到今天工作十年左右,也就是2009, 2010 开始放401K的姐妹,如果年年放满,现在大家都有多少钱?

额牛
我说的是资产,不是401K。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:17:40 PM

好吧,这怎么能同日而语。。。一年挣百万的人还资产更多呢
n
namamae
Year S&P 500 Total Returns by Year Contribution at beginning of the year End of Year Balance
2020 -7.52 23000 582,024
2019 31.49 23000 606,351
2018 -4.38 23000 438,139
2017 21.83 23000 435,208
2016 11.96 23000 334,226
2015 1.38 23000 275,522
2014 13.69 23000 248,772
2013 32.39 23000 195,816
2012 16 23000 124,909
2011 2.11 23000 84,680
2010 15.06 23000 59,930
2009 26.46 23000 29,086
cavity05 发表于 2/28/2020 3:30:27 PM


你这假设每年的401k 额度都在1月1号就投完?

普通人都是每两周自动定投吧? 所以最后数字应该比你这小不少??
p
purplebasil


你这假设每年的401k 额度都在1月1号就投完?

普通人都是每两周自动定投吧? 所以最后数字应该比你这小不少??

namamae 发表于 2/28/2020 4:19:53 PM


首先,这是个简化的算法。给你个rough idea。
其次,这个是你可以控制的。比如我就是每年头三个月投完。
这些都是小细节,市场拨动一下,差别不会很大的。
那个重仓科技股的,才是make a difference。
2
200K
33
我说的是资产,不是401K。 iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:17:00 PM
b
baby.chen
我说的是资产,不是401K。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:17:40 PM

工作七年资产一米正常,尤其是过去这七年
n
namamae
首先,这是个简化的算法。给你个rough idea。
其次,这个是你可以控制的。比如我就是每年头三个月投完。
这些都是小细节,市场拨动一下,差别不会很大的。
那个重仓科技股的,才是make a difference。

purplebasil 发表于 2/28/2020 4:22:31 PM


这个纯粹就是赌。。。特别是如果自身就在科技企业上班,平时还有点ESPP的话。。。

作为经历过00年泡沫的人,这样做风险太高了。。要完蛋那真是工作/财产全都完蛋。。。。
i
iheartnyc
你好像没看懂我的point,重点是人家是90年的小姑娘,2013年才毕业工作,一个普通码农,不是什么hedge fund做了大deal拿到一大笔奖金。靠死工资和股票投资现在有100万。
好吧,这怎么能同日而语。。。一年挣百万的人还资产更多呢 额牛 发表于 2/28/2020 4:19:00 PM
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purplebasil


这个纯粹就是赌。。。特别是如果自身就在科技企业上班,平时还有点ESPP的话。。。

作为经历过00年泡沫的人,这样做风险太高了。。要完蛋那真是工作/财产全都完蛋。。。。

namamae 发表于 2/28/2020 4:36:28 PM

是啦,高风险高回报,运气好的时候都是很得意的
i
iheartnyc
赌的成分当然有,年轻的时候不take risk什么时候take risk?而且FANG的风险根本和2000年 dot com没法比,那时候是真泡沫,没一个盈利的,现在的科技公司哪个不是赚钱机器?
这个纯粹就是赌。。。特别是如果自身就在科技企业上班,平时还有点ESPP的话。。。 作为经历过00年泡沫的人,这样做风险太高了。。要完蛋那真是工作/财产全都完蛋。。。。 namamae 发表于 2/28/2020 4:36:00 PM
a
aishiteru
夫妻两人,一个15年一个13年,2019年底的时候401K加在一起差不多1.5米
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purplebasil
你好像没看懂我的point,重点是人家是90年的小姑娘,2013年才毕业工作,一个普通码农,不是什么hedge fund做了大deal拿到一大笔奖金。靠死工资和股票投资现在有100万。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:37:22 PM

她要是买了比特币,去年就退休啦
2
200K
13年码农到现在资产100万,远比不上你401k十年做到100万稀奇
i
iheartnyc
对啊,但是很多人用SPY的return来算说根本不可能
工作七年资产一米正常,尤其是过去这七年 baby.chen 发表于 2/28/2020 4:35:00 PM
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purplebasil
对啊,但是很多人用SPY的return来算说根本不可能

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:45:36 PM


401K每年可以放的钱很少,自己投资肯定不会一年只放23000,而且科技公司package本来就有很多股票。。。7年总资产1米,和10年401K 1米,显然后者更稀罕呢。你应该为自己鼓个掌!
i
iheartnyc
真的,你不用每个回帖都酸溜溜的,可能觉得自己一个银行界“老”员工,投资知识那么丰富,居然还比不上一个比自己小十几岁,投资知识为零的码农妹子,有点不甘心吧? 看准了股票,敢买,买完了能在大起大落的市场里拿住,这都是本事,不是你一句赌博运气好就能带过去的。要是工作那么多年,回报还比不上SPY,确实也需要反思了。
她要是买了比特币,去年就退休啦 purplebasil 发表于 2/28/2020 4:40:00 PM
s
sundra_shi
你搞了半天是说资产。。。这过去10年的就算买一个房子,用了杠杆,又没401kcontribute cap规定的,那return 当然不是‘死皮’所比的。
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purplebasil
真的,你不用每个回帖都酸溜溜的,可能觉得自己一个银行界“老”员工,投资知识那么丰富,居然还比不上一个比自己小十几岁,投资知识为零的码农妹子,有点不甘心吧?

