投赞成票250人基本是北美练功的和政庇的。这种被渗透恐惧，只有某些组织内部会反复向成员渲染。正常人既不会想到这点，也不会忧虑。只要某些封闭组织有特别任务的会对此充满恐惧。第二个说这些投票二百五十人是练功或者政庇，是他们对IP，proxy和vpn知识贫乏到极点，技术上完全没有可行性，显示ip吃亏只是老实人。 elchalten 发表于 2/6/2020 3:46:35 PM
国内的上不了不是都翻墙？显示有什么用？不如单开一个版好了，买买提也有专版比如奥运版什么的，华人加个链接就好了 habibi 发表于 2/6/2020 3:23:00 PM
故意发布引导性、欺诈性、仇恨性言论的人，不受言论自由的保护，update一下你的知识库吧。 陆飞飞 发表于 2/6/2020 4:04:41 PM
hate speech是不受言论自由保护的。但是所谓的“引导性”言论 并没有相关说法。。我是正宗学政治学出身。。我的知识库还可以。 0526arap 发表于 2/6/2020 4:12:16 PM
我小时候一直不懂一句话叫做 “我不同意你说的话 但是我誓死捍卫你说话的自由。” 我花了很久很久才弄明白 这里自由说话的人包括我们这样的普通人 自然也包括五毛 轮子 x粉红 自干五各种人 0526arap 发表于 2/6/2020 3:26:00 PM
再说一遍，故意发布引导性、欺诈性、仇恨性言论的人，不受言论自由的保护！如果任何人可以随便说任何话，那骗子也可以随便在这个论坛上发布诈骗诈捐的消息，是吗？请先明白言论自由的定义，正当的言论受到法律保护，诈骗类、仇恨类的言论，其本身就是犯法，不受法律保护，也不在言论自由的范畴内。 陆飞飞 发表于 2/6/2020 4:12:52 PM
赞成显示大概地址。 但国内有外宣。 难道国外就没有么 ？拿钱发帖的不止五毛， 还有狗粮。 狗粮怎么分辨呢 ？ DEN胖胖 发表于 2/6/2020 4:07:26 PM
也可以采用虎扑的方式，downvote太多了就折叠了 Ssr0109 发表于 2/6/2020 3:37:00 PM
为土共堕落成这样了？ en010272 发表于 2/6/2020 4:13:22 PM
这个好 surezzz 发表于 2/6/2020 4:15:24 PM
我今天真的被李医生的死刺激到了 默默的哭了好几次。。华人一天只准怕一次主题帖。我特别想帖一下我18年2月针对包子修宪写的一个评论。。虽然我怂的只敢放在自己的草稿箱里。。还是希望对看到这个帖子的人有所启发吧。。哪怕只有一点点。欢迎大家转载分享 虽然我很生气很愤怒 但是基于很多人都不是政治学背景 我就克制情绪简单讲一下这次修宪的可怕之处。 首先 国家领导任期制是现在政府的基石之一。为什么？因为权力是个好东西 掌握权力的人希望世世代代都掌握权力 不仅是出于利益的考量 更在于确保自己和自己子孙的未来不会被翻盘和鞭尸。人性是自私的 是贪婪的 如果不从制度上进行制约 实行任期制 那么领导的自然选择就是永远都不下台，也就成了事实上的皇帝 一言堂。 有些同学幼稚的认为，如果是个明君 好像这个选择也不坏。事实是 没有人是全知全能的 就算他这个时间段内是明君 能保证他每件事情上都是明君 一辈子都是明君 他的继任者都是明君？人类文明就算上万年 这种好事也是从来没见过。 个人自由，财产，人权和法制 在这种情况下毫无保障。参见毛时代 三反五反 没收财产。上山下乡 失去自由。人权？没听说过。法制？ 开什么玩笑 法律不是挡箭牌好吗？我想改就改 包括国家根本大法的宪法。 