目前我观察到的一个pattern：no matter who relates to Wuhan, 他的被感染性增强 （例子：医生出差，开会一天，和海鲜市场无接触，立马感染） no matter who leaves Wuha, 感染力变弱 （例子： 全国其他省市的感染率，已经死亡率） 如果病毒只是人传人飞沫，与地点无关，那900万人封城，500万人流动也基本两周了（从疫情严重1／8开始计算到封城1／22，这个比例不太对。 那么地点是个重要问题，只能说明武汉病毒浓度非常高，不仅仅单传考飞沫。如果飞沫only, 隔离两周应该会有好转，但是目前形势不容乐观。
目前我观察到的一个pattern：no matter who relates to Wuhan, 他的被感染性增强 （例子：医生出差，开会一天，和海鲜市场无接触，立马感染） no matter who leaves Wuha, 感染力变弱 （例子： 全国其他省市的感染率，已经死亡率） 如果病毒只是人传人飞沫，与地点无关，那900万人封城，500万人流动也基本两周了（从疫情严重1／8开始计算到封城1／22，这个比例不太对。 那么地点是个重要问题，只能说明武汉病毒浓度非常高，不仅仅单传考飞沫。如果飞沫only, 隔离两周应该会有好转，但是目前形势不容乐观。
目前我观察到的一个pattern：no matter who relates to Wuhan, 他的被感染性增强 （例子：医生出差，开会一天，和海鲜市场无接触，立马感染） no matter who leaves Wuha, 感染力变弱 （例子： 全国其他省市的感染率，已经死亡率） 如果病毒只是人传人飞沫，与地点无关，那900万人封城，500万人流动也基本两周了（从疫情严重1／8开始计算到封城1／22，这个比例不太对。 那么地点是个重要问题，只能说明武汉病毒浓度非常高，不仅仅单传考飞沫。如果飞沫only, 隔离两周应该会有好转，但是目前形势不容乐观。
no matter who leaves Wuha, 感染力变弱 （例子： 全国其他省市的感染率，已经死亡率）
如果病毒只是人传人飞沫，与地点无关，那900万人封城，500万人流动也基本两周了（从疫情严重1／8开始计算到封城1／22，这个比例不太对。
那么地点是个重要问题，只能说明武汉病毒浓度非常高，不仅仅单传考飞沫。如果飞沫only, 隔离两周应该会有好转，但是目前形势不容乐观。
从昨天起，说粪便里面能提取到病毒基因序列（是否能分离出病毒尚未可知），如果是通过粪道，下水道感染，那就解释了武汉一直在持续防毒，这个根源没有被截断，而且会持续大面积感染。如果这个真的成立，那么现在大家闭门在家隔离也没用，一栋楼有一家中招，可能整个楼都会感染。参考当年淘大花园案例。
该死的zf，是不是应该建立一些大数据分析，统计一下患者的居住地点分布？另外，如果真的是污水道传染病毒，有什么可防止措施呢。
🔥 最新回帖
指数初期还会低于线性增长，这时容易控制，而指数后期暴增（见图）后难于控制。温州，重庆如果控制不好，也会像武汉一样。
初期不是没有这个可能 但是incubation的时间虽说up to 14 days 但是实际上现在的报道大部分都是3-7days
如果感染超过千人 应该在4 5 天的时候出现一个大爆发期 个体分散但是如果是水源污染这种群体事件，应该还是会有个爆发的。
爆发的地点应该呈现地址聚集状态 比如一个小区突然冒出来上百个病例
但是现在看并没有这么一个爆发点
反而还是很奇怪的非常分布式的攻击了武汉人。。。