看准了股票,敢买,买完了能在大起大落的市场里拿住,这都是本事,不是你一句赌博运气好就能带过去的。要是工作那么多年,回报还比不上SPY,确实也需要反思了。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:50:47 PM


你怎么知道我别的帐户怎么样呢?我们是不如你们啊,个人交易限制很多,嘿嘿。话说你为啥看不上人家赌比特币的?不就是risk tolerance 比你高吗?
n
namamae
你好像没看懂我的point,重点是人家是90年的小姑娘,2013年才毕业工作,一个普通码农,不是什么hedge fund做了大deal拿到一大笔奖金。靠死工资和股票投资现在有100万。
iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:37:22 PM


那是因为她进了Amazon......
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200K
她说资产那个应该是13年的码农妹子,她自己是401k一百万
你搞了半天是说资产。。。 sundra_shi 发表于 2/28/2020 4:51:00 PM
s
sundra_shi


那是因为她进了Amazon......

namamae 发表于 2/28/2020 4:53:53 PM


炒股10年的人了,也不算小姑娘了,这个资产和401k都说不清楚,汗。。。。。。
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iheartnyc
我原帖说的很清楚。只不过那几个回帖的不仔细读而已。
炒股10年的人了,也不算小姑娘了,这个资产和401k都说不清楚,汗。。。。。。 sundra_shi 发表于 2/28/2020 4:56:00 PM
w
whatiget
那个熟悉的华人回来了
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iheartnyc
你不是刚刚自爆了吗?而且你以前问过买房的事,说是给父母买的,我点进去一看,天啊,但凡有点余钱也不会给父母买这么差的地方住吧。。。
你怎么知道我别的帐户怎么样呢?我们是不如你们啊,个人交易限制很多,嘿嘿。话说你为啥看不上人家赌比特币的? purplebasil 发表于 2/28/2020 4:52:00 PM
C
COA


那是因为她进了Amazon......

namamae 发表于 2/28/2020 4:53:53 PM

lol,这就是命
2
200K
什么??你不是401k一百万??你前面自己说的啊
我原帖说的很清楚。只不过那几个回帖的不仔细读而已。 iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:57:00 PM
s
sundra_shi
我原帖说的很清楚。只不过那几个回帖的不仔细读而已。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:57:10 PM

还是我说的,你这10年投aggressive fund是由于你的年龄和risk regime的关系。你要是30年回过头来在看看能保持这样的record,算是厉害的。但是就算厉害也不代表这种aggressive,对大多数人来说是正确的做法,很多人不能bet对在asset allocation的时候什么时候shift,shift到什么才是正确的。
p
purplebasil
你不是刚刚自爆了吗?而且你以前问过买房的事,说是给父母买的,我点进去一看,天啊,但凡有点余钱也不会给父母买这么差的地方住吧。。。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:58:44 PM


对啊,我妈妈要花自己的钱放在首付里买房,我也没有办法啊!这不一直在苦恼着吗?
我前面只说了我自己的401K。。。我说了没有在401K里面开brokerage,可没有说我在别处没有开brokerage。。。
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iheartnyc
我401K是100万啊,拜托你把我说的几个不同的人先分清楚再发表评论好吧
什么??你不是401k一百万??你前面自己说的啊 200K 发表于 2/28/2020 5:00:00 PM
2
2sigma
撒花庆祝, 各位富豪又开始在钱坑里吵着玩了, 疫情大潮里的一股清流, the good old huaren is back!
n
namamae
赌的成分当然有,年轻的时候不take risk什么时候take risk?而且FANG的风险根本和2000年 dot com没法比,那时候是真泡沫,没一个盈利的,现在的科技公司哪个不是赚钱机器?
iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:40:08 PM


工作原因,接触的各个阶段的科技公司很多,因为各种各样原因破产的是绝大多数。。真正存活下来,并且估值一路高走也就那么几家而已。。。

加入哪个科技公司几年后能暴富,这真的就是个运气问题。。。完全靠人品,没啥道理可讲。。。
2
200K
我搞清楚了啊,你看看我前面说的,是你上面那个回复模凌两可的啊
我401K是100万啊,拜托你把我说的几个不同的人先分清楚再发表评论好吧 iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:02:00 PM
i
iheartnyc
这我说的很清楚了,年轻就要冒险。我今年40出头,再过5-8年就会逐渐减小growth,增加income 的比例了。我觉得大部分人可以55岁开始tune down risk,但是我感觉我50之前应该差不多可以退休了。
还是我说的,你这10年投aggressive fund是由于你的年龄和risk regime的关系。你要是30年回过头来在看看能保持这样的record,算是厉害的。但是就算厉害也不代表这种aggressive,对大多数人来说是正确的做法,很多人不能bet对在asset allocation的时候什么时候shift,shift到什么才是正确的。 sundra_shi 发表于 2/28/2020 5:00:00 PM
2
200K
re,终于又感受到了一点熟悉的“正能量”
撒花庆祝,  各位富豪又开始在钱坑里吵着玩了,  疫情大潮里的一股清流, the good old huaren is back! 2sigma 发表于 2/28/2020 5:03:00 PM
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iheartnyc
问题是明知道有几家公司很厉害,你当然该买他们的股票了,难道放着FANG不买,去买有可能破产的烂公司?
工作原因,接触的各个阶段的科技公司很多,因为各种各样原因破产的是绝大多数。。真正存活下来,并且估值一路高走也就那么几家而已。。。 加入哪个科技公司几年后能暴富,这真的就是个运气问题。。。完全靠人品,没啥道理可讲。。。 namamae 发表于 2/28/2020 5:03:00 PM
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iheartnyc
你看看我前三个回帖,我把401k和股票说的很清楚了,是你自己把两个不同的人搞糊涂了
我搞清楚了啊,你看看我前面说的,是你上面那个回复模凌两可的啊 200K 发表于 2/28/2020 5:04:00 PM
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l4528