我就问问大家 清理低端人口的时候你说不出话，到时候一纸公文让你背井离乡上山下乡离开父母亲人蹲山沟 你去不去 又有谁替你说话？谁想活命就得夸夸夸 赞赞赞。。。真的有问题 你也不敢提 提了就要你命，要不你试试？现在不已经是这样了吗？朋友圈静若寒蝉，微博到处删删删。连听一点不同意见的勇气都没有。 大家都说哪有你危言耸听。我就说一件事情，当年伊朗70年代还是跟欧美一样的 听流行音乐 穿短袖衣服。不到30年全国上下全部黑布蒙脸。社会比你想象的要险恶多了。权力比你想象的要肮脏多了。人心比你想象的要愚蠢多了。 0526arap 发表于 2/6/2020 4:06:00 PM
华人上被国内大外宣染指已经不是一天两天了，每次中国出现重大事件，月饼，温州动车，中美贸易战，鲜花版流量都徒然增多，潜伏多年的老ID和崭新注册的新ID轮番登场，中国政府组织舆论宣传员引导舆论众所周知。这样的政府行为有违新闻自由。作为面向北美的华人的论坛,是否应该显示国内翻墙IP，请大家投票 Brickred 发表于 2/6/2020 3:11:10 PM
我是从维护言论自由的角度来讨论问题的。。。言论自由 既是我们普通人的自由 也是五毛 轮子 自干五 小粉红 爱国党 恨国党 所有人的自由。虽然在此时此刻 我说这个话 好像显得跟五毛的利益一致了。。但是。。很可惜 我是个反贼。。哈哈哈 0526arap 发表于 2/6/2020 4:04:00 PM
reddit也是这样。但就怕水军一通机器点踩把整个版面血洗。 119ppp 发表于 2/6/2020 4:17:00 PM
最好公布每个人职业，如果轮子政庇来带着任务煽动怎么办呢。 elchalten 发表于 2/6/2020 4:17:28 PM
赞成。美国各种网站不也关掉troll吗？华人网既然不block也应该显示IP，不让没有底线的人过来搅乱正常的交流。 ---发自Huaren 官方 iOS APP shoon_yee 发表于 2/6/2020 4:20:29 PM 同意
你这个粉红五毛为什么每次讨论显示IP都要跳出来激烈反对呢？ Razorback 发表于 2/6/2020 4:22:59 PM
五毛没有自由！懂吗？五毛是政府雇的写手，出卖灵魂人人喊打的过街老鼠。谢谢楼主重新开帖。 Xlren_ren 发表于 2/6/2020 4:19:56 PM
赞成。美国各种网站不也关掉troll吗？华人网既然不block也应该显示IP，不让没有底线的人过来搅乱正常的交流。 ---发自Huaren 官方 iOS APP shoon_yee 发表于 2/6/2020 4:20:29 PM 同意同意，只要对方观点不同都是扰乱正常活动的troll。 elchalten 发表于 2/6/2020 4:23:02 PM
就不许五毛幡然悔悟了？而且五毛也是一份工作 五毛本身也是人。他工作的言论和个人的言论难道永远都是一致的？我在这里是不讨喜了。。但是我还是要说这些话 哪怕只给大家一点点关于言论自由的启蒙也是好的。 0526arap 发表于 2/6/2020 4:26:56 PM
我小时候一直不懂一句话叫做 “我不同意你说的话 但是我誓死捍卫你说话的自由。” 我花了很久很久才弄明白 这里自由说话的人包括我们这样的普通人 自然也包括五毛 轮子 x粉红 自干五各种人 0526arap 发表于 2/6/2020 3:26:31 PM
