直接拉到20分03秒

4 年多

回复 92楼CleverBeaver的帖子

据穆桂英说，中共的目的是消灭一半人口，2018年就提出来了，要达到这个目的，她一直在想中共究竟用什么方式实现，一切都在计划中，武汉实际感染人数10万+才能足够扩散到各地，你看2017年的神片，冠状病毒就研究出来了，这个也算是蛛丝马迹吧

completefull 发表于 1/25/2020 2:59:00 PM Update：武汉肺炎的真相？ + 3个月前病毒蔓延模拟的。。有link。-274楼

这个说的对，那个电影什么船的就是他们的目的，还世界命运共同体，这种都不是正常的中文意思

Mimi4

4 年多

真的就可控可防吗？就是的话用在猪上可以，不一定人可以

再说疫苗也要看他们愿不愿意给你用。大建火葬场肯定是要的，茂名一战怕露馅就早早投降了

xiafanle 发表于 1/27/2020 3:04:11 AM

疫苗给谁不知道，火葬场肯定是给韭菜的。

4 年多

好可怕，恶魔
真是灭人类，断子绝孙的

jessicajoy

4 年多

问题是这个冠状病毒到底是人为改造过的？还是蝙蝠自带的？如果是自带的，就没法证明是实验室泄漏出来的吧？还是可以甩锅给蝙蝠

digdog

4 年多

周鹏，男，博士，研究员。2004年获河南大学生物工程专业学士学位，2010年获中国科学院武汉病毒所博士学位。2009年9月-2010年9月在澳大利亚动物健康实验室(Australian Animal Health Laboratory)国家公派联合培养博士生，做蝙蝠病毒相关免疫。2011-2016分别在澳大利亚动物健康实验室和杜克大学-新加坡国立大学医学院（Duke-NUS Graduate Medical School）从事蝙蝠病毒相关免疫博士后工作。现任中国科学院武汉病毒研究所新发病毒学科组青年研究员，进行蝙蝠病毒免疫方向的研究。本方向以蝙蝠为研究对象，通过与人免疫系统的比较，阐明为何SARS、MERS及Ebola等烈性病毒对人致死而可以与蝙蝠长期共存。主要探讨蝙蝠干扰素产生及下游的特殊性，以及其与冠状病毒长期共存的分子机制。近年来在Science、PNAS、Journal of Virology、Journal of Immumology等国际权威杂志发表论文24篇。电子邮箱：[email protected]

公

公用马甲38

4 年多

太可怕了，无法直视

4 年多

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接

https://www.youtube.com/watch?v=YHTvTfA59So&app=desktop

askagain

4 年多

https://www.bilibili.com/video/av85204068/
sitemapping 发表于 1/27/2020 2:31:58 AM

麻烦 upload 到 youtube, B站还是被国内控制的。

ocmom

4 年多

看了这个推，说这个人祸对中共有百利无一害。 https://twitter.com/maggiecourt01/status/1221635406262751233?s=21

sandbay

4 年多

为什么武汉实验室一直不提这事？这么大的灾难你不觉得他们安静的有些奇怪。本来是多好的机会出名立功
riveroam 发表于 1/27/2020 2:59:36 AM

有道理
猫狗其实都有自己的物种特异的冠状病毒，不能跨物种传播。所以不能因为蝙蝠有就认为来源于蝙蝠吧？比较puzzle我的问题

4 年多

回复 1楼yamasaki27的帖子

看了，很简单。网上很早就有消息这次病毒的宿主是蝙蝠。把第一时间得出结论的人找出来，问他从采集样本和做实验得出结论的timeline公布就可以了。我反正信了。因为03年sars的宿主是果子狸？这次为什么可以马上得出是蝙蝠的结论的？周鹏的nature文章结论是猪的病毒和蝙蝠的95%相似。把武汉病毒的序列和他们的序列比较一下就可以了。----关键点：得出宿主是蝙蝠·需要-时间！从他们采集样品到整个实验过程到的出结论的过程公布一下。

另外武汉既然有亚洲最好的病毒研究实验室，为什么不第一时间把病人样品做序列分析？
还有，临床病例，医生是怎么开始怀疑类似sars的？

btw，武汉真有人吃生蝙蝠肉？

4 年多

copy一下舌吻专家写的比较合理的话 “ 海鲜市场还卖活的野生动物。冠状病毒在哺乳动物，鸟类中都有广泛传播。比如美国从13年起，在猪群中流行一种冠状病毒（PEDV），小猪感染了基本死亡率100%, 猪死亡了10%。 03年SARS，是从果子狸跳到人的。果子狸体内的冠状病毒的spike protein发生了两个点突变，获得了对人ACE2受体结合能力，从而可以感染人类。中东的的 MERS-CoV是从骆驼跳到人，MERS-CoV进入人体是利用了不同的受体。这次估计是什么动物身上的冠状病毒突变获得了感染人能力。很快就会搞清楚了，现在的技术手段很快就能确认新冠状病毒是通过什么受体结合进入人上皮细胞了。 northernpike 发表于 1/12/2020 1:33:22 PM ”

4 年多

“ 武汉病毒所衰败如此，本来分离个病毒对他们小事一桩，再测个序，头筹拔的妥妥的。 anyway，基本就是这个样子，新病毒和老SARS挺像，所以一开始用检测结果是SARS，就大家恐慌了一阵，然后其他方法检测不出来是老SARS，所以说排除了SARS，然后大家就怀疑掩盖真相又恐慌了一阵。然后就努力找出来到底是啥，大家都蒙在鼓里继续high。然而，即使是RNA病毒，20%的突变也是挺罕见的。这个序列到底拼的对不对？搞清楚这个还是要时间的。又，放医是防疫，现在国内大家拼高大上科研，防疫方面没赶上，还衰落了。。。没人做这种不来课题不来钱的事。 shoppingisfun 发表于 1/12/2020 10:35:41 AM ”