工作原因,接触的各个阶段的科技公司很多,因为各种各样原因破产的是绝大多数。。真正存活下来,并且估值一路高走也就那么几家而已。。。

加入哪个科技公司几年后能暴富,这真的就是个运气问题。。。完全靠人品,没啥道理可讲。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:03:39 PM


同意,00年的顶级大公司后来破产、没落的也不少,比如那时的apple在破产边缘,再看诺基亚
2
200K
能请教下你打算做哪些income类型的投资呢?
这我说的很清楚了,年轻就要冒险。我今年40出头,再过5-8年就会逐渐减小growth,增加income 的比例了。我觉得大部分人可以55岁开始tune down risk,但是我感觉我50之前应该差不多可以退休了。 iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:05:00 PM
2
200K
我知道我看的就是前几个.....我也就是这么想的....晕,我前面还帮你澄清了好吧
你看看我前三个回帖,我把401k和股票说的很清楚了,是你自己把两个不同的人搞糊涂了 iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:08:00 PM
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iheartnyc
高分红的utility,这是我现在的想法,不过我还没有认真研究过。 如果到时候钱很多,也有可能为了保险买bond。
能请教下你打算做哪些income类型的投资呢? 200K 发表于 2/28/2020 5:09:00 PM
2
200K
这些的return能达到多少%呢?
高分红的utility,这是我现在的想法,不过我还没有认真研究过。 如果到时候钱很多,也有可能为了保险买bond。 iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:12:00 PM
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oceaniris


工作原因,接触的各个阶段的科技公司很多,因为各种各样原因破产的是绝大多数。。真正存活下来,并且估值一路高走也就那么几家而已。。。

加入哪个科技公司几年后能暴富,这真的就是个运气问题。。。完全靠人品,没啥道理可讲。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:03:39 PM


VC ?
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isabel88
回复 137楼iheartnyc的帖子 MM, 看了你隔壁的帖子,想问你一下:你买了FANG以后一直hold吗还是也会买进卖出? 你这次401K和自己投资的那部分都已经卖了吗还是就放在那里不动? 谢谢。
o
oceaniris
撒花庆祝, 各位富豪又开始在钱坑里吵着玩了, 疫情大潮里的一股清流, the good old huaren is back!
2sigma 发表于 2/28/2020 5:03:19 PM


欢迎各位富豪继续!
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namamae
问题是明知道有几家公司很厉害,你当然该买他们的股票了,难道放着FANG不买,去买有可能破产的烂公司?
iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:07:36 PM


公司确实有厉害的,但厉害的部分很大可能已经被市场price-in了。。
微软厉害吧?垄断+印钞机,我IT泡沫破裂后最低点进的,持有10年愣是没涨多少,找谁说理去?
FB厉害吧?你真的确定未来10年内不会被类似抖音这种新一轮的start up给代替?中国微博曾几何时也不可一世呢,微信朋友圈出来后被打的满地找牙。。

科技公司disrupt别人,但自己也时刻会被新的start-up disrupt。。
10年前你要和人说微软最强大最垄断的OS系统会被替代,别人只会以为你是神经病。。。谁能预料到安卓这种东西?

真的,投资做多了,公司看多了就发现,很多时候,人生没啥道理可讲,运气真是很大因素。。。
C
COA
re,终于又感受到了一点熟悉的“正能量”

200K 发表于 2/28/2020 5:06:32 PM

baby.chen可以准备出新的401k贫困线了
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namamae
同意,00年的顶级大公司后来破产、没落的也不少,比如那时的apple在破产边缘,再看诺基亚
l4528 发表于 2/28/2020 5:08:36 PM


对啊。。苹果当初都快破产了。。要没有微软的紧急注资,估计已经破产了。。谁能想到现在竟然市值万亿?
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l4528


公司确实有厉害的,但厉害的部分很大可能已经被市场price-in了。。
微软厉害吧?垄断+印钞机,我IT泡沫破裂后最低点进的,持有10年愣是没涨多少,找谁说理去?
FB厉害吧?你真的确定未来10年内不会被类似抖音这种新一轮的start up给代替?中国微博曾几何时也不可一世呢,微信朋友圈出来后被打的满地找牙。。

科技公司disrupt别人,但自己也时刻会被新的start-up disrupt。。
10年前你要和人说微软最强大最垄断的OS系统会被替代,别人只会以为你是神经病。。。谁能预料到安卓这种东西?

