(转发)有一说一:说说李文亮

w
walkingroman
楼主 (北美华人网)
时间线: 12.27 张继先上报可疑疫情 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS 1.3 公安训诫李文亮 1.8 李文亮感染 有一说一 1. 最敏锐最警惕的是张继先,当然是首功,李文亮只是看到报告后小范围提醒。 2. 公安比较无辜,按理说医疗系统应该尽快反应之后说明情况,公安没有信息,也没 发现社会异常,当然是以谣言处理。 3. 医疗系统也比较无辜,几天之内(29号到3号)就在二十年承平的情况下迅速反应,并能判断出重大危机,这个反应能力要求太高了,我觉得任何国家的医疗系统都不可能做到。而事实上,中国医疗系统其实动作并不慢,1月7号就判明是新型冠状病毒,并测出基因组序列。所以,之后,世界各国专家才会说中国反应迅速。 4. 对一种新型疾病的认识都是一个过程,如果真的是一开始谁都能对疾病的传播,严 重程度知道的一清二楚,那么12月30号还提醒别人的李文亮医生就不可能1月8号自己被感染。说明每个人都对这种新型疾病认识不清。没有人能够未卜先知,预先就知道事情的走向,病毒的演化。如果这种疾病不像现如今发展的传染力如此之强,那么如果武汉当地造成巨大恐慌,当地公安就又要被追责。 总结:张继先首功,其他各方都比较无辜,重点是病毒太厉害,中国的反应动作按照国际比较水平来说起来已经相当快了。但是,毕竟对中国伤害较大,不得不说,如果医疗系统的能力再强一点,早一点认识到病毒的巨大威力,能为中国尽可能多的降低点损失就更好了。毕竟这是一个比较专业的领域,如果专家都不能判断出来病毒的威力导致自身多人被感染,那么听从专家建议的政府当然也不可能做出更早的反应。 另外,我认为,专家组低估病毒威力的重要原因是,没有认识到潜伏期太长,而且潜伏期还有传染性,最初估计没有发现多少病例,认为传染性不强,等潜伏期一过,大量爆发时,已经很难控制了。
l
littleid
请加上: 1-3 外交部通知了美国,李医生被公安传讯的同一天 1-21 无毒所抢注专利
t
tigerhobbes
公安怎么无辜了?不了解情况就按谣言处理?!
T
Threebears
回复 1楼walkingroman的帖子 对大内宣和大外宣的洗地姿势水平,我还是服气的。 我比较粗鄙哈,只有草泥马了
w
walkingroman
那解决办法只有一个就是什么都不处理,全面开放。
公安怎么无辜了?不了解情况就按谣言处理?! tigerhobbes 发表于 2/7/2020 12:20:00 AM
绵绵冰
我就想知道1月7号就测出基因组序列了,为什么武汉和全国的老百姓一直被瞒到20号?
A
ABX
公安是最有辜的! 因为这是他们打击非官方消息的一贯手法!这次是闹瘟疫了,平时的时候他们用这手法迫害异议者的时候你就觉得合理了?
w
walkingroman
因为知道基因组序列也不知道病毒的传播性。
我就想知道1月7号就测出基因组序列了,为什么武汉和全国的老百姓一直被瞒到20号? 绵绵冰 发表于 2/7/2020 12:23:00 AM
w
wintergreen457
说了半天,中共没有任何错, 这洗白的言论让人叹为观止, 可惜这里不是朝阳大妈的聚集地,还是留着口水给她们洗脑吧。
s
silverblade
回复 1楼walkingroman的帖子 从柳叶刀和新英格兰医药的论文来看,专家早就知道了这个肺炎不亚于SARS。也知道了无症状患者的存在。
c
cheeryinmay
因为知道基因组序列也不知道病毒的传播性。

walkingroman 发表于 2/7/2020 12:25:09 AM

可拉倒吧,高福被甩锅的那篇论文就是证据,里面直接还说了12/31日正式宣布疫情后预计巴拉巴拉
J
Jimatssf
雪崩时没有一片雪花是无辜的
A
ABX
其实我觉得大大最无辜了:一个小学生,只会挑麦子,连个回车键都找不到,读稿子都会念错字……如今突然遭遇这等大灾,搞得措手不及,还得强颜欢笑故作镇定来维持大好稳定局面,还得找老中医给大家开放抓药……我容易吗?