4 年多

回复 112楼CleverBeaver的帖子 周鹏不是研究疫苗（虽然是针对猪）的有一段时间了，立功的时候到了呀。为啥保持沉默？

4 年多

回复 112楼CleverBeaver的帖子

周鹏不是研究疫苗（虽然是针对猪）的有一段时间了，立功的时候到了呀。为啥保持沉默？
peepal 发表于 1/27/2020 3:39:25 AM

我猜主楼的video放出来也是因为对手盘吧

有些没完全想通的地方

呼唤@舌吻专家

4 年多

回复 114楼CleverBeaver的帖子 看了，很简单。网上很早就有消息这次病毒的宿主是蝙蝠。把第一时间得出结论的人找出来，问他从采集样本和做实验得出结论的timeline公布就可以了。我反正信了。因为03年sars的宿主是果子狸？这次为什么可以马上得出是蝙蝠的结论的？周鹏的nature文章结论是猪的病毒和蝙蝠的95%相似。把武汉病毒的序列和他们的序列比较一下就可以了。----关键点：得出宿主是蝙蝠·需要-时间！从他们采集样品到整个实验过程到的出结论的过程公布一下。另外武汉既然有亚洲最好的病毒研究实验室，为什么不第一时间把病人样品做序列分析？还有，临床病例，医生是怎么开始怀疑类似sars的？ btw，武汉真有人吃生蝙蝠肉？

4 年多

回复 114楼CleverBeaver的帖子 有人知道内幕才可能利用这个打击对手的。网上看了一下，病毒所的p4实验室是法国协助下建的，当时法国有反对的声音，怕这个有政治目的。坦白说，我觉得可以研究核武器，生化病毒武器也是战略部署。所以不是没有可能的。