就不许五毛幡然悔悟了？而且五毛也是一份工作 五毛本身也是人。他工作的言论和个人的言论难道永远都是一致的？ 我在这里是不讨喜了。。但是我还是要说这些话 哪怕只给大家一点点关于言论自由的启蒙也是好的。 0526arap 发表于 2/6/2020 4:26:00 PM
“民主后杀你全家”，著名民主斗士名言。 elchalten 发表于 2/6/2020 4:31:57 PM
不赞成 谁都有说话的权力 翻墙出来的不一定是五毛。只要说人话 就要给人说话的机会。否则搞一言堂或者只要看到ip就多了一个骂的由头 有什么意思？ 0526arap 发表于 2/6/2020 3:14:28 PM
无语，开始还觉得你说的挺有道理呢。这么说wm也是很痛苦的吧，要在华人上说工作言论，然后回到家在说个人言论？why not 在华人上也说个人言论？大家都在尽力维护这个网站自由言论的气氛，请不要把华人网当成说昧良心话赚钱的地方。 lunaeve 发表于 2/6/2020 4:31:06 PM
还得区分开美国人，美国籍前中国人，居住美国绿卡持有者，居住美国非绿卡持有者，还有美国和中国境外访问者。 shibownbown 发表于 2/6/2020 4:19:17 PM
没有让大家同情五毛的意思。。而是说我们根本做不到让这个世界没有五毛或者自干五。。永远不要从一个人的身份去judge一个人和他的发言 而是要看发言本身的内容。。这个世界很复杂 人类也很复杂 我今天说的一切都是从言论自由本身出发的 让大家糟心了。。情绪的宣泄不能带来真正的自由启蒙。。大家静下来想想 0526arap 发表于 2/6/2020 4:42:21 PM
我赞成显示全四段IP. 这样把所有马甲一网打尽，而且把政治组织，是不是吃政庇福利也挖出来们。根据发帖时段，发帖pattern，发帖定位。这样那些整天诅咒移民，要杀死穆斯林，要中国灭亡的也不敢那么肆无忌惮。那些说国家插个旗帜八成心虚，我赞成全方位4段ip全部公开。 elchalten 发表于 2/6/2020 5:11:52 PM
五毛不是不同声音，他们是政府组织的宣传机器人，人数特别多，口径一致，是用来掩盖真正的不同声音的。概念性错误 lilinana 发表于 2/6/2020 5:06:23 PM
五毛是人？今天听到最好笑的笑话。告诉你，五毛之所以是五毛，是因为它说的话代表政府的宣传机器，拿钱发帖还好意思要言论自由。还有这个网站的站方，不是威胁你们，但是如果收到中共的资金不disclose，在美国是要负法律责任的。华人上这么多网友，不要逼迫大家走到那一步。 Xlren_ren 发表于 2/6/2020 4:30:48 PM
多联系。 我也正在观察这个网站， 并联系好了律师准备采取法律行动。 到时候可能会希望取得大家的支持。 tommytommy 发表于 2/6/2020 5:17:13 PM
我希望不要走到这一步。毕竟很多来美国不久的华人并不一定认识得到事情的严重性，包括网站的站方也许只是受到不同的教育。就好像之前的千青，很多人也只是觉得被重视而已。 Xlren_ren 发表于 2/6/2020 5:20:47 PM
开放地区等于让大家戴了一副有色眼镜去看待发言。不是从发言内容本身去判断事情的真假，有时候更是一种情绪的宣泄。说句不好听的，五毛就算发了牛屎，里面也偶尔藏着稻粒。。最关键是我们自己要鉴定 好好的骂五毛 多个角度讽刺五毛 这样旁观不发言的人也会从中学到东西的。 0526arap 发表于 2/6/2020 3:51:00 PM
最主要的是 看到这样国内ID的某些发言就不会影响情绪或者不会浪费时间去辩解 oioi 发表于 2/6/2020 5:30:22 PM
