不是说越传越弱吗?为什么意大利死亡率那么高?

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Dohremi
举国动员体制上,中国称第二,没人敢称第一。
monkey1969 发表于 2/25/2020 3:22:43 PM

韩国总统去了大邱。总理坐镇大邱。
意大利派了军队封锁城市出入。
朝鲜咱就不说了。
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Confuse
https://www.naturalnews.com/2020-02-25-iranian-strain-coronavirus-morphed-version-wuhan.html

如果报道真实,那么伊朗的病毒已经出现变异,跟武汉的不同了。意大利的传染源并不一定是中国人。大概CDC也是看到这个真的紧张起来了。如果影响不止在于亚裔那么对美国危险自然大多了。
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monkeybig

韩国总统去了大邱。总理坐镇大邱。
意大利派了军队封锁城市出入。
朝鲜咱就不说了。

Dohremi 发表于 2/25/2020 6:16:37 PM

中国也是亲自指挥,棒棒哒。
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lizzie
有没有可能有人故意散布比较厉害的早期病毒,让外面大乱。正好可以掩盖自己的失误
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luludog

中国也是亲自指挥,棒棒哒。

monkeybig 发表于 2/25/2020 6:25:46 PM

躲在山顶洞亲自指挥吗
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lingling7

韩国总统去了大邱。总理坐镇大邱。
意大利派了军队封锁城市出入。
朝鲜咱就不说了。

Dohremi 发表于 2/25/2020 6:16:37 PM


韩国同事说那个邪教势力非常大,很多人不把政府看在眼里,所以不好管的
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mindstorm

https://www.naturalnews.com/2020-02-25-iranian-strain-coronavirus-morphed-version-wuhan.html

如果报道真实,那么伊朗的病毒已经出现变异,跟武汉的不同了。意大利的传染源并不一定是中国人。大概CDC也是看到这个真的紧张起来了。如果影响不止在于亚裔那么对美国危险自然大多了。

Confuse 发表于 2/25/2020 6:20:06 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


如果属实,我真的先屯一年的粮食。
本来的话,对美国威胁不大的。现在恐怕危险了。
甜甜天蓝
如果能毫无根据的随便怀疑,同样合理(甚至可能是更合理的)的怀疑难道不该是恨中的组织故意散布的吗,因为中招惨重的都是对中国表达了支持的国家或地区。
有没有可能有人故意散布比较厉害的早期病毒,让外面大乱。正好可以掩盖自己的失误 lizzie 发表于 2/25/2020 6:26:00 PM
润玉的天后
如果能毫无根据的随便怀疑,同样合理(甚至可能是更合理的)的怀疑难道不该是恨中的组织故意散布的吗,因为中招惨重的都是对中国表达了支持的国家或地区。

甜甜天蓝 发表于 2/25/2020 6:35:26 PM

最支持中国的朝鲜和俄罗斯笑了。
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monkeybig

躲在山顶洞亲自指挥吗
luludog 发表于 2/25/2020 6:31:49 PM


不是在山洞,是对着电视屏幕,亲自呢!
C
Cyabce
在自己假设的条件下得出自己想说的结论,脑子真的没有了吗?
嗯,我不觉得中国在治疗上能比意大利做的更好,由此可见中国公布的死亡率有多假...... hulaquan 发表于 2/25/2020 1:26:00 PM
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lulu9999
中国申请了临床专利的话,人民的希望美国还可以给意大利用吗?
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slippp
嗯,我不觉得中国在治疗上能比意大利做的更好,由此可见中国公布的死亡率有多假......
hulaquan 发表于 2/25/2020 1:26:59 PM

武汉的是笔糊涂账。但中国其他城市的数字应该是可信的。
润玉的天后
中国申请了临床专利的话,人民的希望美国还可以给意大利用吗?
lulu9999 发表于 2/25/2020 7:10:49 PM

人家CEO都辟谣了,早就申请过了。
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legolasyan
意大利数据是真的 vs
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gem


你觉得是无间道吗?我觉得就是国内的普通网民小愤青啊。
说真的,就华人上这个说起国内和国内老百姓的态度,现在把华人端口开放了,让国内老百姓随便上华人。

老百姓看了会觉得华人真好,北美华人真好,还是就是隔壁楼主的反应呢?

