是不是不封城要好很多

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sherylqqcn
楼主 (北美华人网)
懂流行疾病控制的人来说说 不封起来 而是有监督的运输病人去其他地方治疗是不是要好很多

武汉大爆发是不是并非潜伏期到了表现出来 反而是最近一两周环境急剧恶化结果?
床破
隔离人隔离不了了才会封城
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nekomimi
现在湖北封城的情况下 全国的三甲医院的资源都很吃紧了 不封城 再考虑扩散传染 感觉要全国人一起变成现在武汉的状态
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cong53
你先说说“其他地方”是什么倒霉地方,当地老百姓怎么安置
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pipi888
封城没错,只是医疗跟不上,外加政府太腐败,活脱脱的第三世界,唉,没事就吹全面进入小康,有事就是美国对中国的围追堵截……
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ecuecon
封城是没办法的。
只有封城了, 别的地方保全了, 才有能力去支援武汉。
如果不封城, 全国遭殃。
武汉的患者确实是苦了。希望能挺住这几天,救援力量跟上来。
清谷幽兰
不封城的话只怕最后整个中国会变成武汉那样
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Theash
好天真
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luludog
把言论管控放开就不会指数级传播成这样了
西
西风凉
其实还是隔离迟了,早一点规划,比如去年12月份就行动,也许还不会像现在这么失控,至少全国其他地方也许会好一些,这样可以集中精力救助湖北。
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stone336
如果不封城,全国将付出更大的代价,现在是短时的不方便。
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Fantasyland
如果不封现在地球都没法待了
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elleyy
武汉大妈骂人的视频看着好难过,小康变小殇,哎。
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ggbreeze
湖北省尤其是武汉做出了巨大的牺牲,太让人难过了
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suiji
不封的话以这个传播性、隐蔽性,那就是全国都变成湖北的状况
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fish_fish
不封城武汉的今天就是中国的几周以后,是世界各地的几月以后。
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ztootz
封晚了, 应该第一时间就把患者隔离起来, 也许就不用封城了。
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purplerain
其实还是隔离迟了,早一点规划,比如去年12月份就行动,也许还不会像现在这么失控,至少全国其他地方也许会好一些,这样可以集中精力救助湖北。
西风凉 发表于 2/1/2020 9:45:01 PM


就是,最起码应该15号之前就封
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cocojj
有点放弃武汉包全国, 这样看上去也是不公平, 还是资源问题, 我觉得武汉病人应该统一向全国各地调配, 保证每个病人都能被救治, 可能不现实, 但是也没有新闻说一下到底缺口是多少, 一点公开信息都没有。而且也不清楚是缺什么, 床位, 物资, 医护人员, 也不向外界公开, 也不向全球其他国家寻求支援。
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purplerain
有点放弃武汉包全国, 这样看上去也是不公平, 还是资源问题, 我觉得武汉病人应该统一向全国各地调配, 保证每个病人都能被救治, 可能不现实, 但是也没有新闻说一下到底缺口是多少, 一点公开信息都没有。
cocojj 发表于 2/1/2020 10:43:40 PM


世界上从来都没有绝对公平的事,我们不是生活在童话中
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hideandseek
已经封晚了,我姑姑说她们那里发现的几例患者全是从武汉来的。早点封城,这些人都不会有机会出来感染其他省。问题是封城了,政府却不作为。 记得小时候长江发大水,武汉好像也告急,那时候中央都直接派人过去了,现在中央在哪里呢?
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cocojj


世界上从来都没有绝对公平的事,我们不是生活在童话中

purplerain 发表于 2/1/2020 10:46:13 PM

政府不作为也不可以说吗?
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cocojj
已经封晚了,我姑姑说她们那里发现的几例患者全是从武汉来的。早点封城,这些人都不会有机会出来感染其他省。问题是封城了,政府却不作为。

记得小时候长江发大水,武汉好像也告急,那时候中央都直接派人过去了,现在中央在哪里呢?
hideandseek 发表于 2/1/2020 10:46:51 PM

RE, 就是如此, 甚至连一些信息都没有。
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ggbreeze
有点放弃武汉包全国, 这样看上去也是不公平, 还是资源问题, 我觉得武汉病人应该统一向全国各地调配, 保证每个病人都能被救治, 可能不现实, 但是也没有新闻说一下到底缺口是多少, 一点公开信息都没有。
cocojj 发表于 2/1/2020 10:43:40 PM