我倒认为只要是促进华人网符合美国法律，使其尽可能言论自由公平，这对华人网持有者是一件好事，你看看买提，现在凋零成什么样了，不就是CCP接管后造成的吗？没人喜欢粪坑，五毛在买提那么high，最终也被土工的保驾护航所害 Brickred 发表于 2/6/2020 5:28:14 PM
回复 1楼Brickred的帖子[/url]如果ip显示结果，绝大部分ID真是海外IP怎么办? 连翘2020 发表于 2/6/2020 5:38:11 PM
从上华人开始就一直追海归版的一个mm的小日记，她现在是前线的医生啊。从来也没有散播什么言论，我不敢想为什么要一棒子打死一群人。 Bubbleshuang 发表于 2/6/2020 5:40:05 PM
还在讨论？ 没有可行性的，翻墙出来IP全是中转服务器的也通常是美西机房的 vivilxw 发表于 2/6/2020 5:33:30 PM
虽然我赞成，但是国内上不了Huaren说明他们有VPN，有了VPN就显示不了正确IP了 BlackQueen 发表于 2/6/2020 5:55:28 PM
看到的除了心虚还是心虚
hate speech是不受言论自由保护的。但是所谓的“引导性”言论 并没有相关说法。。我是正宗学政治学出身。。我的知识库还可以。
说实话发言至今我一个handle都没记住，只对事不对人。是不是不少人偷偷把我handle用小本子记录下来准备挖三代查九族？
为土共堕落成这样了？
手动点赞
什么叫狗粮？
我是从言论自由本身来说话的，如果与五毛现阶段的利益一致，那纯属巧合。。所以你看 我这样看起来五毛的是反贼 。。大家怎么能通过一个所谓的IP来判断人呢。
大家还是要从发言本身的内容和质量来判断才好。
reddit也是这样。但就怕水军一通机器点踩把整个版面血洗。
五毛没有自由！懂吗？五毛是政府雇的写手，出卖灵魂人人喊打的过街老鼠。
谢谢楼主重新开帖。
你这个粉红五毛为什么每次讨论显示IP都要跳出来激烈反对呢？
同意，只要对方观点不同都是扰乱正常活动的troll。
当然不是任何人可以随便说任何话。。骗子发诈骗消息 底下人要指出来啊 站方在核实之后要删帖啊 封账号啊。。但是你永远也拦不住骗子发消息 不是吗？骗子永远都会在 骗子永远都会发言骗钱 这就是现实。小偷当然不可以随便偷东西 但是这个世界不是完美的 就是有很多小偷 骗子 。我们需要的是发言纠错机制 而不是由谁来判断该不该发言。
所谓故意发布引导性 谁来判断？？就像微博上李医生一样 当年他认错的微博底下一万多个人说他发布谣言 活该。。可是谁来判断这是谣言?这个判断的权力给谁好？
抓特务光有热情没有智商是不行的，我贴了那么多照片，怕你人肉我吗？照片都有geo info, 不但ip，连gps都有，不过你知道怎么查吗？
就不许五毛幡然悔悟了？而且五毛也是一份工作 五毛本身也是人。他工作的言论和个人的言论难道永远都是一致的？
我在这里是不讨喜了。。但是我还是要说这些话 哪怕只给大家一点点关于言论自由的启蒙也是好的。
五毛是人？今天听到最好笑的笑话。
告诉你，五毛之所以是五毛，是因为它说的话代表政府的宣传机器，拿钱发帖还好意思要言论自由。还有这个网站的站方，不是威胁你们，但是如果收到中共的资金不disclose，在美国是要负法律责任的。华人上这么多网友，不要逼迫大家走到那一步。
无语，开始还觉得你说的挺有道理呢。这么说wm也是很痛苦的吧，要在华人上说工作言论，然后回到家在说个人言论？why not 在华人上也说个人言论？大家都在尽力维护这个网站自由言论的气氛，请不要把华人网当成说昧良心话赚钱的地方。