真的,投资做多了,公司看多了就发现,很多时候,人生没啥道理可讲,运气真是很大因素。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:19:33 PM


嗯,2000年的微软是笑傲江湖呀,诺基亚是江湖扛把子呀,apple要不是出了个乔布斯早没了吧,那时的Google还是求爷爷 告奶奶的时候
i
iheartnyc
这就是分析派和行动派的差别,你可以分析出各种risk,听着都很有道理。但是我觉得好的我就买了。因为30出头完全可以承受很多risk,就这么简单。
公司确实有厉害的,但厉害的部分很大可能已经被市场price-in了。。 微软厉害吧?垄断+印钞机,我IT泡沫破裂后最低点进的,持有10年愣是没涨多少,找谁说理去? FB厉害吧?你真的确定未来10年内不会被类似抖音这种新一轮的start up给代替?中国微博曾几何时也不可一世呢,微信朋友圈出来后被打的满地找牙。。 科技公司disrupt别人,但自己也时刻会被新的start-up disrupt。。 10年前你要和人说微软最强大最垄断的OS系统会被替代,别人只会以为你是神经病。。。谁能预料到安卓这种东西? 真的,投资做多了,公司看多了就发现,很多时候,人生没啥道理可讲,运气真是很大因素。。。 namamae 发表于 2/28/2020 5:19:00 PM
R
Rxy51
我就一句话,2口子近m是可能的,靠一个人10年401k有限基金选择的情况下,达到近m,快醒醒吧
公用马甲29 发表于 2/28/2020 12:25:12 PM

工资高的还是可以的吧
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oceaniris


公司确实有厉害的,但厉害的部分很大可能已经被市场price-in了。。
微软厉害吧?垄断+印钞机,我IT泡沫破裂后最低点进的,持有10年愣是没涨多少,找谁说理去?
FB厉害吧?你真的确定未来10年内不会被类似抖音这种新一轮的start up给代替?中国微博曾几何时也不可一世呢,微信朋友圈出来后被打的满地找牙。。

科技公司disrupt别人,但自己也时刻会被新的start-up disrupt。。
10年前你要和人说微软最强大最垄断的OS系统会被替代,别人只会以为你是神经病。。。谁能预料到安卓这种东西?

真的,投资做多了,公司看多了就发现,很多时候,人生没啥道理可讲,运气真是很大因素。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:19:33 PM


这不需要投资做多公司看多,老祖宗早讲明白了,一命二运三风水,在赚钱和寿命这两件事情上,尤其如此。
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iheartnyc
高分红的一般分红是3%左右吧,然后股票本身会波动,不过不大。这是我的印象,还没有认真研究过。bond的return就看它的rating了,回报高的风险大。
这些的return能达到多少%呢? 200K 发表于 2/28/2020 5:16:00 PM
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purplebasil


公司确实有厉害的,但厉害的部分很大可能已经被市场price-in了。。
微软厉害吧?垄断+印钞机,我IT泡沫破裂后最低点进的,持有10年愣是没涨多少,找谁说理去?
FB厉害吧?你真的确定未来10年内不会被类似抖音这种新一轮的start up给代替?中国微博曾几何时也不可一世呢,微信朋友圈出来后被打的满地找牙。。

科技公司disrupt别人,但自己也时刻会被新的start-up disrupt。。
10年前你要和人说微软最强大最垄断的OS系统会被替代,别人只会以为你是神经病。。。谁能预料到安卓这种东西?

真的,投资做多了,公司看多了就发现,很多时候,人生没啥道理可讲,运气真是很大因素。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:19:33 PM


我有时侯跑步觉得自己今天跑得好快,是不是又进步了,心里美美的,等到回程才发现刚才是顺风,奇怪的是居然一点不觉得。。。很普遍的现象。
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iheartnyc
从来没有卖过,除了一次买房卖了一部分做首付。 其实这个说起来容易做起来也不容易,我记得18年底一个星期就跌了20多万,这种时候压力还是挺大的。我的选择就是不看账户。
回复137楼 iheartnyc 的帖子 MM, 看了你隔壁的帖子,想问你一下:你买了FANG以后一直hold吗还是也会买进卖出? 你这次401K和自己投资的那部分都已经卖了吗还是就放在那里不动? 谢谢。 isabel88 发表于 2/28/2020 5:17:00 PM
C
COA
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200K
谢谢,那只靠这些return养老的话需要的本金要很高了,可能还是得有些其他income才好
高分红的一般分红是3%左右吧,然后股票本身会波动,不过不大。这是我的印象,还没有认真研究过。bond的return就看它的rating了,回报高的风险大。 iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:23:00 PM
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namamae
这不需要投资做多公司看多,老祖宗早讲明白了,一命二运三风水,在赚钱和寿命这两件事情上,尤其如此。
oceaniris 发表于 2/28/2020 5:22:56 PM