你看那么多和家里闹翻,朋友闹翻的帖子就知道了。这些和家人亲戚朋友同学闹翻的时候,说的话都是过滤过的,比华人上的原始发言nice的多的多。 只不过受了华人的影响而已。
看了华人原始帖子呢?
Gcd最傻的就是屏蔽舆论了。就开放了让大家自己看多好。看完了结果如何真的不一定呢。
对自己,对自己所在的群体,别人到底是恶意和善意,正常人很容易分辨的。

mylittle9 发表于 2/25/2020 2:12:33 PM

你真信有人跟亲朋闹翻,就算有也就是个别的,那些都是编故事号召大家跟国内断绝关系的。可惜每个故事都那么相似,一点
不敬业。
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flyingforce

意大利感染了300多人,已经死亡10个。虽然现在数据量还有点小,不过比例已经很高了。不是说病毒越传越弱吗?怎么没看到这个趋势。还是说国内的死亡率不准确?
不过这也破了一些人的阴谋论,很显然这个病毒并不只是target asian。

wwmm933 发表于 2/25/2020 1:25:15 PM


病毒越传越弱的原因是,致死率高的突变会因为致死率高而减少传染数,最终导致同样传染性下,低致死率的病毒突变更容易得到繁衍。

但是这个得是传了n代,死了n多的人以后才完成的自然选择,传个几代是不太可能看到这种变化的。
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monkey1969
德国奥地利西班牙瑞士克罗地亚波兰巴西都从意大利中招了
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Rxy51
意大利为什么感染这么厉害
润玉的天后
巴西好像也从意大利输入了一例。
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abccoffee
楼上居然还有人认为中国除武汉外数字都可信…
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anotherhome0713
楼上居然还有人认为中国除武汉外数字都可信…
abccoffee 发表于 2/25/2020 8:31:42 PM
我不太信,我家不在武汉周边省,我爸妈小区三个确诊,死了一个,我们市现在死亡率还是0呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lizzie
如果能毫无根据的随便怀疑,同样合理(甚至可能是更合理的)的怀疑难道不该是恨中的组织故意散布的吗,因为中招惨重的都是对中国表达了支持的国家或地区。

甜甜天蓝 发表于 2/25/2020 6:35:26 PM

那就要考验谁更没底线谁更有这个能力了。
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laomamj
政府左手捂着死亡数字,右手急调方仓火葬车和殡仪人员,然后告诉群众:看,外国死了那么多人,我们才这么点,制度好吧!
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laomamj
这个死亡率和国内差不多啊,国内是3.35% ---发自Huaren 官方 iOS APP

国内的数字连标点符号都不要信
数字三番五次改来改去,谁信啊!
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sounata
武汉城外的数据我是信的 我们那只要发现疑似例子 护士安保车子都来了 各种网上视频立马传到群里 第二天一般就确诊通报了 根本瞒不住
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anna.z
第一 现在还无法找到意大利新冠的源头,意大利patient zero没找到,不能说一定是后面几代的,有可能其实是比较早期的版本。 第二 统计方法不一样 意大利是只要死了而且检测出来感染了病毒就算。甚至还有的是尸检的时候才测出来的。那些癌症患者老头老太在国内估计轮不上确诊。。。 第三 意大利一号病人社交积极。去医院就诊的时候无防护,导致在医院爆发。医院本来就多身体虚弱的老人,于是危害大。 第四 有好几个都是住院治疗一阵,才意识到新冠可能的。前期治疗医护防护不够,感染散布。 这些其实在武汉都发生了 不同的是意大利人还挺勇于承认错误,非常紧急的去改正,挽回。。。对比下某些国家。。。
梅干茶泡饭 发表于 2/25/2020 1:32:06 PM
赞赞赞,嗯
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OatmealNuts
意大利伊朗的首发地都不是中国人去得最多的地方,很奇怪。可能真的跟中国没啥关系呢?如果这样,全世界不同地方突然自动爆发类似瘟疫,那也太可怕了!
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luobo_trading
据说是温州封城时候,逃得快的一批去了意大利。
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hutu123
但是除了意大利和伊朗,其他国家的死亡率不高啊,就算加上这两个,死亡率也就是1.5% (45/2821),还是比中国目前的的3.5%低一倍(2718/78190)啊?说中国死亡率造假的,逻辑呢?
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ysunny
其实只要敢放开想想就很容易想到其他可能—- 既然这很可能是来自自然界的病毒,那就可能在中国以外也存在其他宿主,意大利的病毒病不一定是在中国流传了好几代的病毒。如果局限在一定要从中国找传染链,可能就是南辕北辙。只是这个坛子上习惯性的万罪归中共,扯得上要扯,扯不上创造条件也要扯,怎么可能想到到其他可能。
意大利感染了300多人,已经死亡10个。虽然现在数据量还有点小,不过比例已经很高了。不是说病毒越传越弱吗?怎么没看到这个趋势。还是说国内的死亡率不准确? 不过这也破了一些人的阴谋论,很显然这个病毒并不只是target asian。 wwmm933 发表于 2/25/2020 1:25:00 PM