看相邻省市的情况发展,临近的几个省市自保都难。边远的省市基本就只能投递物资,人员调配都吃紧。我看有人说经济体不能停,不然没有力量抗疫情。可是现在疫情发展这么快,经济体也不敢运作呀。这时候是需要外力帮忙的时候,可是感觉也没谁指望得上
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goldengate
不封赔上全中国。两难。
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frankingcn2
不封全世界都完蛋了。。。
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cocojj

看相邻省市的情况发展,临近的几个省市自保都难。边远的省市基本就只能投递物资,人员调配都吃紧。我看有人说经济体不能停,不然没有力量抗疫情。可是现在疫情发展这么快,经济体也不敢运作呀。这时候是需要外力帮忙的时候,可是感觉也没谁指望得上

ggbreeze 发表于 2/1/2020 10:49:28 PM

那也要有个数据, 信息, 计划, 缺什么吧, 如果是物资和医护人员也许其他国家也可以支援。
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alexlulu
最大的问题是封之前没想好封完之后怎么办,封完之后也没有后续补救。 封前没准备,封后没作为,害死了很多本来可以没事的人啊。比如那些慢性病,普通肺炎什么的。
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purplerain

政府不作为也不可以说吗?
cocojj 发表于 2/1/2020 10:46:59 PM


人都无完人,动动嘴皮子键盘上敲几个字说某些地方做的不好是很简单的一件事情,但是有限的人力物力资源下其他什么管理能不能比现在做得更好,我觉得到不一定。就拿封城来说,在美国或者其他很多国家都做不到。大家总是拿中美比,怎么不拿60年前跟中国同一个起跑线上的越南柬埔寨比,去过这些国家你就知道在中国还是很好的
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weiyixia
1100w 人的城市,不到一定程度,怎么封?
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purplerain
最大的问题是封之前没想好封完之后怎么办,封完之后也没有后续补救。

封前没准备,封后没作为,害死了很多本来可以没事的人啊。比如那些慢性病,普通肺炎什么的。
alexlulu 发表于 2/1/2020 10:51:59 PM


那依你之见更完美的方案是什么?有限的医疗资源去治疗慢性病,普通肺炎,又会有人说重症肺炎病人都没有治疗自生自灭
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ggbreeze

那也要有个数据, 信息, 计划, 缺什么吧, 如果是物资和医护人员也许其他国家也可以支援。

cocojj 发表于 2/1/2020 10:50:56 PM

看看旁边的日本,还有美国,口罩都没有了。物资在哪生产呀?现在最大的希望就是国内其他省市的情况被控制住了,经济体再次动起来了,这些物资就有了。医护人员没有防护物资保护,现在真有点去肉身去堵机枪的感觉。如果能有什么特效药也好,人们就不那么恐慌了
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cocojj


人都无完人,动动嘴皮子键盘上敲几个字说某些地方做的不好是很简单的一件事情,但是有限的人力物力资源下其他什么管理能不能比现在做得更好,我觉得到不一定。就拿封城来说,在美国或者其他很多国家都做不到。大家总是拿中美比,怎么不拿60年前跟中国同一个起跑线上的越南柬埔寨比,去过这些国家你就知道在中国还是很好的

purplerain 发表于 2/1/2020 10:54:01 PM

没问题的时候和欧美比, 出问题的时候和越南柬埔寨比, 原来是这样要求自己的。
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2sigma
早就该封城,但不应该这么毫无准备的封城,要封城的话必须别的城市早组织好医疗队医疗器材,一封马上全国医疗队进去支援。 尼玛,现在这样瞎搞全是被动应付, 武汉人民就是不惜一切代价里的那个“代价”。 别跟我说太突然没时间准备,1月1号就有时间抓8个“造谣”的医生,1月18号就有时间准备万家鸿门宴,21-23号,梁家河小学生习博士还有心情团拜看文艺表演。
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ggbreeze
最大的问题是封之前没想好封完之后怎么办,封完之后也没有后续补救。

封前没准备,封后没作为,害死了很多本来可以没事的人啊。比如那些慢性病,普通肺炎什么的。
alexlulu 发表于 2/1/2020 10:51:59 PM

我觉得是这次中央调度没做好,对情况的严重性没做好预期。也可能是因为其他各省市,尤其相邻的几个富裕省市情况严峻都先各顾各了。不严重的省份基本都是不那么发达的地区,就算想帮也没多大力量。
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cocojj