open酱

4 年多

惊雷滚滚啊。。。

fadeintoyou

4 年多

失误还是zf故意的谁来总结下

晓

晓双

4 年多

2018-04-05来源：澎湃新闻　　澎湃新闻记者贺梨萍实习生杨雪萍 2002年，首例SARS（严重急性呼吸道综合征，又称“非典”）爆发于广东佛山。15年之后，在距离佛山100多公里的清远的某个养猪场内，开始爆发一场严重的猪疫情，小仔猪在这场疫情里尤为脆弱，发病2天后即会死亡。相关人员针对这些死猪检测了所有已知的病毒后，均显示为阴性，这让人开始意识到：或许是一种未知的新疫情已经到来。与此同时，养猪场附近发现有蝙蝠出没，它们飞翔在上空，对猪场“投下”粪便，然后飞回栖息地。而栖息地或许正位于猪场附近的山丘里。这则新疫情最后的破解者是中国SARS病毒的源头攻克团队。中国科学院武汉病毒研究所研究员石正丽是团队负责人之一， “我们通过这项工作想提示一下，无论是养殖业还是公共卫生，我们都要提前去预防由这些野生动物传到人类社会的这些病原，完全可以避免传染病的大规模爆发。” 石正丽等人在2005年曾在菊头蝠身上找到了和SARS病毒相似的冠状病毒，并于当年将成果刊发于《科学》（Science）。2017年，石正丽等人终于在13年之后，在云南昆明地区一个小山洞里的蝙蝠身上发现了SARS病毒所有基因组成，基本完成了对SARS病毒的溯源工作。而此前一度被认为是SARS“罪魁祸首”的果子狸实际上只是中间宿主，并非病毒源头。破解最新这一疫情的成果于北京时间4月5日凌晨在线发表在顶级学术期刊《自然》（Nature）。论文的并列第一作者、中科院武汉病毒研究所研究员周鹏在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）采访时表示，“我们通过高通量测序后发现，这是一种新的病毒，和来源于蝙蝠的HKU2官网病毒有95%的同源性，大家才意识到，这可能真的是来源于蝙蝠的一种病毒。” 值得一提的是，得益于此前十余年的SARS研究，该成果前后只花了2个多月的时间。通讯作者之一、杜克-新加坡国立大学医学院新发突发传染病研究所所长王林发提到，“这得益于大合作。”王林发表示，任何单独一个组都无法快速完成这所有的工作。除石正丽、王林发，该论文的通讯作者还包括美国生态健康联盟（EcoHealth Alliance）主席Peter Daszak、军事医学科学院微生物流行病研究所童贻刚、华中农业大学动物科学学院马静云。 4个养猪场爆发疫情 2016年10月28日起，广东清远的一处养猪场开始爆发致命的猪疫情。随后，在距离该养猪场20-150千米范围内的另外3个农场中也相继爆发了该疫情。截至2017年5月2日，差不多半年时间内，该疫情共计导致了4个养猪场中24693头仔猪的死亡。在A农场里，2月份出生的仔猪有64%（4659/7268）最终病死。而最先爆发疫情的养猪场此前已经因猪流行性腹泻病毒（PEDV，一种冠状病毒）爆发过疫情。论文中提到，最初在死猪的肠里发现PEDV病毒，然而2017年1月12日之后，小死猪的肠里再也检测不到PEDV。尽管死猪在急速增加，“但检测了所有已知的病毒，显示全部都是阴性的。”周鹏提到。这些信息都在提示，这次疫情爆发是一种新的疾病。这一新的疫情最终被命名为猪急性腹泻综合征（SADS）。该疫情的临床症状和其他已知的肠道冠状病毒引起的疫情相似，包括急性腹泻、急性呕吐。刚出生的仔猪在这场疫情面前尤其脆弱，出生5天以内的仔猪会因体重快速下降而在发病2-4天后即死亡。相比之下，随着仔猪逐渐长大，存活几率会大增。5天或更小仔猪发病后的死亡率高达90%，在8天或更大的仔猪身上，这一死亡率就可下降到5%。同样感染病毒的母猪生存几率则更大一些，只会表现出轻微腹泻，大多在2天后即恢复。论文中提到，疫情已经减弱。研究人员用将生病母猪和仔猪从猪群中隔离出来等措施来控制疫情。 SADS冠状病毒导致疫情基于SADS是一种未知病毒引起的新疫情这点假设，研究团队开始正式解谜。研究团队从患病仔猪小肠中收集样本，用高通量测序技术来进行宏基因组学分析。最终发现，SADS冠状病毒和蝙蝠冠状病毒HKU2序列匹配。通过重新组装，研究团队获得了27173bp的SADS冠状病毒基因，和HKU2冠状病毒有95%的序列一致性。HKU2首先发现于香港和广东的中华菊头蝠中。研究团队发现，在4个养猪场的急性病仔猪和母猪身上均检测到了SADS冠状病毒，在恢复或健康的猪身上则没有，在附近没有SADS迹象的养猪场里也没有检测到。回顾性PCR分析显示，在PEDV爆发的时候，A农场里还同时存在SADS冠状病毒，该农场里于2016年12月提取的第一个样本表现出SADS冠状病毒强阳性。但从2017年1月中旬开始，SADS冠状病毒成为了病猪里检测到的主要病毒。研究团队认为，在PEDV感染完全检测不到后出现了仔猪的大规模死亡这一事实，暗示是SADS冠状病毒引起了猪的致命感染，是那些大规模疫情爆发的真正原因，PEDV则不是直接因素。在SADS爆发高峰期、以及爆发后期，4个养猪场里都没有检测到PEDV和其他已知的猪腹泻病毒的存在，这些都支持了上述结论。来源于菊头蝠值得注意的是，尽管如前所述，SADS冠状病毒和 HKU2冠状病毒全基因组的一致性达到95%，但刺突蛋白基因序列的一致性仅86%。刺突蛋白是什么？周鹏对澎湃新闻解释，“冠状病毒都是用刺突蛋白来入侵细胞，就像‘钥匙’和‘锁’一样，它依赖于刺突蛋白和细胞表面的受体结合，然后才能进入细胞，成功感染，但如果这个刺突蛋白变异很大的话，它就不能利用受体了。” 周鹏强调，“基于这样的原因， 86%一致性这样的数据，我们认为SADS冠状病毒和 HKU2冠状病毒关系还不是最直接的。我们之前有做SARS经验，最终发现跟SARS的刺突蛋白一致性达到97%、98%这个样子，才能够直接利用人的受体，感染成功。” 基于这个理论，研究团队继续找其他来源于蝙蝠的冠状病毒。研究团队随后筛选了团队在2013年至2016年从广东省的7个不同地点采集的591个蝙蝠肛门拭子。肛门拭子即用棉签在蝙蝠的肛门处掏一下，而取样时间则一般在每年的春季和秋季。团队筛选后发现，58（9.8%）个蝙蝠肛门拭子样本显示出阳性，且都来源于中华菊头蝠。菊头蝠因有结构复杂的马蹄形鼻叶而得名，也是SARS等许多动物源病毒的重要宿主。高通量测序则得出，这种来源于中华菊头蝠中的冠状病毒（暂时称“SADSr冠状病毒”）和SADS冠状病毒在大小（27.2kb）上近似，总体序列一致性在96%-98%之间。更重要的是，两者刺突蛋白（样本分别为162149和141388）的序列一致性超过了98%。周鹏提到，“我们目前的结论是，后来在蝙蝠中发现SADSr冠状病毒可能是病猪中发现的这个新病毒SADS冠状病毒的祖先，但同样直接来源于蝙蝠中的HKU2冠状病毒和SADSr冠状病毒可能来源于一个祖先。” 石正丽还提到，团队在猪场周围确实发现，有蝙蝠在猪场周围飞翔。“这些猪场感觉是比较新建的，它的位置是在城外，旁边就是一个小山丘，我们认为这个小山丘附近是有蝙蝠栖息地的。所以很明显这个传播途径就是通过粪便污染猪场的环境，最后污染到猪。” 不过，周鹏同时提到，“尽管我们认为SADS冠状病毒是一种完全新型的病毒，但现在有一个困难是我们还没有鉴定出这种新型蛋白它的受体是什么，所以还不好这样说。” SADS和SARS存在相似性引人注意的是，研究团队在论文中将此番新发现的SADS疫情和当年的SARS联系在了一起。 SARS于2002年在中国广东地区首次出现，由一种此前未知的SARS样冠状病毒引起，导致了逾8000人感染和774人死亡。周鹏表示，“共性第一点就是，它和SARS的起源地仅相距100多公里，第一例SARS来自于广东佛山，这个猪病就来源于广东清远地区，两地也就100多公里的距离。第二个就是宿主，SARS样冠状病毒它的宿主是菊头蝠，这次猪病的源头也是菊头蝠。” 至于第三个相似之处，周鹏提到，“当然它们还都属于冠状病毒，而且在实际操作中，我们发现在同一只菊头蝠中同时携带了SARS样冠状病毒和这次猪病的病毒。而冠状病毒重组很厉害，就像搭积木一样，我的模块放在你那里，你的模块放在我这里，说不定将来重组成什么。” 不过，不同于SARS的是，研究团队新发现的SADS冠状病毒目前并未发现会致人死亡。论文中提到，为调查可能存在的人畜传播，研究团队用抗体检测方法分析了35名近距离接触病猪的养猪场工作人员的血清样本，结果没有人呈SADS冠状病毒阳性。不过，正如周鹏提到的冠状病毒“善于重组”，这就暗示SARS样冠状病毒和这次猪病的病毒或有发生重组的几率。“就冠状病毒的重组历史来说，完全有这种可能。并且如果是在同一只蝙蝠中或是在同一个山洞里的蝙蝠同时携带两种病毒，也会增加重组的可能性。”周鹏表示。新发传染病的战线往前移对长期从事病毒溯源的石正丽来说，避免下一次新疫情的大规模爆发是她的终极目标。石正丽表示，“通过这项工作想提示一下，无论是养殖业还是公共卫生，我们都要提前去预防由这些野生动物传到人类社会的这些病原。其实这些病原在自然界是长期存在的，只要我们对这些病原进行早期的隔离、预防，或是早期诊断技术，是完全可以避免这样的传染病大规模爆发的。” 不仅石正丽，论文另一通讯作者Peter Daszak也同样致力与此。其所在的美国生态健康联盟官网显示，他们有一个项目命名为“PREDICT”，也就是创建庞大的病毒数据库，预测下一次疾病的爆发可能是因为哪些病毒。周鹏透露，这次研究中用到的蝙蝠样本除研究团队此前研究SARS获得的一部分外，也包括“PREDICT”项目。“这个项目的支持下，就对广泛的蝙蝠样本进行了采集。这一次我们最后鉴定出来SADS冠状病毒来源于蝙蝠，实际上也是‘PREDICT’项目的一次成功。就是我们的确可以提前预知蝙蝠中有哪些病毒，将来有可能会逃逸到其他物种。” 石正丽还提到，“尤其在SARS爆发以后，我们国家、包括全球，大家都有一个共识，希望把新发传染病的战线往前移。” 蝙蝠：新兴病毒的天然“蓄水池” 值得一提的是，近年来诸如SARS等大规模致死疫情都和蝙蝠发生着千丝万缕的联系，而蝙蝠也已经被公认为新兴病毒最重要的天然“蓄水池”。周鹏对澎湃新闻表示，“对于普通人而言，注意到蝙蝠是因为其携带的都是烈性病毒，例如21世纪爆发的这些SARS、埃博拉、中东呼吸综合征，这些都跟它联系到一块儿了。但就专业解读来说，去年Peter Daszak他们做了一个很仔细的研究，比较了各个异源动物携带的病毒量的多少，最后通过统计学分析出来，蝙蝠确实是携带病毒最多的物种。” 周鹏还从自身研究方向出发作出第三点解释。“从免疫学角度来说，蝙蝠的免疫系统还是很独特的，它是唯一一个会持续飞行的哺乳动物，飞行这种能力就造成它很多基因和人或者其他哺乳动物的基因不一样，这些不一样的基因很多就是和抗病毒、免疫系统相关的。” 周鹏等人此前即证实，蝙蝠体内总是保持了一定量的干扰素表达。干扰素是一个很关键的抗病毒蛋白，如果它在身体中总是保持“低量”，就相当于动物本身具有“全天候保护”的防御机制。 “我们现在初步的结论是它的免疫通路会保持一定量的防御状态，但不会免疫过激。像人感染SARS等病毒最后会死于过度的炎症反应，但是蝙蝠的炎症反应和先天免疫不会过激，所以它也不会受到损伤。”周鹏等人此前提到，研究蝙蝠携带病毒而不患病这一独特之处，有望让人类从中学习如何对抗病毒。报道链接：http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_206047 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝找到同年同日篇幅比较长，内容比较完整的一篇。读完以后，想问懂生物的人，武汉新型冠状病毒有可能是SARS病毒和SADS猪病毒在实验室裡做出来的重组吗？所以在人体上呈现两种病毒的结合症状：初期的腹泻、呕吐、体重下降（SADS猪病毒的症状），接下來是SARS 类似的肺部感染。

