武汉的新冠死亡率33.4%!!!【病死率,楼主算法是死亡/死亡+治愈】

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nurulz
楼主这种算法真是贻笑大方了
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kukuk
死亡率应该是死亡人数除以感染人数,现在发病确证的人数之外,还有大量带毒者无症状无传染性,他们也应该算在分母里。 问题是现在其实不知道这个数量跟确证人数间的关系。
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appleli15
同觉得楼主算法没有问题,最多就是情况不恶化的话这是最坏情况的死亡率 上限
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Nana2017

这贴是秀智商贴吗?
剩下的在治疗中。

yaner11 发表于 2/14/2020 3:55:12 PM

智商太低没看懂我在说啥吧
半死不活和治疗中又不是mutually exclusive

治疗中占了九成 那方航火神山以及各大医院得有4万五 有那么多床位吗?所以到底是治疗中还是放任中这个不言自明吧

那放任的这一部分有多少会重症多少又会自愈呢 这里面因素就多了吧
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yaoyaozhu
按照这种计算方法,高血压病的死亡率是百分之百。
因为高血压没法治愈,只能终生服药控制血压,最终都是要死的。
squirrel40 发表于 2/14/2020 1:17:19 PM

吃米饭的死亡率也是100%。
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jackwonglstc
脑残程度,让我大吃一惊
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Remdesivir
这个问题我来分析一下:
患病总人口无非有三种情况: 已经死亡的,已经治愈的,正在治疗的。
死亡率公式: 所有死亡的/患病总人口。
注意这里“所有死亡的” 不等于已经死亡的,还包括最终治疗无效而死的。

假设最终死亡率是K, K = 所有死亡的/患病总人口 = 所有死亡的/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)
= (已经死亡的 + 治疗无效最终死亡的)/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)

其中如果假设K是定值,则有 治疗无效最终死亡的 = K *正在治疗的。 那么带入上式:
K = (已经死亡的 + K *正在治疗的)/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)

化简该式,于是有 K = 已经死亡的 / (已经死亡的+治愈的)。 楼主算法没错。 大多数人觉得不可思议,是应为这些人,误以为 “所有死亡的”就是“已经死亡的”。
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chixal

智商太低没看懂我在说啥吧
半死不活和治疗中又不是mutually exclusive

治疗中占了九成 那方航火神山以及各大医院得有4万五 有那么多床位吗?所以到底是治疗中还是放任中这个不言自明吧

那放任的这一部分有多少会重症多少又会自愈呢 这里面因素就多了吧

Nana2017 发表于 2/14/2020 11:15:32 PM


这样算法死亡率大幅下降的时候lz要被打脸了
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en010272
楼主算法是正确的
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mindstorm
死亡率应该是死亡人数除以感染人数,现在发病确证的人数之外,还有大量带毒者无症状无传染性,他们也应该算在分母里。
问题是现在其实不知道这个数量跟确证人数间的关系。
kukuk 发表于 2/14/2020 9:04:55 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


显然不是。这种理论是100%错误。
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mindstorm
按照这种计算方法,高血压病的死亡率是百分之百。
因为高血压没法治愈,只能终生服药控制血压,最终都是要死的。
squirrel40 发表于 2/14/2020 1:17:19 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


这种叫带病生存。。。。
传染病一般只有两种CASE, 治愈,死亡。 而普通生理性病人是可以带病生存的,比如脱发病人,比如现在的艾滋病人。这种需要加上时间限定,比如三年内死亡率,不可以简单计算
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cicicecilia

智商太低没看懂我在说啥吧
半死不活和治疗中又不是mutually exclusive

治疗中占了九成 那方航火神山以及各大医院得有4万五 有那么多床位吗?所以到底是治疗中还是放任中这个不言自明吧

那放任的这一部分有多少会重症多少又会自愈呢 这里面因素就多了吧

Nana2017 发表于 2/14/2020 11:15:32 PM


这样算法死亡率大幅下降的时候lz要被打脸了

chixal 发表于 2/15/2020 1:08:25 AM
这种算法,在流行病初期肯定是偏高的,越后面会越趋近最终死亡率,一方面是对疾病了解深入或者疫苗药物的出现导致治愈率提高。所以只要算法没错,不存在打脸。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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en010272
看粉毛洗地就知道楼主算对了!
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cicicecilia
这个问题我来分析一下:
患病总人口无非有三种情况: 已经死亡的,已经治愈的,正在治疗的。
死亡率公式: 所有死亡的/患病总人口。
注意这里“所有死亡的” 不等于已经死亡的,还包括最终治疗无效而死的。