看看旁边的日本,还有美国,口罩都没有了。物资在哪生产呀?现在最大的希望就是国内其他省市的情况被控制住了,经济体再次动起来了,这些物资就有了。医护人员没有防护物资保护,现在真有点去肉身去堵机枪的感觉。如果能有什么特效药也好,人们就不那么恐慌了

ggbreeze 发表于 2/1/2020 10:57:08 PM

是不是应该有些数据那到底需要多少口罩呐?中国自己生产量是多少, 国外援助来的数量是多少, 这些供给和分配的方案是怎样的, 这些总能有个计划对不对, 公开给大家就会减少很多恐慌。
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weiyixia
和欧美比难道不是好事?见不得进步不是?不足的地方也有很多,大家也是知道的。 大目标并没有变,要到2050才中等发达国家水平。
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purplerain

没问题的时候和欧美比, 出问题的时候和越南柬埔寨比, 原来是这样要求自己的。

cocojj 发表于 2/1/2020 10:59:12 PM


建议您去柬埔寨看看就知道解决温饱社会稳定不是键盘上敲几个字就能做得的。
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cocojj


建议您去柬埔寨看看就知道解决温饱社会稳定不是键盘上敲几个字就能做得的。

purplerain 发表于 2/1/2020 11:03:45 PM


国内的新闻不都是奔小康吗?这个时候来和穷国比吃的饱了。
奔小康这个目标不是我用键盘敲出来的。
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purplerain

没问题的时候和欧美比, 出问题的时候和越南柬埔寨比, 原来是这样要求自己的。

cocojj 发表于 2/1/2020 10:59:12 PM


跟欧美比是跟目标比差距,柬埔寨越南才是中国的平行试验版本(空白试验)。任何实验都是这样比的,逻辑完全没有问题。你说的那种是田忌赛马
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2sigma
建议您去柬埔寨看看就知道解决温饱社会稳定不是键盘上敲几个字就能做得的。
purplerain 发表于 2/1/2020 11:03:45 PM


你家包子帝天天吹的大国撅起呢? 跟柬埔寨比丢不丢人? 不跟英美比,那就跟苏联比吧,这事跟切尔诺比利核事故一样,都是链式反应造成爆发性事故污染全世界。 哦,苏联已经灭亡了
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cocojj


跟欧美比是跟目标比差距,柬埔寨越南才是中国的平行试验版本(空白试验)。任何实验都是这样比的,逻辑完全没有问题。你说的那种是田忌赛马

purplerain 发表于 2/1/2020 11:07:35 PM


咱们都一带一路带领别的国家致富的高度了, 真不能这么低的要求自己。
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purplerain


国内的新闻不都是奔小康吗?这个时候来和穷国比吃的饱了。
奔小康这个目标不是我用键盘敲出来的。

cocojj 发表于 2/1/2020 11:05:54 PM


这个逻辑很混乱,我们说的话题跟奔小康没有关系
宫迷
隔离太晚了,每个省都应接不暇,谁也顾不上谁,谁也帮不上谁。尤其在信息不透明的情况下
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carefreefox
虽然武汉有点惨但不封城各个地方都爆发,局面彻底失控。武汉封不封的都是重灾区,现在还能集中资源驰援
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purplerain


咱们都一带一路带领别的国家致富的高度了, 真不能这么低的要求自己。

cocojj 发表于 2/1/2020 11:11:00 PM


您愿意爱谁比是您自己的事情,但是从科学客观的角度跟平行试验的结果做对比才是最说明事实的
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awang20546
SARS 都扛过来了。这次也能扛过去,大家积极配合不要乱跑最好。我个人认为说武汉作出巨大牺牲的和指责武汉是病源全国罪魁祸首一样不靠谱。不是所有人都头脑清醒的,这和受教育程度多少没关系。那个武汉出来证券交易所的美眉还是哈佛毕业的呢,带着传染的父母四处酒店里走呢。为了减低损失封城没错。
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weiyixia
看看吧,隔不隔离,什么时候隔离,怎么隔离?这个班上都能吵起来。怎么做都会有一大堆人骂。 哪有optimal solution 。
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cocojj


您愿意爱谁比是您自己的事情,但是从科学客观的角度跟平行试验的结果做对比才是最说明事实的

purplerain 发表于 2/1/2020 11:12:58 PM

就是说在你眼里, 中国和越南柬埔寨一个样子。 和他们比最合理, 只要比他们做的好, 就是合格政府。
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oceaniris
湖北省尤其是武汉做出了巨大的牺牲,太让人难过了
ggbreeze 发表于 2/1/2020 10:26:13 PM


确实是做出了巨大的牺牲,虽然是被迫的,全国人民应该全力支持湖北人民。
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oceaniris