意大利人民也好吃穿山甲果子狸蝙蝠汤?
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ysunny
如果能毫无根据的随便怀疑,同样合理(甚至可能是更合理的)的怀疑难道不该是恨中的组织故意散布的吗,因为中招惨重的都是对中国表达了支持的国家或地区。
有没有可能有人故意散布比较厉害的早期病毒,让外面大乱。正好可以掩盖自己的失误 lizzie 发表于 2/25/2020 6:26:00 PM


你这是质疑tg跟普大帝金三胖的革命兄弟情谊吗?
甜甜天蓝
你这个猜想对于板上的轮子们来说太可怕了,居然有可能不能扯上中国吗,那可怎么行,blame中国就是他们生存的所有意义😹
意大利伊朗的首发地都不是中国人去得最多的地方,很奇怪。可能真的跟中国没啥关系呢?如果这样,全世界不同地方突然自动爆发类似瘟疫,那也太可怕了! OatmealNuts 发表于 2/26/2020 12:17:00 AM
甜甜天蓝
穿山甲果子狸和蝙蝠都是中国给的信息,这里你又信了?
意大利人民也好吃穿山甲果子狸蝙蝠汤? ysunny 发表于 2/26/2020 12:50:00 AM
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hutu123
到这个时点,中国公布的死亡人数是2718人,累计确诊是78190,死亡率是3.48%,意大利确诊323,死亡11,死亡率是3.41%,还是比中国低;如果是包含所有海外国家以及港澳台,总共确诊2947,死亡48,死亡率1.63%。所以目前中国死亡率还是最高的。 要骂之前自己起码做点功课吧。。。
甜甜天蓝
呼唤逻辑啊,中招的是一些支持中国的国家 ==> 没中招的国家都是不支持中国的? 你这逻辑有点拉低华人平均水准啊。
你这是质疑tg跟普大帝金三胖的革命兄弟情谊吗? ysunny 发表于 2/26/2020 12:52:00 AM
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messier31

等人问你要source。

南极科考队 发表于 2/25/2020 2:29:39 PM

上一个造谣病毒是美国投的已经被国内公安绳之以法了
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huarenmochi
中国是武汉2-4%(是不是分区?),武汉外0.7%
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CleverBeaver
越传越弱肯定是造谣啊
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wangbing


不是在山洞,是对着电视屏幕,亲自呢!

monkeybig 发表于 2/25/2020 6:44:48 PM


习草包 不是亲自指挥,是亲自捣乱抗疫,武汉,整个湖北搞成这样,不就是
习草包亲自指使湖北省委书记蒋超良 和李克强领导中央抗疫领导小组对干结果。

湖北 其他城市,被其它省份接管,马上疫情就被控制住了。
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gvcc
新冠是RNA病毒。RNA病毒特点是复制过程中没有校准机制。 所以可能会变异成更弱的病毒,也可能变成更强的病毒。 伊朗和意大利的要等序列出来才能验证是不是和亚洲的一样,还是变异过的。
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hutu123
中国是武汉2-4%(是不是分区?),武汉外0.7%