假设最终死亡率是K, K = 所有死亡的/患病总人口 = 所有死亡的/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)
= (已经死亡的 + 治疗无效最终死亡的)/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)

其中如果假设K是定值,则有 治疗无效最终死亡的 = K *正在治疗的。 那么带入上式:
K = (已经死亡的 + K *正在治疗的)/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)

化简该式,于是有 K = 已经死亡的 / (已经死亡的+治愈的)。 楼主算法没错。 大多数人觉得不可思议,是应为这些人,误以为 “所有死亡的”就是“已经死亡的”。

Remdesivir 发表于 2/15/2020 12:43:38 AM
分析的很对。还在治疗的还不知道结果只能预估,那最优化预估就只能根据已有结果的样本。真难以想象,这个问题不算浅显也不复杂吧,居然半个楼都是踩楼住的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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mindstorm
这个问题我来分析一下:
患病总人口无非有三种情况: 已经死亡的,已经治愈的,正在治疗的。
死亡率公式: 所有死亡的/患病总人口。
注意这里“所有死亡的” 不等于已经死亡的,还包括最终治疗无效而死的。

假设最终死亡率是K, K = 所有死亡的/患病总人口 = 所有死亡的/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)
= (已经死亡的 + 治疗无效最终死亡的)/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)

其中如果假设K是定值,则有 治疗无效最终死亡的 = K *正在治疗的。 那么带入上式:
K = (已经死亡的 + K *正在治疗的)/(已经死亡的+治愈的+正在治疗的)

化简该式,于是有 K = 已经死亡的 / (已经死亡的+治愈的)。 楼主算法没错。 大多数人觉得不可思议,是应为这些人,误以为 “所有死亡的”就是“已经死亡的”。

Remdesivir 发表于 2/15/2020 12:43:38 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


其实LZ算法没有问题,有问题是的取值。

如果病程大约是20天,应当取值为2CYCLE以前,至少40天前的数据, 实际计算应当是:12.10-1.1日前发病的目前死亡人数/12.10-1.1日前发病确诊总人数。
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mindstorm
分析的很对。还在治疗的还不知道结果只能预估,那最优化预估就只能根据已有结果的样本。真难以想象,这个问题不算浅显也不复杂吧,居然半个楼都是踩楼住的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
cicicecilia 发表于 2/15/2020 1:26:41 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


华人上,能思考的,其实不多,却都自以为不是韭菜而是镰刀。
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mindstorm
这种算法,在流行病初期肯定是偏高的,越后面会越趋近最终死亡率,一方面是对疾病了解深入或者疫苗药物的出现导致治愈率提高。所以只要算法没错,不存在打脸。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
cicicecilia 发表于 2/15/2020 1:24:18 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


这种算法,即使是过高,仍然比他们说的算法更正确,更有意义。他们的算法,对于传染病, 没有指导意义,无法估计危险性。
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jarypig

2019中国出生1523万,死亡993万,中国人口死亡率40%。
你家死了一半?

chali1234 发表于 2/14/2020 2:05:53 PM

甜橙宝
楼主想出名,只能靠这招来哗众取宠了
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oedipussoleil
fake data
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leftist72
回复 118楼oedipussoleil的帖子
你认为官方data是fake data就好
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nurulz
日本治愈2,死亡1,楼主请算一下死亡率
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en010272

日本治愈2,死亡1,楼主请算一下死亡率

nurulz 发表于 2/15/2020 9:46:57 AM

1/(2+1) = 33.33%
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Remdesivir

日本治愈2,死亡1,楼主请算一下死亡率

nurulz 发表于 2/15/2020 9:46:57 AM


你上过本科吗? 知道什么叫大数定理吗? 重复试验多次,随机事件的频率收敛于它的概率。零星几个没有统计意义。

看来国内五毛的素质必须要提高了。
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nurulz
回复 122楼Remdesivir的帖子 你这个回复,送给你楼上那只轮子比较合适。
麦田007
你这算法真是出奇了,在治疗的就不算分母了?
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en010272
你这算法真是出奇了,在治疗的就不算分母了?
麦田007 发表于 2/15/2020 8:08:18 PM

在治疗的就不算分子了?
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bbhappy
吵啥吵 ,
wiki : death / total patient 叫实时死亡率,real time, 参考价值有限. ,宣传用这个参考价值低的实时死亡率,降低恐惧
假设现在没人人再生病,这个real time death rate 肯定不停的涨。

假设更多人生病,但是出了特效药或者医疗跟上来了,没人死了,这个 real time death rate 就会跌。

用死亡/(死亡+出院),肯定让人恐惧,基本会高估了,因为前期没有好治疗方法和医疗跟不上。

说到底,两种算法的有有限的参考意义