总有些刁民,一心想害朕,老往我头上泼脏水!!!
w
walkingroman
论文是回溯性的,柳叶刀发表于1/29。1/7号有护士感冒,但当时是不知道是不是新冠肺炎的。之后确诊了回溯,发现是1/7号出现人传人。就好比你今天看监控录像,15秒就传染了,但不能说当时就知道
回复1楼 walkingroman 的帖子 从柳叶刀和新英格兰医药的论文来看,专家早就知道了这个肺炎不亚于SARS。也知道了无症状患者的存在。 silverblade 发表于 2/7/2020 12:25:00 AM
w
walkingroman
其实失误比较大的还是第一次派的调查组张广发。没有吸取sars最大的经验教训就是戴护目镜,结果自己还感染了。还制定了一个极其愚蠢的高标准确诊标准比如必须与华南海鲜市场有接触史同时核酸检验阳性。这个标准一制定,必然没什么确诊人数。那必然得出没几个病人,不像人传人的结论。
可拉倒吧,高福被甩锅的那篇论文就是证据,里面直接还说了12/31日正式宣布疫情后预计巴拉巴拉 cheeryinmay 发表于 2/7/2020 12:27:00 AM
p
pqwde
只问一个问题:是谁最先向公众公布疾病消息的?
c
cheeryinmay
其实失误比较大的还是第一次派的调查组张广发。没有吸取sars最大的经验教训就是戴护目镜,结果自己还感染了。还制定了一个极其愚蠢的高标准确诊标准比如必须与华南海鲜市场有接触史同时核酸检验阳性。这个标准一制定,必然没什么确诊人数。那必然得出没几个病人,不像人传人的结论。

walkingroman 发表于 2/7/2020 12:35:47 AM

扯那么多你倒是解释一下12/31这个日期啊
D
DDee
说的这么“有理有据头头是道”,奖励不只是午餐加个鸡腿,应该是直接减刑了吧?
x
xiazheteng
回复1楼walkingroman lz 是想给张继先邀功吗。我没太看懂。面对每天死亡的人数张医生同意吗? 不要瞎代表。明不明白? 能不能?
w
walkingroman
我也问一个问题李文亮看的是什么报告? 如果按你说的公布疫情就代表控制疫情,那李文亮自己怎么之后会被感染?他已经知道了啊
只问一个问题:是谁最先向公众公布疾病消息的? pqwde 发表于 2/7/2020 12:37:00 AM
唯儿
还有人来洗地..... 你的良知去哪里了 我也问一个问题李文亮看的是什么报告? 如果按你说的公布疫情就代表控制疫情,那李文亮自己怎么之后会被感染?他已经知道了啊
只问一个问题:是谁最先向公众公布疾病消息的? pqwde 发表于 2/7/2020 12:37:00 AM
s
suifengsui
张继先对于政府来讲是首功,政府第一个知道了呀,然后呢?告诉民众了么?李医生对人民来讲是首功,虽然被说造谣被训诫,可是当事实摆出来的时候,他就是人民心里的首功!你问问武汉人民,这俩人他们会选择谁!一个和民众意志对立的政府,哪里有脸还代表人民!
J
JuliaB
而且为什么是半夜开始发这些?翻墙来的?
西
西雅图不眠夜
给政府洗地太彻底,就假了。任何时候政府都没有错,都不能错吗?
o
oioi
对啊 我他妈就纳闷了 他也不是第一个发现的 只是小范围提醒自己的同事和朋友 怎么就被抓 我自己发朋友圈提醒家人朋友同事 小范围提醒一下xxx就要近派出所写检查被训诫上央视公开说我造谣 ? 他就是人民的英雄 没强调他第一个发现 别又偷换概念 毫无逻辑 wm就这点水平 大外宣没人了?
o
oioi
我也问一个问题李文亮看的是什么报告?
如果按你说的公布疫情就代表控制疫情,那李文亮自己怎么之后会被感染?他已经知道了啊

walkingroman 发表于 2/7/2020 12:49:37 AM

谁说他看过报告?出处?
o
oioi
谢谢楼上 那个帖子全部截图 气死wm 人民心中只有李文亮
竹影
最开始没意识到厉害说得过去,谁也不是先知,但是12/30号湖北卫健委发文件了,也上报了,再晚点时候国务院也上报说要按SARS规格处理,拖到1/20,小病不治拖成恶疾,怎么能说个方面都是无辜的?
N
Nordie
草泥马,草泥马,草泥马
d
direwolf
时间线:

12.27 张继先上报可疑疫情

12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊

12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS

1.3 公安训诫李文亮

1.8 李文亮感染

有一说一

1. 最敏锐最警惕的是张继先,当然是首功,李文亮只是看到报告后小范围提醒。

2. 公安比较无辜,按理说医疗系统应该尽快反应之后说明情况,公安没有信息,也没
发现社会异常,当然是以谣言处理。

3. 医疗系统也比较无辜,几天之内(29号到3号)就在二十年承平的情况下迅速反应,并能判断出重大危机,这个反应能力要求太高了,我觉得任何国家的医疗系统都不可能做到。而事实上,中国医疗系统其实动作并不慢,1月7号就判明是新型冠状病毒,并测出基因组序列。所以,之后,世界各国专家才会说中国反应迅速。

4. 对一种新型疾病的认识都是一个过程,如果真的是一开始谁都能对疾病的传播,严
重程度知道的一清二楚,那么12月30号还提醒别人的李文亮医生就不可能1月8号自己被感染。说明每个人都对这种新型疾病认识不清。没有人能够未卜先知,预先就知道事情的走向,病毒的演化。如果这种疾病不像现如今发展的传染力如此之强,那么如果武汉当地造成巨大恐慌,当地公安就又要被追责。

总结:张继先首功,其他各方都比较无辜,重点是病毒太厉害,中国的反应动作按照国际比较水平来说起来已经相当快了。但是,毕竟对中国伤害较大,不得不说,如果医疗系统的能力再强一点,早一点认识到病毒的巨大威力,能为中国尽可能多的降低点损失就更好了。毕竟这是一个比较专业的领域,如果专家都不能判断出来病毒的威力导致自身多人被感染,那么听从专家建议的政府当然也不可能做出更早的反应。

另外,我认为,专家组低估病毒威力的重要原因是,没有认识到潜伏期太长,而且潜伏期还有传染性,最初估计没有发现多少病例,认为传染性不强,等潜伏期一过,大量爆发时,已经很难控制了。
walkingroman 发表于 2/7/2020 12:15:45 AM

厉害了,除了李文亮其他人都无辜,你是有一说一,还是指鹿为马啊,还有同草泥马啊。
p
purplelavender
张继先对于政府来讲是首功,政府第一个知道了呀,然后呢?告诉民众了么?李医生对人民来讲是首功,虽然被说造谣被训诫,可是当事实摆出来的时候,他就是人民心里的首功!你问问武汉人民,这俩人他们会选择谁!一个和民众意志对立的政府,哪里有脸还代表人民!
suifengsui 发表于 2/7/2020 1:17:24 AM

政府别的不行,抓谣言洗地的功力还是无人能敌的
闹得欢拉清单
张继先对铲子党负责,必须头功。 李文亮为老百姓操心,死罪难逃。
k
kate1091
从时间点上看有个问题: 李文亮是自己不小心传染上的,还是被传染上的,还是被迫害的太厉害了然后干脆放弃我保护以死明志?
t
terhwe
这个真是比较理智地分析问题,可是大家都只想听到同一个声音
E
EggMM
其实我觉得大大最无辜了:一个小学生,只会挑麦子,连个回车键都找不到,读稿子都会念错字……如今突然遭遇这等大灾,搞得措手不及,还得强颜欢笑故作镇定来维持大好稳定局面,还得找老中医给大家开放抓药……我容易吗?

总有些刁民,一心想害朕,老往我头上泼脏水!!!

