,这绝不是大多数人的真实看法。越是年长的人,越不能同意你们这样去编排别人:你可以拿自己举例,如果别人这样来写你,你是什么想法?你乐意被别人这样写吗?

不能因为肖战等人是大众情人、明星偶像,或者可能演过一些偏向女性色彩的角色,就觉得可以对他的人格进行侮辱。哪怕肖战本人没有提出,都应当为这样的侮辱作诚恳的道歉。

你们两方还用粗俗不堪的语言去侮辱对方,各种人肉,这些现在被禁止的行为。在这些过程中,你们对彼此的人格侮辱就不再赘述。

个人建议,家长们真是有必要去了解孩子在这场论战中到底扮演了什么样的角色,说了哪些话,并且提醒他们,哪些是绝对不可以采取的行为。不能因为年轻,就随便原谅。正因为他们还很年轻,就已经开始做这么坏的事情,更需要年长的人警惕和反思。小的时候就这么坏,长大了还会怎样变本加厉呢?这是非常让人后怕的一件事情。

你们做的很过分的事情,还有随意迁怒他人。去伤害明星本人也好,他代言的产品也好,都是极其令人反感的行为。况且,这些跟别人一点关系都没有,你们只是找个发泄自己情绪的出口,还要把人羞辱一番。

20几岁人以上的人都知道,一个人要努力奋斗到像肖战这样的地位,或者商家要辛苦准备一款产品(可能这款产品也有你们父母的汗水),都是很不容易的事情。你们拿着爸爸妈妈的钱,去追星,去打赏这些小说,觉得这一切来得都很容易,所以你们体会不到别人努力奋斗的辛苦,也体会不到现在这些努力被你们一竿子打翻,又会是多么心痛的一件事情。

你们似乎都很希望在别人心中留下好的印象,并且也为此展开一场大战。但是,很遗憾地告诉你们,你们这次都没有给别人留下什么好的形象。肖战粉丝就不要说了,还把偶像的良好形象也赔了进去。而另一方,为力挺这一作品、平台,反对、攻击肖战的人,你们的形象也是崩塌的。是你们把喜欢看这些小众作品,和做这种网络暴力、抵制别人作品和人格的事联系在一起,你们指望能给别人留下什么好的印象呢?

我相信你们自己也不希望看到这样的结果。

05

100多年前,《乌合之众》就指出,一个人在群体之中,是很容易因为匿名性,激发内心邪恶的一面。现在是时候,从这场集体狂欢中,清醒过来了:

若干年后,当你回过头去回想一下自己的2020年,在这场网络之战中自己所扮演的角色,你是会为自己的言行而自豪,还是会感到羞愧呢?

最后,我也想提醒你们。现在的互联网很复杂,有一些成年人,可能表面上支持你们,甚至站出来为你们说话,鼓励你们继续斗下去。但是,以我自己的人生经验来看,在这个世界上,真正为你好的人,都不太希望你跟别人发生激烈冲突,因为不希望你受到伤害。所以一般对你好的人,都是劝和为主,希望大家冷静下来,有什么事不能平心静气地谈谈呢?而有些人,为了自己的利益或者一些不可告人的动机,会假意包装成为你说话的样子,其实是利用你,让你成为他们实现自己目的的棋子,而他们当然不会顾及你的需求。千万别把他们当作了你的守护者,或者是你的人了。

qydx3000 发表于 3/3/2020 2:43:43 PM

想为这篇引文点赞,但是等级不够。
夏天吃西瓜
嗯,我们觉得公平是不大可能,这里有更多因素了。我也看了那篇wsc点赞的偶像失声,我甚至觉得有一定道理。国内的偶像你说离粉丝远吧,现在吃喝拉撒都能上热搜,私生比人家爹妈都更清楚人家行程。你说离粉丝近吧,我追这么辛苦,也没机会和他说句话聊聊。哈哈哈,开玩笑了。我其实是想说,你说近吧,我们对他们的了解其实都是包装过后的,偶像真的可以分享真实的想法,对事件的看法吗?我倒觉得姚晨有这个意识,但是结果不尽如人意,当然她是实力派不是偶像。

其它粉圈我也不大了解了,肖战嘛,他其实多次说过,不要过嗨,清醒一点。他也说过,看到不喜欢的东西不要去吵划拉过去不看就好了呀。他也说过,很多人喜欢就有很多人不喜欢。粉丝平时语录背得挺好,我觉得很多没有真的去理解。

粉圈有个特性就是,东撕西撕的比较有凝聚力。所以嘛,各大粉圈每天不可开交,在我们这些见了真实世界的人眼里,都是,屁大点事撕个什么劲,不能做点更有意义的事嘛。可是你说粉丝还能干嘛,这班主力半大不大的孩子,她们就是投票,搞应援,慈善捐款,和到处撕了嘛。这其中其实有更深层次的原因,就是粉丝经济学。不仅仅明星需要粉丝,平台更喜欢,金主爸爸更需要,所有这些刺激,推波助澜。

回到肖战身上哈,肖战好不容易红了,才红多久?几个月吧。入行满打满算四五年吧,他要是在职场,还是一个小Junior呢。我觉得他可能面对多了好多倍的粉丝数目,其实也没明白这意味着什么,不仅仅是红,而是这种巨大的影响力。他意识到了自己在苟活,他谨小慎微,努力去约束自己。可是他估计怎么也没想到,他的坑,不是出在他甩大牌上,不是出在他绯闻上,出在了自己的粉丝身上。我还是有点儿替他冤的。

ColoradoBlue 发表于 3/3/2020 1:52:46 PM


这个事情,他没办法发声。明星和工作室并不是一天到晚盯着粉丝的。粉丝闹出了这么出,才反应过来。
就目前国内大环境,这类网站和文章处于灰色地带,他能说支持网站吗?是傻到送人头吗?那不只是凉凉的后果了。能说不支持网站吗?也不能
整件事情,他根本没有说话的机会和立场。因为不管他说什么,都会被认为是错的。他唯一的说话机会,是在那个粉丝举报之前,可惜他没有预知能力。
现在唯一只能闭麦。喜欢他的人还是会喜欢他的,不喜欢他的人也仍然不喜欢他。并没有触犯法律,他的粉丝会继续支持他的。(把原话改一下,氪金二字引发歧义了)