呵呵。。真是如此。。
所以我很理解为啥国内的/香港的那些富豪如此喜欢拜菩萨信风水。。。
因为一路走来运气成分实在太高,他们估计自己都不相信再让他们走一次他们能重复今天的成功。。。
i
iheartnyc
你这个比喻特别好,能在顺风的时候抓紧多跑一会儿是很重要的,毕竟1 mile is 1 mile, 不管你是顺风轻松跑的还是逆风跑的。最怕的就是遇到顺风了不借机赶快跑,反而先想万一变逆风怎么办,那就浪费机会了。 我看咱们俩年纪差不多,可能你比我大两三岁,反正都不惑了。在人生的这个阶段,应该都明白了,人生最重要的事,就是找到大势,然后顺势而为,你可以花很少的代价,成就很多事情,无论生活还是投资,都是一个道理。你觉得有些人运气好,做事不费劲,可能人家只是懂得顺势而为。 过去十年最重要的两个大势,第一就是tech 全方位侵入各个领域,取代那里的工作。你在金融行业,肯定看过UBS那个世界第一的交易大厅最后只剩下十几个人坐在里面的场景。第二就是移动计算从几乎没有到已经成了生活不可分割的一部分。你觉得我all in tech是赌博,其实我自己很清楚我是在“顺风跑”,所以心里踏实的很。而且我压根不花一分钟在投资上,想好了目标无脑买就行了。
我有时侯跑步觉得自己今天跑得好快,是不是又进步了,心里美美的,等到回程才发现刚才是顺风,刚开始完全不觉得顺风。。。很普遍的现象。 purplebasil 发表于 2/28/2020 5:23:00 PM
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anw
我拿 Excel 算了一下,假设从2010年开始每年1月1日存满 401k 限额,公司 match 5%,10年后也就是2020年1月1日取出一百万,年化回报率是29%,甩巴菲特两条街。 如果只有35万,年化是10%,被巴菲特甩了两条街。我只有20万,被甩了四条街。
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l4528
谢谢,那只靠这些return养老的话需要的本金要很高了,可能还是得有些其他income才好

200K 发表于 2/28/2020 5:28:28 PM


那倒不是,正常情况下,前期比较慢,后面钱生钱就快多了,个人的话放满30年应该能到两米以上,两人四米,够退休了
d
dbexposure
哇 我觉得自己就是非常不上心的那种。只负责往401里面放钱 从来没有自己调整过投机比例。请问大家401k都是什么投资侧重?
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iheartnyc
假设有300万本金,每年8-10万,两个人还有每年6万的SS 收入,然后你的本金也肯定要花一些。差不多一年20万。对于老两口可以过的非常宽裕了。
谢谢,那只靠这些return养老的话需要的本金要很高了,可能还是得有些其他income才好 200K 发表于 2/28/2020 5:28:00 PM
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iheartnyc
甩巴菲特很容易,人家巴菲特上几千亿的本金,你是几万几十万的本金,根本不是一种投资理念。我去年买个AMZN就20%了,他能拿几千亿去买一直股票吗?
我拿 Excel 算了一下,假设从2010年开始每年1月1日存满 401k 限额,公司 match 5%,10年后也就是2020年1月1日取出一百万,年化回报率是29%,甩巴菲特两条街。 如果只有35万,年化是10%,被巴菲特甩了两条街。我只有20万,被甩了四条街。 anw 发表于 2/28/2020 5:37:00 PM
n
namamae
你这个比喻特别好,能在顺风的时候抓紧多跑一会儿是很重要的,毕竟1 mile is 1 mile, 不管你是顺风轻松跑的还是逆风跑的。最怕的就是遇到顺风了不借机赶快跑,反而先想万一变逆风怎么办,那就浪费机会了。
我看咱们俩年纪差不多,可能你比我大两三岁,反正都不惑了。在人生的这个阶段,应该都明白了,人生最重要的事,就是找到大势,然后顺势而为,你可以花很少的代价,成就很多事情,无论生活还是投资,都是一个道理。你觉得有些人运气好,做事不费劲,可能人家只是懂得顺势而为。
过去十年最重要的两个大势,第一就是tech 全方位侵入各个领域,取代那里的工作。你在金融行业,肯定看过UBS那个世界第一的交易大厅最后只剩下十几个人坐在里面的场景。第二就是移动计算从几乎没有到已经成了生活不可分割的一部分。你觉得我all in tech是赌博,其实我自己很清楚我是在“顺风跑”,所以心里踏实的很。而且我压根不花一分钟在投资上,想好了目标无脑买就行了。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:36:28 PM


这个我同意。。。
未来10-20年,依然是现实生活不断被digitize,software / data continue to eat the world。。

我的意思是,看好tech,那么应该赌的是tech这个赛道,而不是某一家公司/某匹马。。
像你举例子的那个Amazon小姑娘,all-in Amazon, 这更多是运气好,碰上了匹好马。。

我个人倾向于赌tech整个赛道,所以大小高科技公司我都持有点,分散公司自身的运营风险,更随大势。。。
R
Rxy51
这我说的很清楚了,年轻就要冒险。我今年40出头,再过5-8年就会逐渐减小growth,增加income 的比例了。我觉得大部分人可以55岁开始tune down risk,但是我感觉我50之前应该差不多可以退休了。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:05:32 PM

账户里多少钱就可以退休了?
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baby.chen

账户里多少钱就可以退休了?