shoppingisfun

4 年多

“
武汉病毒所衰败如此，本来分离个病毒对他们小事一桩，再测个序，头筹拔的妥妥的。
anyway，基本就是这个样子，新病毒和老SARS挺像，所以一开始用检测结果是SARS，就大家恐慌了一阵，然后其他方法检测不出来是老SARS，所以说排除了SARS，然后大家就怀疑掩盖真相又恐慌了一阵。然后就努力找出来到底是啥，大家都蒙在鼓里继续high。

然而，即使是RNA病毒，20%的突变也是挺罕见的。这个序列到底拼的对不对？搞清楚这个还是要时间的。
又，
放医是防疫，现在国内大家拼高大上科研，防疫方面没赶上，还衰落了。。。没人做这种不来课题不来钱的事。

shoppingisfun 发表于 1/12/2020 10:35:41 AM ”
CleverBeaver 发表于 1/27/2020 3:35:48 AM

看来我还是错了，武汉病毒所水平应该是最高的。从楼主贴的那篇来说，
病毒所对于未知病毒的采样，分离检验，溯源工作非常成熟，疫苗制备等跟进措施也很及时。
然而然而，病毒所是中科院的，病毒所发生了什么，当地卫建委没权利知道。所以在流传的卫建委红头文件里，有“上级”一说。当时我还奇怪，卫建委你就是管武汉的，是不是SARS要“上级”说了算？