当然我不反对有这个可能 可能有什么野味老板吓破了胆子把野味丢进什么地方了。
但是我觉得现在这个源头，就算还在恐怕也不是主因。那些小心翼翼躲在家里还一个一个倒下的，很有可能是吃东西的时候操作不当中招的。
🛋️ 沙发板凳
我也认真考虑过这个可能性 你可以看看我刚刚发的楼
我现在还是觉得不是 因为各处的消息传过来虽然有家庭爆发，但是很少听说哪个小区哪个楼是重灾区的（除了那个万人年夜饭的那个）。
如果真是水源，或者排污被污染了。那应该出现强烈的adress 聚集的现象。
如果可以把早期的至少是20号之前的患者的微信号拿出来，让微信支付啥的想办法reconstruct一下path. 大数据分析一下可能有用处。
1 记得说前几例里面有个毒王是饭店厨师，process很多肉类。
2 那个孕妇死亡的例子说她买了鸡和鱼头回家做火锅，第二天就开始不舒服。她老公吃了火锅，没事。
（谢谢楼下纠正。把吃改成了摸）
为什么都抓住淘大花园的例子说是sewer？sewer一染染一楼好吧？
华南海鲜市场从12月1号一直开到12月30号！22个摊位查出病毒！敢不敢讲是哪22个摊位？我不信22家全是卖野味的！
封城是对于甲级流行病的标准措施 这个没啥好spin的 不要搞阴谋论
这次国内是列为乙级别，按照甲级处理。甲级怎么处理，网上有写，protocol是现成的。
哎你说的这个有理。问题是我觉得现在武汉还是没头苍蝇一样，国内也没有人来研究这个公共卫生的数据。我们还不知道有没有哪个小区哪个楼是重灾区。可能有但是现在的关注力还没达到那里。香港淘大花园的事情也是疫情过了之后研究数据，分析得到的。还有一个差别是，香港的数据都是准的。武汉的数据不准，有的人感染了轻症就不去医院了，或者拿要回来吃，躲在家里，即便有address聚集的生病，可能咱们也不可能得知了。
之前不是有个武汉话的音频，说沙湖还是哪里的一个小区，一下倒了5个，保安在喇叭里满小区喊，千万不要出门。
今天已经有科普介绍过下水道的问题了。可以看看自己家的下水口有没有返水。淘大当时是U型管设计还是什么设计有缺陷的。其他楼宇没有这样。
一个小区一下子5个根本算不上水源爆发的特征 同一个小区本身就可能联系紧密 比如去同一个超市买菜 去同一个面包房吃面包 可能性太多了
水源/下水道是要淘大花园那样一下子一栋楼里每户都倒下
哪个贴？求link
我早就发过了。。。https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2497187&forumpage=1里面有香港官方的pdf link
为什么这么说，能不能解释一下啊？？
但是国内房子尤其是老点点房子，卫生间下水设计的确和美国的不一样的。比如说有的有地漏。所以要是有熟悉国内这方面情况的人给点idea讨论一下就好了
肯定不是。我记得看过视频，说那里卖野生动物的其实很少。再说现在哪有什么真的野生动物，都是家养，挂个野生动物的名想卖个好价钱而已，算是营销的噱头。现在野生动物哪里那么好找。
就是高层公寓楼又比较老旧的话，排泄物通道连通各家，很容易全楼感染。。。。所以这个病在当地会非常严重，感染率非常高，但离开当地感染率大大下降了。
有可能是原来是完全出于好意设计了一个🐷疫苗
不知道会传人
然后大规模的给🐷注射了
所以才会如此有大规模的持续传染，以及最初的“不会人传人”
我的意思就是，媒介是生肉啊！生肉要戴手套操作，或者操作完立刻洗手。生菜要洗净，当禽流感来预防。你以为我在说什么？
就算是在猪身上做实验应该数量不会可以做到分布式的交给全市超市