当然，你说的很对。
所以没有人要求禁止无毛轮子说话，只是要求显示IP来自的国家，便于网友分辨。
不懂，显示一下前两位ip就是杀全家？好跳跃的思维啊。
那帮享受并且消费武汉病毒的奴才如果懂得这个道理，也不至于被人唾弃至此。真好笑，一个个奴惯了的垃圾居然带着一身奴性骂别人翻墙五毛。
没有让大家同情五毛的意思。。而是说我们根本做不到让这个世界没有五毛或者自干五。。永远不要从一个人的身份去judge一个人和他的发言 而是要看发言本身的内容。。这个世界很复杂 人类也很复杂
我今天说的一切都是从言论自由本身出发的 让大家糟心了。。情绪的宣泄不能带来真正的自由启蒙。。大家静下来想想
re
这个lz天天诅咒国内可怜的群众，真恶心至极。就会煽风点火，好像是大外宣来做逆向宣传的
滚！第一次喊人滚。你这个ID根本不配做中国人！
五毛也是人，应该有言论自由。反对歧视五毛。
国内派出大量宣传员去FB，也被FB删除了。那些政治行为是言论自由的杀手，和美国的言论自由的精髓相悖。
我并没有要求封那些人的ID不让说话，我要求的是显示IP的国家部分。显示出来咋了？
楼主提议的难道是是否翻墙的人有说话的权利？
这样那些整天诅咒移民，要杀死穆斯林，要中国灭亡的大妈也不敢那么猖獗。人前畏畏缩缩，网上自私冷血大放厥词。
那些说国家插个旗帜八成心虚，我赞成全方位4段ip全部公开。
支持这个！
我赞成把你的大衣亮出来，这个版主可以做到
同意上半句。在我眼里，五毛不算人！
我觉得你说的挺有道理的。。我不知道华人网是怎么做到抵抗五毛机器人队伍的。。不过我记得有注册不超过两年不准发政治议题的规定 算是一个不错的方法吧。
而且如果五毛真的那么厉害。。为啥还不断有五毛发帖说 这里是反贼的网站呢？说明还是正义的人多吧？另外还有不知道哪一派前两天说武汉在大规模杀人啥的。。也被大家义正言辞的驳斥了。
所以终归还是要相信大家 相信大家的力量和判断力。。所有人都要多发言 踊跃发言。。我想歪歌也乐见这样。。
多联系。 我也正在观察这个网站， 并联系好了律师准备采取法律行动。 到时候可能会希望取得大家的支持。
我希望不要走到这一步。毕竟很多来美国不久的华人并不一定认识得到事情的严重性，包括网站的站方也许只是受到不同的教育。就好像之前的千青，很多人也只是觉得被重视而已。
支持你
算我一个，只要能监督华人网的言论自由，出钱出力都行！
我倒认为只要是促进华人网符合美国法律，使其尽可能言论自由公平，这对华人网持有者是一件好事，你看看买提，现在凋零成什么样了，不就是CCP接管后造成的吗？没人喜欢粪坑，五毛在买提那么high，最终也被土工的保驾护航所害
最主要的是 看到这样国内ID的某些发言就不会影响情绪或者不会浪费时间去辩解
真理越辩越明 大家驳斥五毛的过程 就是大家学习提高的过程啊。。
支持那个层主的行动。我只是希望站方可以不要迫使大家真的走到那一步。
不怎么办啊。那不挺好吗？
没有不让国内ID说话，只是显示下所在地，让大家好做判断
VPN服务器大多也是用static IP作为出口，五毛们如果是有组织的话肯定会集中在几个IP range,这样也让大家很容易识别。 如果五毛是自费翻墙，或者大外宣隔几天就申请不同的IP range，那我们也欢迎他们浪费维稳经费。
你还是没弄明白。中共的五毛大外宣有直通车。它们不需要vpn翻墙。它们可以直接用中国ip上华人网的。现在要显示的是这一部分人。小五毛有用vpn的，但是流量和人数都有限。还有就是国内私人上外网的，要vpn。