ABX 发表于 2/7/2020 12:28:12 AM
a
anthfan
只想说以现在美国CDC的表现看,如果这里人口像中国一样密集,病毒爆发的话比国内好不到哪去
s
superfans711
真心同意LZ的每一句话。李文亮医生去世确实太让人悲痛了,但再悲痛也不能完全失去客观立场。
时间线: 12.27 张继先上报可疑疫情 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS 1.3 公安训诫李文亮 1.8 李文亮感染 有一说一 1. 最敏锐最警惕的是张继先,当然是首功,李文亮只是看到报告后小范围提醒。 2. 公安比较无辜,按理说医疗系统应该尽快反应之后说明情况,公安没有信息,也没 发现社会异常,当然是以谣言处理。 3. 医疗系统也比较无辜,几天之内(29号到3号)就在二十年承平的情况下迅速反应,并能判断出重大危机,这个反应能力要求太高了,我觉得任何国家的医疗系统都不可能做到。而事实上,中国医疗系统其实动作并不慢,1月7号就判明是新型冠状病毒,并测出基因组序列。所以,之后,世界各国专家才会说中国反应迅速。 4. 对一种新型疾病的认识都是一个过程,如果真的是一开始谁都能对疾病的传播,严 重程度知道的一清二楚,那么12月30号还提醒别人的李文亮医生就不可能1月8号自己被感染。说明每个人都对这种新型疾病认识不清。没有人能够未卜先知,预先就知道事情的走向,病毒的演化。如果这种疾病不像现如今发展的传染力如此之强,那么如果武汉当地造成巨大恐慌,当地公安就又要被追责。 总结:张继先首功,其他各方都比较无辜,重点是病毒太厉害,中国的反应动作按照国际比较水平来说起来已经相当快了。但是,毕竟对中国伤害较大,不得不说,如果医疗系统的能力再强一点,早一点认识到病毒的巨大威力,能为中国尽可能多的降低点损失就更好了。毕竟这是一个比较专业的领域,如果专家都不能判断出来病毒的威力导致自身多人被感染,那么听从专家建议的政府当然也不可能做出更早的反应。 另外,我认为,专家组低估病毒威力的重要原因是,没有认识到潜伏期太长,而且潜伏期还有传染性,最初估计没有发现多少病例,认为传染性不强,等潜伏期一过,大量爆发时,已经很难控制了。 walkingroman 发表于 2/7/2020 12:15:00 AM
z
zvents
最高段的骂人话X1000
A
AbeLoveMe
五毛今天宣传重点,明明我们医生中间有更早知道,并且上报给我们党,你们一群韭菜只推崇让普通人知道的李文亮。

我党之所以要处分李文亮,难道是因为他说实话? Too simple,那是因为李文亮不按党内原则办事,不相信我们党,不跟我们党的宣传步调一致。
d
dragonfire
只问一个问题:是谁最先向公众公布疾病消息的?
pqwde 发表于 2/7/2020 12:37:28 AM
其实向公众发布疾病消息的还是政府,李文亮在微信群里提醒同学朋友,还说了不要外传,注意防护。 当然,在微信群里提醒大家也一样值得称赞。但是讲真,提名诺贝尔奖就有点玩笑了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
e
express77
真不敢相信到现在还有说这个无辜那个无辜的,最无辜的是那些得病的老百姓!真的是忍不住想骂人了,这楼里装客观的,瞎眼了猪油蒙了心
s
superfans711
得了吧,我很想知道这个论坛里到处骂人的人到底有没有基本的医学常识,有没有逻辑思维能力,
真不敢相信到现在还有说这个无辜那个无辜的,最无辜的是那些得病的老百姓!真的是忍不住想骂人了,这楼里装客观的,瞎眼了猪油蒙了心 express77 发表于 2/7/2020 2:53:00 PM
全文中心不就是总结第一句么?只有你们的人能出大英雄。平民如蝼蚁。 这就是为什么大家为一个你们看不上、算不上是英雄的人痛彻心扉,昨夜多少人嚎啕大哭!!
j
jsq
五毛搅什么浑水,我们不在乎谁上报给“上级”!我们在乎的是那个告诉公众的人!
h
holdmyhand
公安怎么无辜了?不了解情况就按谣言处理?!
tigerhobbes 发表于 2/7/2020 12:20:20 AM


李大夫当时能拿出来sars疫情爆发的证据吗?楼主说的没错,新型病毒认识需要过程,在那个时间点顶多是怀疑有疫情,李大夫作结论说sars爆发,你让公安怎么办
j
jsq
其实向公众发布疾病消息的还是政府,李文亮在微信群里提醒同学朋友,还说了不要外传,注意防护。