Rxy51 发表于 2/28/2020 5:47:00 PM

50岁俩人300万资产就差不多了,前提是不住在高消费地区
i
iheartnyc
400万差不多了
账户里多少钱就可以退休了? Rxy51 发表于 2/28/2020 5:47:00 PM
i
iheartnyc
赌整个赛道,好处是风险小了,缺点就是回报低了。所以其实还是看你的理念。我是认为年轻的时候要take risk的。
这个我同意。。。 未来10-20年,依然是现实生活不断被digitize,software / data continue to eat the world。。 我的意思是,看好tech,那么应该赌的是tech这个赛道,而不是某一家公司/某匹马。。 像你举例子的那个Amazon小姑娘,all-in Amazon, 这更多是运气好,碰上了匹好马。。 我个人倾向于赌tech整个赛道,所以大小高科技公司我都持有点,分散公司自身的运营风险,更随大势。。。 namamae 发表于 2/28/2020 5:45:00 PM
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iheartnyc
我们想在曼哈顿退休呢。肯定得多攒点儿。
50岁俩人300万资产就差不多了,前提是不住在高消费地区 baby.chen 发表于 2/28/2020 5:50:00 PM
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aquawhale
假设有300万本金,每年8-10万,两个人还有每年6万的SS 收入,然后你的本金也肯定要花一些。差不多一年20万。对于老两口可以过的非常宽裕了。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:38:24 PM

300w跟我算的差不多 什么时候有300w“死钱”放在那有大概5%passive income就可以退休了。。。 死钱的意思是自住房除外,买股票(这个是兴趣不纯为赚钱)投资的钱除外。
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baby.chen
我们想在曼哈顿退休呢。肯定得多攒点儿。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:52:05 PM

哦我没看前面呢,曼哈顿再加一百万,差不多了。。。
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namamae
嗯,2000年的微软是笑傲江湖呀,诺基亚是江湖扛把子呀,apple要不是出了个乔布斯早没了吧,那时的Google还是求爷爷 告奶奶的时候
l4528 发表于 2/28/2020 5:21:19 PM


类似例子还有很多。。。

Intel够NB吧?无可替代吧?2015年前还不是一样的10多年连续的横盘。。。

所以说,仅看当下啥公司牛逼,完全无法判断未来10年的股市回报。。。。
过去几年的大牛市,很多时候真心就是timing/运气好。。。。
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chromium


这不需要投资做多公司看多,老祖宗早讲明白了,一命二运三风水,在赚钱和寿命这两件事情上,尤其如此。

oceaniris 发表于 2/28/2020 5:22:56 PM


这个厉害,化繁为简了。不过早期startup也差不多就是这样
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Rxy51

50岁俩人300万资产就差不多了,前提是不住在高消费地区

baby.chen 发表于 2/28/2020 5:50:24 PM

医疗保险怎么解决? 如果不小心活到90.。。。还有40年呢。。。咋办?
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baby.chen

医疗保险怎么解决? 如果不小心活到90.。。。还有40年呢。。。咋办?

Rxy51 发表于 2/28/2020 5:56:49 PM

60多岁之后靠medicare吧。之前的可以买商业保险,或者留一个人做pay比较低但是保险的part time。
基本上4m的资产,靠投资收益可以负担基本开销,你到了七八十岁账户里面还是会有几个m的
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chromium
我拿 Excel 算了一下,假设从2010年开始每年1月1日存满 401k 限额,公司 match 5%,10年后也就是2020年1月1日取出一百万,年化回报率是29%,甩巴菲特两条街。
如果只有35万,年化是10%,被巴菲特甩了两条街。我只有20万,被甩了四条街。
anw 发表于 2/28/2020 5:37:25 PM


所以结论就是,你和巴菲特住的距离不远,可以到他家蹭饭呗。走路过去的话,还锻炼身体了
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aquawhale


类似例子还有很多。。。

Intel够NB吧?无可替代吧?2015年前还不是一样的10多年连续的横盘。。。

所以说,仅看当下啥公司牛逼,完全无法判断未来10年的股市回报。。。。
过去几年的大牛市,很多时候真心就是timing/运气好。。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:53:59 PM

我觉得2000-2015的intel和2010-2020的amazon没有可比性 从他们自身的行业爆发期来看,intel应该是90年代相当入过去10-15年的amazon 我的criteria是那个时候个人电脑走入老百姓家 amazon也是在过去10-15年成为大家生活必不可少的成分
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xiaohetiao

从来没听说过,401k还可以买自己公司的股票,你们不跳槽怎么把钱转出来?

公用马甲29 发表于 2/28/2020 2:40:19 PM

Brokerage link 买个股
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aquawhale


这个我同意。。。
未来10-20年,依然是现实生活不断被digitize,software / data continue to eat the world。。

我的意思是,看好tech,那么应该赌的是tech这个赛道,而不是某一家公司/某匹马。。
像你举例子的那个Amazon小姑娘,all-in Amazon, 这更多是运气好,碰上了匹好马。。

我个人倾向于赌tech整个赛道,所以大小高科技公司我都持有点,分散公司自身的运营风险,更随大势。。。

namamae 发表于 2/28/2020 5:45:20 PM

我同意赌赛道而不是单个公司,但是tech赛道太大了,应该看的若干emerging tech的赛道,每个赛道选领头的公司都投。
现在来看FANG之类基本可以作为“稳健”投资了,同样投FANG,想获得过去10年的回报是不可能了,要寻找下一波的“FANG”
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200K
这个4m是包括401k的是吧?401k账户里的钱我从来没动过,所以一般想资产和投资我都自动屏蔽掉了,按你这样说的话,退休老人并不是简单的从401k里取钱,而是也要在里面做一点投资吗?
60多岁之后靠medicare吧。之前的可以买商业保险,或者留一个人做pay比较低但是保险的part time。 基本上4m的资产,靠投资收益可以负担基本开销,你到了七八十岁账户里面还是会有几个m的 baby.chen 发表于 2/28/2020 5:58:00 PM
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chromium