huarenmochi 发表于 2/26/2020 2:01:19 AM


武汉是4%,国内其他地区0.79%

国外确诊最多的韩国目前是1%,日本是0.58%。

所以国内其他地区死亡率目前是略低于韩国,略高于日本,并没有低到可疑的程度。
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incognita
忘了三胖了?难道不是朝鲜第一?或并列第一。两国体制下都一样
举国动员体制上,中国称第二,没人敢称第一。 monkey1969 发表于 2/25/2020 3:22:00 PM
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huarenmochi
中国是武汉2-4%(是不是分区?),武汉外0.7%

huarenmochi 发表于 2/26/2020 2:01:19 AM


武汉是4%,国内其他地区0.79%

国外确诊最多的韩国目前是1%,日本是0.58%。

所以国内其他地区死亡率目前是略低于韩国,略高于日本,并没有低到可疑的程度。


找到原文了,是WHO视察组的数据,可能是估算范围: They found that the fatality rate is between 2%-4% in Wuhan & 0.7% outside Wuhan.
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olderthanriver

伊朗医疗条件不好。。。不过比它周边国家好点。。。

huaren_ID 发表于 2/25/2020 1:31:18 PM


脑洞大开一下,也许中东问题有解决方案了
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riveroam


脑洞大开一下,也许中东问题有解决方案了

olderthanriver 发表于 2/26/2020 2:49:03 AM

用生化武器种族灭绝?
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hutu123


武汉是4%,国内其他地区0.79%

国外确诊最多的韩国目前是1%,日本是0.58%。

所以国内其他地区死亡率目前是略低于韩国,略高于日本,并没有低到可疑的程度。



找到原文了,是WHO视察组的数据,可能是估算范围:
They found that the fatality rate is between 2%-4% in Wuhan & 0.7% outside Wuhan.

huarenmochi 发表于 2/26/2020 2:30:39 AM

对啊,跟我的数字很接近

我的计算公式上面都列出来了,按照此刻的实时数据自己算的。

全国:累计确诊 78190, 死亡 2718
湖北:累计确证 65187,死亡 2615韩国:确诊 1146, 死亡 12
日本:确诊169,死亡1
海外总共:确诊2821,死亡46

妈呀打字好累。。。
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olderthanriver

用生化武器种族灭绝?
riveroam 发表于 2/26/2020 2:50:48 AM

如果这病毒这么厉害,就凭中东地区的医疗条件,也就以色列人能过来
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meadowcreek


武汉是4%,国内其他地区0.79%

国外确诊最多的韩国目前是1%,日本是0.58%。

所以国内其他地区死亡率目前是略低于韩国,略高于日本,并没有低到可疑的程度。

hutu123 发表于 2/26/2020 2:27:22 AM

也不看看意大利和伊朗的死亡率?
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huarenmochi


武汉是4%,国内其他地区0.79%

国外确诊最多的韩国目前是1%,日本是0.58%。

所以国内其他地区死亡率目前是略低于韩国,略高于日本,并没有低到可疑的程度。



找到原文了,是WHO视察组的数据,可能是估算范围:
They found that the fatality rate is between 2%-4% in Wuhan & 0.7% outside Wuhan.

huarenmochi 发表于 2/26/2020 2:30:39 AM


对啊,跟我的数字很接近

我的计算公式上面都列出来了,按照此刻的实时数据自己算的。

全国:累计确诊 78190, 死亡 2718
湖北:累计确证 65187,死亡 2615韩国:确诊 1146, 死亡 12
日本:确诊169,死亡1
海外总共:确诊2821,死亡46

妈呀打字好累。。。

辛苦辛苦!所以我说不知道WHO专家组这个范围啥意思,是不是估测最终,但是既然有浮动就不是实时数据的意思吧。
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hutu123

也不看看意大利和伊朗的死亡率?
meadowcreek 发表于 2/26/2020 2:58:23 AM


全球的数据就是包含意大利和伊朗的

中日韩气候、人种差不多,确证人数也是最多的,所以单独拉出来比对了,有什么问题吗?难道其他地方的数据都没有参考价值,只有看意大利和伊朗才是最准确的?