“上级”们知道，所以贵州青海在接驾，河南在挖路，小金在关门。

再后来，大家都知道了，就武汉人民不知道。。。。

qqtomboy

4 年多

shoppingisfun

4 年多

要说了索性多说几句，反正早已不吃病毒这口饭了。
这次病毒怎么传的始终没有搞明白，
看新感染的几例，都是没症状的青年人传给长辈的，
我就开始怀疑有其他传播途径，毕竟呼吸道病毒不咳就传染的可能性低了点。
看到这里的猪SARS是消化道传播的，就那啥了。

ane000

4 年多

先是竹鼠，各种野味，然后蝙蝠，现在是猪！各种小动物都轮一遍也出不来真相的！

4 年多

这只是实验之一，玩大了收不住了共匪一直都在实验各式病毒，各个地方不停的鞋奇怪的病不停死人，哪里要建火葬场，那里就开始要死人了

ppcat007

4 年多

要说了索性多说几句，反正早已不吃病毒这口饭了。
这次病毒怎么传的始终没有搞明白，
看新感染的几例，都是没症状的青年人传给长辈的，
我就开始怀疑有其他传播途径，毕竟呼吸道病毒不咳就传染的可能性低了点。
看到这里的猪SARS是消化道传播的，就那啥了。

shoppingisfun 发表于 1/27/2020 7:09:16 AM

请问消化道传播的，要注意什么？碗筷分离？

Augustblue

4 年多

看不到了

快

快乐小新

4 年多

没看到link在哪里？

alice1133

4 年多

我的天赶紧mark一下再看

express77

4 年多

要说了索性多说几句，反正早已不吃病毒这口饭了。
这次病毒怎么传的始终没有搞明白，
看新感染的几例，都是没症状的青年人传给长辈的，
我就开始怀疑有其他传播途径，毕竟呼吸道病毒不咳就传染的可能性低了点。
看到这里的猪SARS是消化道传播的，就那啥了。

shoppingisfun 发表于 1/27/2020 7:09:16 AM

多解释一点？我觉得泄漏有可能，但肯定不是故意的，还不至于吧

4 年多

顶一下，大家都见识下共匪的邪恶

sorasky

4 年多

一身冷汗。。。

montecarlovegas

4 年多

故意的可能性比较小。不然发文章说头三例有两例不是来自海鲜市场，那不是唱对台戏吗！

大

大头兵

4 年多

管理混乱泄漏+高层故意隐瞒，人祸，全他娘的人祸

可

可口可耐

4 年多

华南海鲜市场“翻盘”？未必是新型冠状病毒发源地科技日报原创 2小时前8426评论科技日报记者张佳星【版权声明】本文由《科技日报》创作，在深圳市腾讯计算机系统有限公司下属平台独家发布，未经授权，不得转载。 1月27日，《科学》（Science）在线发表题为《武汉海鲜市场可能不是新病毒在全球传播的源头》的报道。华南海鲜市场“翻盘”？未必是新型冠状病毒发源地打开今日头条，查看更多图片华南海鲜市场1月1日便被封市，一度被认为是“万恶之源”。据报道，科研人员首次从华南海鲜市场的585份环境样本中，检测到33份样品含有新型冠状病毒核酸，并成功在阳性环境标本中分离病毒，提示该病毒来源于华南海鲜市场销售的野生动物。 “翻盘”的证据然而，《科学》上的这篇论文作者却认为，海鲜市场可能不是新型冠状病毒的传播源头，这又是为什么呢？文章认为，中国作者在《柳叶刀》上发文的41个病例中，只有27个病例有在华南海鲜市场环境中的暴露史。此外，在时间链条上，12月8日第一位被确诊的患者也没有与华南海鲜市场的交集。 “这篇《科学》论文作者还根据研究人员提交到GenBank（基因序列数据库）中的2019-nCoV序列，进行了进化树分析。”北京化工大学教授童贻刚解释，他们对27个序列进行分析、推算，认为这一病毒演化成现在的样子，发生在大约10月1日。如果进化到以人类为宿主的时间点发生在10月1日前后，那么就有了2个月的时间盲区，这期间在其他环境中传播被带到海鲜市场成为可能。因此，文中推测新型冠状病毒到达海鲜市场的路径有3种，除了被一个动物、一群动物带到海鲜市场之外，还有可能由1个人带到海鲜市场。海鲜市场是集散地，但可能不是“第一站” 目前为止，第一例患者的行踪路线图无法提示更多的信息。“综合41个病例，大部分病例找到了海鲜市场作为共同点，而少数病例没有关系，因此可以肯定海鲜市场是‘集散地’，但却并不一定是病毒从野生动物到人类社会的‘第一站’。”童贻刚说。童贻刚认为，这一定程度上解释了没有海鲜市场暴露经历的人也有被感染的原因。更多的谜团待解 “虽然不在海鲜市场，但一定在武汉附近的某个地方。”童贻刚认为，对于溯源，最理想的是找到中间宿主，从而获得病毒存在的直接证据。目前，科技部已经成立应急专项进行病毒溯源的研究，童贻刚参与其中，他表示，未来的工作将在武汉周边的动物身上做调查，找到了真正的宿主，这将有利于彻底切断传播的源头。目前已知有7种冠状病毒（包括2019-nCoV在内）能够导致人类呼吸系统疾病，但迄今为止，仅有传染性非典型肺炎（SARS）和中东呼吸综合征（MERS）导致了大规模爆发且死亡率高（分别为10%、37%）。童贻刚团队近年来发现了多起导致家养或者野生动物大规模死亡疫情的新型冠状病毒。有专家表示，应将冠状病毒列为重点关注的病毒，密切了解其进化动态，以防其进化为人类致死的病毒类型。