我同意赌赛道而不是单个公司,但是tech赛道太大了,应该看的若干emerging tech的赛道,每个赛道选领头的公司都投。
现在来看FANG之类基本可以作为“稳健”投资了,同样投FANG,想获得过去10年的回报是不可能了,要寻找下一波的“FANG”

aquawhale 发表于 2/28/2020 6:03:11 PM


这个就是问题,事后往前看都简单,实时选将来突破的很难。如果想增加概率,做到极端就和index差不多了。survivor bias 很明显。
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namamae
我觉得2000-2015的intel和2010-2020的amazon没有可比性 从他们自身的行业爆发期来看,intel应该是90年代相当入过去10-15年的amazon 我的criteria是那个时候个人电脑走入老百姓家 amazon也是在过去10-15年成为大家生活必不可少的成分

aquawhale 发表于 2/28/2020 5:59:26 PM


1) Microsoft / Intel 2000 - 2015的营业增长多少?股票基本就没动。。 而2015-2019营业额增长多少?股票又涨了多少?
2) 我微软和Intel的例子是回复“要买市场上最NB最赚钱的企业”这个说法。。。

3) Amazon其实也类似,那么多年要么亏损,要么不赚钱,完全靠压榨供应商的free cash flow在撑着。。。
Walmart的supply chain遍布全球,人80年代就拥有自己的卫星来加强供应链管理。。
当时凭啥认为Amazon能竞争的过Walmart?
Retail可是出了名的low margin...
当时谁又能想到AWS能突然变成如此赚钱的生意?
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iheartnyc
你提的关于亚麻的问题是他股票50块的时候问题,那个时候确实看不出来他有啥前途。但是500块的时候如果还看不出来,那就不应该了。假如500块买放到现在也四倍了。
1) Microsoft / Intel 2000 - 2015的营业增长多少?股票基本就没动。。 而2015-2019营业额增长多少?股票又涨了多少? 2) 我微软和Intel的例子是回复“要买市场上最NB最赚钱的企业”这个说法。。。 3) Amazon其实也类似,那么多年要么亏损,要么不赚钱,完全靠压榨供应商的free cash flow在撑着。。。 Walmart的supply chain遍布全球,人80年代就拥有自己的卫星来加强供应链管理。。 当时凭啥认为Amazon能竞争的过Walmart? Retail可是出了名的low margin... 当时谁又能想到AWS能突然变成如此赚钱的生意? namamae 发表于 2/28/2020 6:10:00 PM
j
jhl19890714
HSA or 401k 哪个先放满?Roth 401k要投吗?
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MCN
那真是碰上牛市10年 都是命 如果选的period刚好是跌跌不休的 这样投 good luck 别老在那边鼓吹年轻咋咋咋 都是命
历史还说no risk no reward. 我在亚麻的前同事,90年的单身小女孩,余钱全买了公司股票,人家资产刚刚过百万了,而且绝大多数都是liquid asset。当然你可以说如果公司倒闭她就同时失去了工作和存款。但是年轻的时候不take risk,买四平八稳的指数,猴年马月才能财务自由呢? iheartnyc 发表于 2/28/2020 3:00:00 PM
额牛
你好像没看懂我的point,重点是人家是90年的小姑娘,2013年才毕业工作,一个普通码农,不是什么hedge fund做了大deal拿到一大笔奖金。靠死工资和股票投资现在有100万。

iheartnyc 发表于 2/28/2020 4:37:22 PM


现在看懂了。我觉得她年入20来万,靠攒钱和投资7年一百万,有可能。
你的401相比之下,更了不起。
我的point是,你的401k从09年以来回报率似乎比她大多了。
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zmy0319
必须Mark! 进来学习一下
额牛
那真是碰上牛市10年 都是命 如果选的period刚好是跌跌不休的 这样投 good luck 别老在那边鼓吹年轻咋咋咋 都是命

MCN 发表于 2/28/2020 6:16:05 PM


就是!已经在亚麻工作,又全投上本公司股票,一般人不这么思维的,风险太大,一般要平均风险。可能这在tech世界普遍,刚好赶上一波tech涨。有些没怎么涨的tech公司员工可能就资产增长缓慢多了。tech人的收入的确很多都靠本公司股票,她再来个double down,把余钱也买本公司。
对一般人来说,不买房,买股票,这个风险太大了。
额牛
13年码农到现在资产100万,远比不上你401k十年做到100万稀奇
200K 发表于 2/28/2020 4:40:57 PM

同意!我的401从13年开始到现在也就20来万吧,暴跌前
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iheartnyc
她好像没有20多万,我记得当时没有那么高。
现在看懂了。我觉得她年入20来万,靠攒钱和投资7年一百万,有可能。 你的401相比之下,更了不起。 我的point是,你的401k从09年以来回报率似乎比她大多了。 额牛 发表于 2/28/2020 6:17:00 PM
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qifei