看相邻省市的情况发展,临近的几个省市自保都难。边远的省市基本就只能投递物资,人员调配都吃紧。我看有人说经济体不能停,不然没有力量抗疫情。可是现在疫情发展这么快,经济体也不敢运作呀。这时候是需要外力帮忙的时候,可是感觉也没谁指望得上

ggbreeze 发表于 2/1/2020 10:49:28 PM


国内经济要大衰退了,这次疫情是黑天鹅。就看这次疫情多久能过去,拖的时间越长,经济就会极大可能崩。以前人家宣扬中崩,不是很信服,毕竟有那么多人,人口就是经济的支撑。这次疫情如果时间很长,大家必须像现在这样隔离,各行各业都会出现大问题。没有想到,国内可能的经济大衰退会由这个病毒引起。
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mooncake
封得太晚。
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helenscream1988
不封全国全球都惨了啊 没办法啊
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laomamj
跟封城有关系吗? 一错再错谁造成的 后面再怎么补救损失已经巨大了
糖小蛮
不封城加上春运,分分钟各大城市变武汉。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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byys
封城应该。但是首先封太晚。其次封城前没有计划,导致现在整个城市瘫痪,得病的人经历跟丧尸片差不多,外逃的湖北人经历和跟文革差不多,这些让人心寒。
c
cocojj
封城是为了限制流动减少传染,但是已经出现的病患还要想办法救治,如果这次疫情暴露了医疗资源远远不够,传染病前有些人只能等死,今后就要多投资医疗这些关系民生的福利。 没问题的时候整天宣传5G,高铁,双十一大数据赶英超美,等出问题又缩下去和落后国家比医疗条件。 当官的为什么不投资改善医疗,他们的家人后代都移民欧美,当然只有多捞钱最重要。老百姓为了自己要批评政府,督促他们改进而不是给他们找借口,唱赞歌。
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ain1mes
回复 1楼sherylqqcn的帖子 其实是封晚了,早点把那个小区封上就好了(虽然操作起来很难)。到后来封城而且提前通知太要命了,这不是让有能力先跑路吗?
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Huanmin
迟了,跑了500万出去。
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dragonfire
封城是没办法的。
只有封城了, 别的地方保全了, 才有能力去支援武汉。
如果不封城, 全国遭殃。
武汉的患者确实是苦了。希望能挺住这几天,救援力量跟上来。

ecuecon 发表于 2/1/2020 9:34:38 PM
哎,23号开始封城吧?这10天了啊救援力量还没调配好?还要挺几天? ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
shi557
回复 21楼hideandseek的帖子 真正封城是军队的活儿。跟监狱戒备一样。那就不能让小李管了。
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yunhao
有点放弃武汉包全国, 这样看上去也是不公平, 还是资源问题, 我觉得武汉病人应该统一向全国各地调配, 保证每个病人都能被救治, 可能不现实, 但是也没有新闻说一下到底缺口是多少, 一点公开信息都没有。而且也不清楚是缺什么, 床位, 物资, 医护人员, 也不向外界公开, 也不向全球其他国家寻求支援。

cocojj 发表于 2/1/2020 10:43:40 PM

是啊,当初宣布封城我就心底长叹一声,希望不会出现今天这个局面,然而。。。哎
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suiyi345
re,关键是封城后的后续没跟上,现在政府没有危机处理能力
最大的问题是封之前没想好封完之后怎么办,封完之后也没有后续补救。 封前没准备,封后没作为,害死了很多本来可以没事的人啊。比如那些慢性病,普通肺炎什么的。 alexlulu 发表于 2/1/2020 10:51:00 PM
梅干茶泡饭
火车可以携带老鼠跳蚤传染疾病 封城是对的
无声中沉寂
跑出来的人到医疗资源丰富的地方他们自己可能可以得救。但是对于当地的非亲非故的人来说 无法接受的可能很多。以现在武汉里面还有那么多医治无门的人来说 他们会不会很后悔没有及时跑出来。哎。
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meiyu
封晚了
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lovejames
早就该隔离了啊,早一个月把海鲜市场和附近小区街道全部封锁就对了。就是武汉政府腐败无能愚蠢造出来的事情,哪怕中央要维稳假装没事,武汉内部封掉一个菜市场不就是市领导一个指令 几百个警察搞定的事儿么,这也能甩锅。
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wintergreen457
现在中国好多其他城市即使不封, 也是死城,我家人说现在网购买菜都困难重重,因为一天只有200 人的限额,根本抢不到网购的名额,中国再这样下去,整个国家都要瘫掉了, 不在武汉的老百姓也没法正常生活了。
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High.eee
不封城,其他省份感染数字要翻很多倍。但是,封城对武汉人民太残酷。我一开始觉得封城是比较好的决定,现在发现太天真,政府这个尿性,封城真是把武汉变地狱。