henshuhen

4 年多

回复 112楼CleverBeaver的帖子

周鹏不是研究疫苗（虽然是针对猪）的有一段时间了，立功的时候到了呀。为啥保持沉默？
peepal 发表于 1/27/2020 3:39:25 AM

开一下脑洞会不会猪瘟也不是俄罗斯引进的？据说非洲猪瘟传遍俄罗斯全境用了10年时间传遍中国全境就用了8个月

johnhay

4 年多

日劇潘朵拉劇情😂

4 年多

开一下脑洞会不会猪瘟也不是俄罗斯引进的？据说非洲猪瘟传遍俄罗斯全境用了10年时间传遍中国全境就用了8个月

henshuhen 发表于 1/27/2020 9:30:01 AM

我也觉得有问题，从俄国进口猪，猪瘟俄国没有，怎么进到中国就有了，要有也是都要有

俄国也不承认猪瘟是从他们那里传来的

4 年多

开一下脑洞会不会猪瘟也不是俄罗斯引进的？据说非洲猪瘟传遍俄罗斯全境用了10年时间传遍中国全境就用了8个月

henshuhen 发表于 1/27/2020 9:30:01 AM

我们在看看，中华民族这个吃货民族吃了上下五千年，天上飞的，水里游的，地上跑的，在洞里的也给掏出来，有文字以来的记录，有几次是吃出来的？更不用说现在的小饭馆再脏，能比几百年前脏？可是在最近的20年里，居然连续两次都在吃上面栽跟头了，而且是一模一样的呼吸系统疾病，这的是什么样的几率？如果这次是人祸，上次萨斯到底是怎么回事？大概明白了为什么这20年中国的野味管控不了，其实那些人明白这他娘就不是吃出来的病

4 年多

真的就可控可防吗？就是的话用在猪上可以，不一定人可以

再说疫苗也要看他们愿不愿意给你用。大建火葬场肯定是要的，茂名一战怕露馅就早早投降了

xiafanle 发表于 1/27/2020 3:04:11 AM

我今天早上也想到广东的萨斯了

taotaoo

4 年多

huaren上现在有些帖子真是看不下去不知道是真没脑子还是故意张冠李戴散布阴谋论

smilewithme

4 年多

我们在看看，中华民族这个吃货民族吃了上下五千年，天上飞的，水里游的，地上跑的，在洞里的也给掏出来，有文字以来的记录，有几次是吃出来的？更不用说现在的小饭馆再脏，能比几百年前脏？可是在最近的20年里，居然连续两次都在吃上面栽跟头了，而且是一模一样的呼吸系统疾病，这的是什么样的几率？如果这次是人祸，上次萨斯到底是怎么回事？大概明白了为什么这20年中国的野味管控不了，其实那些人明白这他娘就不是吃出来的病

riveroam 发表于 1/27/2020 10:07:41 AM

而且东南亚是不是吃的更野？也没见他们吃出什么sars来

4 年多

我猜主楼的video放出来也是因为对手盘吧

有些没完全想通的地方

呼唤@舌吻专家

CleverBeaver 发表于 1/27/2020 3:43:51 AM

这个视频绝对不是一般网友能挖出来的

4 年多

要说了索性多说几句，反正早已不吃病毒这口饭了。
这次病毒怎么传的始终没有搞明白，
看新感染的几例，都是没症状的青年人传给长辈的，
我就开始怀疑有其他传播途径，毕竟呼吸道病毒不咳就传染的可能性低了点。
看到这里的猪SARS是消化道传播的，就那啥了。

shoppingisfun 发表于 1/27/2020 7:09:16 AM

大家也要警告家人小心消化道传播的途径了

4 年多

看不到了
Augustblue 发表于 1/27/2020 8:56:44 AM

把地址拷过去，去掉http后面的s就可以看到了

Happy127

4 年多

这是2018年的呀！！而且不是同一种病毒呀，所有新发现的冠状病毒都叫新冠状病毒还有就是这个视频我昨天在微博也看到了，国内没有屏蔽……

jenny110413

4 年多

看了视频，那几个女科学家竟然不带防护帽😷 ---发自Huaren 官方 iOS APP

Lynn木木

4 年多

所以很多新型病毒其实都是人类自己创造出来的？！作死啊

fishonly

4 年多

不是说蝙蝠身上发现过二十多种冠状病毒，当年sars的虽说是果子狸，但蝙蝠身上也有。本来这种野生动物病毒就多，不该碰的，

icecreamman

4 年多

回复 148楼fishonly的帖子 果子狸是中间宿主，源头是蝙蝠。

4 年多

要说了索性多说几句，反正早已不吃病毒这口饭了。
这次病毒怎么传的始终没有搞明白，
看新感染的几例，都是没症状的青年人传给长辈的，
我就开始怀疑有其他传播途径，毕竟呼吸道病毒不咳就传染的可能性低了点。
看到这里的猪SARS是消化道传播的，就那啥了。

shoppingisfun 发表于 1/27/2020 7:09:16 AM

🙏

geraldg

4 年多

这个可以结合澎湃新闻的文章：”中外研究一致认为：华南海鲜市场并非新冠病毒源头“，可能是有人拿带病毒的肉在海鲜市场附近交易。

wangtianyu

4 年多

天啊，太可怕了。

myprincehao

4 年多

哪个集团？

去年某集团就囤了口罩医疗用品，今年获利17亿，还偷偷到处大建火葬场不是没有原因的早就得到消息了，要死人 xiafanle 发表于 1/27/2020 2:21:00 AM

huaren_ID

4 年多

这个可以结合澎湃新闻的文章：”中外研究一致认为：华南海鲜市场并非新冠病毒源头“，可能是有人拿带病毒的肉在海鲜市场附近交易。
geraldg 发表于 1/27/2020 10:41:06 AM