当然,在微信群里提醒大家也一样值得称赞。但是讲真,提名诺贝尔奖就有点玩笑了

---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/7/2020 2:53:01 PM

他的确不是什么英雄啊,他只是个想告诉自己亲友事实的普通人,结果这都能被抓,才更显示了这烂政府的荒谬
g
gaoyouli
公安可以无辜,医院可以无辜,下面的各方都可以无辜,但是中央不是无辜的!中央不是无辜的!中央不是无辜的! 重要的事情说三遍,这次新冠中央要负全责,天天出现在各大喉舌前两条的小学生要负全责!
f
fyboc
今天还看到另外一片长篇大论更无耻至极的。
l
loolarloo
回复 48楼holdmyhand的帖子 谁他妈关心公安怎么办。你怎么不问武汉市民怎么办!
s
surezzz
看得我乐了,必须要手动点赞👍
其实我觉得大大最无辜了:一个小学生,只会挑麦子,连个回车键都找不到,读稿子都会念错字……如今突然遭遇这等大灾,搞得措手不及,还得强颜欢笑故作镇定来维持大好稳定局面,还得找老中医给大家开放抓药……我容易吗? 总有些刁民,一心想害朕,老往我头上泼脏水!!! ABX 发表于 2/7/2020 12:28:00 AM
b
birdsofparadise
真不敢相信到现在还有说这个无辜那个无辜的,最无辜的是那些得病的老百姓!真的是忍不住想骂人了,这楼里装客观的,瞎眼了猪油蒙了心
express77 发表于 2/7/2020 2:53:43 PM
s
surezzz
自己制造的病毒,还假惺惺的来测序,还来邀功取宠。
时间线: 12.27 张继先上报可疑疫情 12.28 29 张继先连续上报并召开多部门会诊 12.30 李文亮看到报告后微信圈发文确诊SARS 1.3 公安训诫李文亮 1.8 李文亮感染 有一说一 1. 最敏锐最警惕的是张继先,当然是首功,李文亮只是看到报告后小范围提醒。 2. 公安比较无辜,按理说医疗系统应该尽快反应之后说明情况,公安没有信息,也没 发现社会异常,当然是以谣言处理。 3. 医疗系统也比较无辜,几天之内(29号到3号)就在二十年承平的情况下迅速反应,并能判断出重大危机,这个反应能力要求太高了,我觉得任何国家的医疗系统都不可能做到。而事实上,中国医疗系统其实动作并不慢,1月7号就判明是新型冠状病毒,并测出基因组序列。所以,之后,世界各国专家才会说中国反应迅速。 4. 对一种新型疾病的认识都是一个过程,如果真的是一开始谁都能对疾病的传播,严 重程度知道的一清二楚,那么12月30号还提醒别人的李文亮医生就不可能1月8号自己被感染。说明每个人都对这种新型疾病认识不清。没有人能够未卜先知,预先就知道事情的走向,病毒的演化。如果这种疾病不像现如今发展的传染力如此之强,那么如果武汉当地造成巨大恐慌,当地公安就又要被追责。 总结:张继先首功,其他各方都比较无辜,重点是病毒太厉害,中国的反应动作按照国际比较水平来说起来已经相当快了。但是,毕竟对中国伤害较大,不得不说,如果医疗系统的能力再强一点,早一点认识到病毒的巨大威力,能为中国尽可能多的降低点损失就更好了。毕竟这是一个比较专业的领域,如果专家都不能判断出来病毒的威力导致自身多人被感染,那么听从专家建议的政府当然也不可能做出更早的反应。 另外,我认为,专家组低估病毒威力的重要原因是,没有认识到潜伏期太长,而且潜伏期还有传染性,最初估计没有发现多少病例,认为传染性不强,等潜伏期一过,大量爆发时,已经很难控制了。 walkingroman 发表于 2/7/2020 12:15:00 AM
冰是睡着的水
公安没错? 他说你错你就错,这还没错?
h
healthy
张继先第一个发现上报的证据呢?地不是这么洗的楼主!
l
lbff
其实我觉得大大最无辜了:一个小学生,只会挑麦子,连个回车键都找不到,读稿子都会念错字……如今突然遭遇这等大灾,搞得措手不及,还得强颜欢笑故作镇定来维持大好稳定局面,还得找老中医给大家开放抓药……我容易吗?

总有些刁民,一心想害朕,老往我头上泼脏水!!!

ABX 发表于 2/7/2020 12:28:12 AM

德不配位,如坐针毡
t
tbaobao
一个医生只是说了个事实,又没发表反对政府的言语,就被拘押训诫了,这是个什么体制?还说公安没错?最大的错就是公安?专抓说实话的好人!那些有保护伞的黑社会他们敢随便抓吗?!楼主是大外宣吧?! 好人都被谎言和病毒害死了,还在说这些风凉话,还有点人性吗?!
L
Lavender_tutu
兰州烧饼
j
jsq
公安没错? 他说你错你就错,这还没错?
冰是睡着的水 发表于 2/7/2020 4:39:25 PM

很浅显的道理,但是没在法治社会生活过的人是不会懂的。