50岁俩人300万资产就差不多了,前提是不住在高消费地区

baby.chen 发表于 2/28/2020 5:50:24 PM

还要没孩子吧,孩子上大学是一笔不小的费用。
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baby.chen

还要没孩子吧,孩子上大学是一笔不小的费用。

qifei 发表于 2/28/2020 6:33:18 PM

不算学费,说的都是老两口自己养老的钱
M
Megrezzz
像今年这种情况还应该放满吗?
2
200K
讲退休之后啊,孩子都离家了,而且学费一般是另外存了,不能算在你的养老钱里啊
还要没孩子吧,孩子上大学是一笔不小的费用。 qifei 发表于 2/28/2020 6:33:00 PM
c
chromium

还要没孩子吧,孩子上大学是一笔不小的费用。

qifei 发表于 2/28/2020 6:33:18 PM


这是很大一笔,周围的例子,如果一路私校加上文体课外,还上个好点大学,费用加捐款,要准备小二百万。
所以有多少钱做多大事吧,多少钱都可以花掉,除非美元上了亿
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purplebasil
我就是说你押对了呀!这个当然是有运气成分在里面的。你不要老觉得我在贬低你,我们自己做金融也是承认运气是很重要的因素的。我前面拿比特币举例,也是这个意思。谁不希望一直有运气呢?我说你这个401K performance难得,应该鼓掌,是真心话。 我认识一些前辈,几米十几米的公司股票,08年都归零了,工作也没有了,记得Lehman brothers 吗?07年的时候还红火得很,说倒就倒了。我运气好,公司的股票翻了好多倍了,但是我还是会记得前辈的教训的。
你这个比喻特别好,能在顺风的时候抓紧多跑一会儿是很重要的,毕竟1 mile is 1 mile, 不管你是顺风轻松跑的还是逆风跑的。最怕的就是遇到顺风了不借机赶快跑,反而先想万一变逆风怎么办,那就浪费机会了。 我看咱们俩年纪差不多,可能你比我大两三岁,反正都不惑了。在人生的这个阶段,应该都明白了,人生最重要的事,就是找到大势,然后顺势而为,你可以花很少的代价,成就很多事情,无论生活还是投资,都是一个道理。你觉得有些人运气好,做事不费劲,可能人家只是懂得顺势而为。 过去十年最重要的两个大势,第一就是tech 全方位侵入各个领域,取代那里的工作。你在金融行业,肯定看过UBS那个世界第一的交易大厅最后只剩下十几个人坐在里面的场景。第二就是移动计算从几乎没有到已经成了生活不可分割的一部分。你觉得我all in tech是赌博,其实我自己很清楚我是在“顺风跑”,所以心里踏实的很。而且我压根不花一分钟在投资上,想好了目标无脑买就行了。 iheartnyc 发表于 2/28/2020 5:36:00 PM
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namamae
你提的关于亚麻的问题是他股票50块的时候问题,那个时候确实看不出来他有啥前途。但是500块的时候如果还看不出来,那就不应该了。假如500块买放到现在也四倍了。
iheartnyc 发表于 2/28/2020 6:15:31 PM


当时也已经是2500亿美元市值的全球最大企业之一了,全世界都找不出几家更大的了,谁能知道现在市值能过万亿美元?
或者这么说吧,在现在市值万亿的基础上,有多少人认为Amazon未来几年市值能达到前所未有的5万亿美元?

未来10年是否有可能像当初微软/Intel这样直接横盘10年?

有谁愿意把自己全部身家赌上去吗?

虽然我个人依然还是很看好Amazon, 但我肯定是不敢这么赌的。。。因为之前类似被打脸的次数太多了。。
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chromium
我就是说你押对了呀!这个当然是有运气成分在里面的。你不要老觉得我在贬低你,我们自己做金融也是承认运气是很重要的因素的。我前面拿比特币举例,也是这个意思。谁不希望一直有运气呢?我说你这个401K performance难得,应该骄傲,是真心话。

我认识一些前辈,几米十几米的公司股票,08年都归零了,工作也没有了,记得Lehman brothers 吗?07年的时候还红火得很,说倒就倒了。我运气好,公司的股票翻了好多倍了,但是我还是会记得前辈的教训的。

purplebasil 发表于 2/28/2020 6:48:45 PM


这个对的,survivor bias。
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namamae
我就是说你押对了呀!这个当然是有运气成分在里面的。你不要老觉得我在贬低你,我们自己做金融也是承认运气是很重要的因素的。我前面拿比特币举例,也是这个意思。谁不希望一直有运气呢?我说你这个401K performance难得,应该骄傲,是真心话。

我认识一些前辈,几米十几米的公司股票,08年都归零了,工作也没有了,记得Lehman brothers 吗?07年的时候还红火得很,说倒就倒了。我运气好,公司的股票翻了好多倍了,但是我还是会记得前辈的教训的。

purplebasil 发表于 2/28/2020 6:48:45 PM


是的,08年的时候,眼看着多少人积攒的10几M,甚至几十M的公司股票直接归零,连工作也丢了,另一边还有各种开销/孩子私立学校的费用,这种压力真心让人崩溃。。。