也有可能最早得病的人在海鲜市场工作。。。。

yaoyaozhu

4 年多

难怪开始地方领导那么自信，说没有人传人迹象。因为对这个东西的研究很透彻，而且他们对源头也有猜测。不然50多个病例，没有人传人，也不是人人去过海鲜市场，时间上也有跨度，怎么可能。也说明他们为什么不慌张。因为他们以为可以切断源头。

absyoung

4 年多

Mark mark ---发自Huaren 官方 iOS APP

habibi

4 年多

实验的动物怎么能拿出去卖！缺这点儿钱吗？！还是有人想报复社会。这些搞病毒的如果出一个疯子就毁灭人类了。。

4 年多

难怪开始地方领导那么自信，说没有人传人迹象。因为对这个东西的研究很透彻，而且他们对源头也有猜测。
不然50多个病例，没有人传人，也不是人人去过海鲜市场，时间上也有跨度，怎么可能。也说明他们为什么不慌张。因为他们以为可以切断源头。
yaoyaozhu 发表于 1/27/2020 11:55:16 AM

可能这不是第一次发生了，以前的都狗屎运没传开。参见海恩法则：
海恩法则指出: 每一起严重事故的背后，必然有29次轻微事故和300起未遂先兆以及1000起事故隐患。

Mimi4

4 年多

想知道蒙古鼠疫和俄罗斯猪瘟，在蒙古和俄罗斯有大爆发的新闻吗？

smallandbig

4 年多

不是。泄露。是故意放毒的。

难怪开始一直强调不是人传人，原来早就知道是这个泄露了，真的是人祸 teapot 发表于 1/27/2020 1:52:00 AM

smallandbig

4 年多

你说的非常对。

去年某集团就囤了口罩医疗用品，今年获利17亿，还偷偷到处大建火葬场不是没有原因的早就得到消息了，要死人 xiafanle 发表于 1/27/2020 2:21:00 AM

pandacao

4 年多

真恐怖。。。。。。我还不愿意相信这阴谋论呢，但很多疑点都解释通了

Firecar2005

4 年多

猪和人的基因很相似，确实没到临床这步，现在正好那么多临床病人吗？不过疫苗已经晚了，得了也来不及了

lewu1116

4 年多

首先，对于病毒有没有可能泄漏，这个不是我说的，我不是相关专家，但是看到原来早在2017年，实验室建成后还没开始运行前，多国科学家就警告过武汉这个实验室建成后很可能会有病毒泄漏的危机： https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487 因为国内技术还不成熟，而且，以前北京也曾经多次泄漏过病毒，所以他们表示担忧。我看这篇文章的时候我还不知道我们国家原来发生过非典病毒泄漏事故，然后查了下，原来确实发生过！！只不过国内主流媒体都没有报道以至于我们都不知道！！直到看到科学网的这篇文章 http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/7/299630.shtm 然而，武汉这个实验室毒性和等级更高，比以前的P3实验室高级，所以他们建议中国政府一定要慎重，而且要做到足够的公开透明之类的，不然再泄漏的后果可能比较严重。 2017年的这份报道说，中国的微生物学家没有听从建议，而是加快了建设。。。。之后，我们知道，武汉这个P4研究所，在2018年1月份开始投入运行。然后，2020年武汉真出现了类似非典的病毒。。关键，另外一个细节是，这两天，发表在科学杂志上的文章指出，华南海鲜市场不是第一现场，该病毒由别的地方传入的，但还不确定具体地址，比如财新网的这篇报道，报道了科学杂志上发表的这个观点： http://www.caixin.com/2020-01-27/101508845.html 而且该病毒目前表现很奇怪。香港中文大学流行病学教授唐金陵说法，“几十个病人在短期内同时出现，且没有彼此接触的历史，说明感染的野生动物可能不是偶然性地进入了一家摊位，而是短期内同时进入多家门店”，他进而得出“该病毒在野生动物传染源里可能已经比较常见，这就增加了这些动物进入其他市场或再入市场的可能性”。但是，他后面的这个结论我不同意，如果比较常见，那以前应该就有可能感染了才对，为何到今天才出现？所以，如果事出这么反常，只有一个可能性，那就是有人为的因素！！！把这几篇文章穿起来看，这次不会真的是中共自己搞出来的病毒吧？？然后他们本来想先压住解决了或者压根不知道泄漏（比如责任人隐瞒了内情？），但结果压不住，才会有那么奇怪的举动。比如：1月20号之前国内一点动静也没有，但仅仅两天之后，1月23号就TM 的封城了，甚至习包子就立马下令要重视。。这种几乎极端的，不正常的反应，要嘛是领导真的有病脑残，要嘛应该是突然发现了什么特殊情况，就是病毒真泄漏了没有引起注意，或者开始责任人担心事态严重先隐瞒了内幕最后才上报实情？然后才有了从一点不在乎到非常在乎的突变？总感觉事出反常必有妖。这次这么大规模封城，也是中国近一百多年来最大的一次，除了1910年东北鼠疫之外唯一一次这么大规模封城。做出这种决定的应该是已经掌握了足够的，非常严重的证据才敢这么干了。。那也太荒谬了。。