而且意大利的确诊是323,死亡11,还是比湖北低。至于伊朗,这个国家你觉得是最可信的信源?
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amberyc
回复 149楼hutu123的帖子 你忘记死亡率是累积的了,中国早爆发。
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hutu123
回复 149楼hutu123的帖子

你忘记死亡率是累积的了,中国早爆发。
amberyc 发表于 2/26/2020 3:09:48 AM

呃,难道确诊数量不是累计的?

我给的都是累计确诊数量哦。
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jackwonglstc
嗯,我不觉得中国在治疗上能比意大利做的更好,由此可见中国公布的死亡率有多假......
hulaquan 发表于 2/25/2020 1:26:59 PM
屁股的威力真的很强大。死的人多是因为中国是假的,因为中国不可能比意大利强。 跪久了,都不知道站是什么感觉了
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amberyc
回复 151楼hutu123的帖子 你懂什么叫死亡率吗?前面讨论很多,包括短期的死亡率怎么近似的推算。。。
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amberyc
回复 152楼jackwonglstc的帖子 是新注册的上班了吧?早上好。
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hutu123
回复 151楼hutu123的帖子

你懂什么叫死亡率吗?前面讨论很多,包括短期的死亡率怎么近似的推算。。。
amberyc 发表于 2/26/2020 3:14:50 AM


来来来,你来举一个例子,怎么计算死亡率?

按你的逻辑,死亡率是只会上升,不会下降的了?
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jackwonglstc
回复 152楼jackwonglstc的帖子 是新注册的上班了吧?早上好。
amberyc 发表于 2/26/2020 3:16:16 AM
按照你的逻辑 你就是独轮运了? 轮子您好
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amberyc
回复 155楼hutu123的帖子 死亡率一般是回溯的概念,初始的死亡率会随着恶性程度,病程的长度,医疗手段的有效性,病毒的变异程度而变化。对于意大利这种刚爆发几天的死亡率,不具备代表意义,因为重症患者还是有不停死亡的可能,李文亮就发病了一段时间才去世的吧。前面有MM提出短期的死亡率用死亡人数和治愈数来计算,也有道理。前面讨论的很多,你考古一下吧。
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amberyc
回复 156楼jackwonglstc的帖子 你要这么抬杠别人也没有办法,但是现在好像轮子也比新注册的WM好。。。
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mylittle9

https://www.naturalnews.com/2020-02-25-iranian-strain-coronavirus-morphed-version-wuhan.html

如果报道真实,那么伊朗的病毒已经出现变异,跟武汉的不同了。意大利的传染源并不一定是中国人。大概CDC也是看到这个真的紧张起来了。如果影响不止在于亚裔那么对美国危险自然大多了。

Confuse 发表于 2/25/2020 6:20:06 PM


这个是说伊朗的病毒和武汉 不同源?
“There’s a report out today that the coronavirus cases found in Iran are a different strain, and they did not come out of China.
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amberyc
按照你的逻辑 你就是独轮运了?
轮子您好

jackwonglstc 发表于 2/26/2020 3:30:04 AM

妈呀,刚刚看了您注册后发的贴子,说别人都是轮子,您是专业的,我躲。。。
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amberyc

妈呀,刚刚看了您注册后发的贴子,说别人都是轮子,您是专业的,我躲。。。

amberyc 发表于 2/26/2020 3:35:27 AM

不耽误您赚钱了,谁都不容易,晚安,哦不对,上午好。
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fino819
楼上居然还有人认为中国除武汉外数字都可信…
abccoffee 发表于 2/25/2020 8:31:42 PM
我不太信,我家不在武汉周边省,我爸妈小区三个确诊,死了一个,我们市现在死亡率还是0呢 ---发自Huaren 官方 iOS APP

网上啥都可以敲键盘发言。谁知道你是不是坐在大法办公室里胡编乱造。同学、邻居、朋友、熟人,都在土工的恶下面一个个死去......
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jackwonglstc
按照你的逻辑 你就是独轮运了?
轮子您好

jackwonglstc 发表于 2/26/2020 3:30:04 AM

妈呀,刚刚看了您注册后发的贴子,说别人都是轮子,您是专业的,我躲。。。

amberyc 发表于 2/26/2020 3:35:27 AM
不好意思,我没发过帖子,我只回帖。 不知道你是在独轮运的素材中看过我的帖子么?