倒是很有可能肉源的某个屠宰场有人是超级传播者
猪被卖了？
有可能
我的意思是，最初设计🐷疫苗的意图是好的
但是疫苗设计不那么简单
要么觉得设计成功了，继而大规模注射了
要么实验者自己被感染了（像你说的）
基于那么大的感染量，我倾向于第一个可能性
不需要猪被卖
不管什么地方来了病毒
这个屠户接触了病毒
然后抵抗力超级强自愈了
现在还在杀猪。。。
就可以造成现在的效果呀
大规模注射只卖武汉我觉得可能性太小了
做实验都会选择几个location一起来做的
我不觉得是这个原因
还有就是瘟🐷的处理有问题
没有焚烧就掩埋了？扔河里了？
对，分餐和勤刷厕所。国内每家就一个洗手间，就需要每天多刷几遍。在美国就尽量分开使用不同的洗手间。
武汉当地可以考虑吃素吃豆腐。。。真的 真诚建议
http://www.bjnews.com.cn/feature/2020/01/05/670112.html
帮你再加一个，随着水源扩散到更大的水域，，其中一部分在一些湖泊支流中潜伏下来，以后还有可能再产生疫情。
那个不是之前有过长江底露出来的帖子吗？
这种流量不大的非汛期，可能河流的自净能力比较弱
到底是海鲜还是野味啊。昨天日本韩国撤侨里感染比较多的帖子里我就有点怀疑。
这两个国家都有吃生的海产品的习惯。
好问题
经济又安全
海产品本身很难被污染，除非水被污染了
我看文章说这次感染的中间宿主一直没确定。
也许是打捞上来后接触传染成为中间宿主的呢？
一般那种农贸市场类型的海鲜/野味市场隔离都做得不太好。
。
如果整个下水系统被污染，传染的人数应该会比现在多的多吧。
是的，太匪夷所思了
而且海产品要去外地进货吧？外地为什么没有先死人？
🐷有了疫苗，即使遇见病毒也不会感染，🐷💩含🦠，被用来施肥了
蔬菜水果就带毒了
我觉得要饿肚子了，我叫家里现在猪肉不要吃，鸡鸭不要买，你这么说蔬菜水果也危险，要是长江污染了，鱼虾也是不行了，吃啥呀？吃土都怕有毒了。呜呜呜想哭呀......
洗的时候戴手套
洗干净
蔬果能洗能去皮的都这么处理一下，醋里泡一下
其他的能烧熟的就烧
最主要要保护处理的那个人不要被感染吧，处理干净的还是可以吃的
同意
没有出门是啥意思？没有出家门？如果在楼道里，摸过患者也摸过的扶手当然可以传染，当年香港防SARS电梯按钮都要勤消毒才行。
大数据分析一定有吧，就是不能公布我猜？
煮熟的都没问题吧，生鲜还是禁了吧，土可以做成红烧的。。。
这个分析靠谱。估计是外食买外卖容易染上。
上次有个id说公共厕所里的洗手液都是稀释的，而且很多台子地面都是湿哒哒的，如果没洗干净手，再烘干吹风一吹，病毒到处漂
而且这个野生动物还要被蝙蝠感染下，然后还要病毒还要进化下，然后还发生在中部内陆城市武汉，太多巧合了
接触啊。门把手传染就可以了。
昨天吧，深圳有个送外卖的就是发烧不下火线。发烧很多天了还在坚持。
最后么悲剧了。。
我只想提下最开始武汉疫情爆发蔓延时，武汉的汉口火车站是一个超级病毒聚集传播地。有一个天津的早期感染者不就是在汉口站下车了十分钟就被感染将病毒带往了天津？基于这个信息，我更倾向于传播媒介不在于触碰生肉之类，而是公共区域直接触碰以及飞沫之类的人传人。
汉口站下车10分钟是去遛弯了？
还是上厕所？
还是去小吃部？
要是知道这个也许就有突破口。
大家还不相信这是放毒吗？
二次放毒就解释通了
讨论这个病毒的载体的可能性，很有意义
如果你坐过高铁，一般这种大站过站停留十分钟没机会去小卖部或者上厕所，厕所和商店都在高铁上面有，一般过站的乘客都是下车走走活动筋骨或者吸烟。