Kissohkiss

4 年多

联系前两天那个真相贴只能说一切都不是空穴来风

jacinth

4 年多

昨天那个穆桂英对话，难道是真的了？一次次刷新底线啊，党啊
hope20111 发表于 1/27/2020 2:17:17 AM

哪个对话？ ---发自Huaren 官方 iOS APP

susancoffee

4 年多

回复 1楼yamasaki27的帖子

看了，很简单。网上很早就有消息这次病毒的宿主是蝙蝠。把第一时间得出结论的人找出来，问他从采集样本和做实验得出结论的timeline公布就可以了。我反正信了。因为03年sars的宿主是果子狸？这次为什么可以马上得出是蝙蝠的结论的？周鹏的nature文章结论是猪的病毒和蝙蝠的95%相似。把武汉病毒的序列和他们的序列比较一下就可以了。----关键点：得出宿主是蝙蝠·需要-时间！从他们采集样品到整个实验过程到的出结论的过程公布一下。

另外武汉既然有亚洲最好的病毒研究实验室，为什么不第一时间把病人样品做序列分析？
还有，临床病例，医生是怎么开始怀疑类似sars的？

btw，武汉真有人吃生蝙蝠肉？

peepal 发表于 1/27/2020 3:32:16 AM

03年的病毒源头就是蝙蝠呀。果子狸只不过是中间携带者。这次测序出来病毒跟SARS很像，所以判断应该也是从蝙蝠身上来的

天

天凉好秋

4 年多

有个人提过
🦇咬了🐷

猪可以提供致病基因
蝙蝠提供感染人的方法

我还纳闷，🦇干嘛要去咬🐷呢？

CleverBeaver 发表于 1/27/2020 2:46:02 AM

hahahaha, you are so funny. you made my day

icecreamman

4 年多

回复 157楼habibi的帖子 前一阵猪肉涨价，有不法贩子卖病猪死猪。不知道是不是有这种可能。

子

子丑

4 年多

要说了索性多说几句，反正早已不吃病毒这口饭了。
这次病毒怎么传的始终没有搞明白，
看新感染的几例，都是没症状的青年人传给长辈的，
我就开始怀疑有其他传播途径，毕竟呼吸道病毒不咳就传染的可能性低了点。
看到这里的猪SARS是消化道传播的，就那啥了。

shoppingisfun 发表于 1/27/2020 7:09:16 AM

窃以为这个要跟国内大家提个醒

SD的包子

4 年多

今天发布的信息里，已经有了，说源头很可能不是海鲜市场，因为10月1日就完成了变异。接收采访的是加拿大一个实验室的，我觉得可信度比较高。

来源是科技日报

kelviolet

4 年多

回复 158楼riveroam的帖子 有道理啊

kelviolet

4 年多

回复 155楼yaoyaozhu的帖子 这样才解释的通为什么起先武汉政府都不重视

4 年多

回复 114楼CleverBeaver的帖子

看了，很简单。网上很早就有消息这次病毒的宿主是蝙蝠。把第一时间得出结论的人找出来，问他从采集样本和做实验得出结论的timeline公布就可以了。我反正信了。因为03年sars的宿主是果子狸？这次为什么可以马上得出是蝙蝠的结论的？周鹏的nature文章结论是猪的病毒和蝙蝠的95%相似。把武汉病毒的序列和他们的序列比较一下就可以了。----关键点：得出宿主是蝙蝠·需要-时间！从他们采集样品到整个实验过程到的出结论的过程公布一下。

另外武汉既然有亚洲最好的病毒研究实验室，为什么不第一时间把病人样品做序列分析？
还有，临床病例，医生是怎么开始怀疑类似sars的？

btw，武汉真有人吃生蝙蝠肉？
peepal 发表于 1/27/2020 3:44:31 AM

关于🦇，没听过印尼以外有人吃的

我可能见识少

4 年多

看来我还是错了，武汉病毒所水平应该是最高的。从楼主贴的那篇来说，
病毒所对于未知病毒的采样，分离检验，溯源工作非常成熟，疫苗制备等跟进措施也很及时。
然而然而，病毒所是中科院的，病毒所发生了什么，当地卫建委没权利知道。所以在流传的卫建委红头文件里，有“上级”一说。当时我还奇怪，卫建委你就是管武汉的，是不是SARS要“上级”说了算？

“上级”们知道，所以贵州青海在接驾，河南在挖路，小金在关门。

再后来，大家都知道了，就武汉人民不知道。。。。

shoppingisfun 发表于 1/27/2020 6:21:40 AM

🙏mm在第一时间给出客观的判断！

4 年多

回复 114楼CleverBeaver的帖子

有人知道内幕才可能利用这个打击对手的。网上看了一下，病毒所的p4实验室是法国协助下建的，当时法国有反对的声音，怕这个有政治目的。
坦白说，我觉得可以研究核武器，生化病毒武器也是战略部署。所以不是没有可能的。
peepal 发表于 1/27/2020 3:47:15 AM

4 年多

现在还在调试阶段？但去年就已制出疫苗？至少一年前就开始在试验？

这是啥呀

chore 发表于 1/27/2020 3:07:48 AM

这是隔壁帖子里有人让原lz慎言

Sunny_June

4 年多

湖北的应该要换个地方居住了！这个实验室在那里，以后还不定发生啥

ljz1990

4 年多

感觉马克一下

鱼

鱼日喜水

4 年多

太可怕了，现在我们北美的可否自己制造口罩？我看成本和制造都很不麻烦

4 年多

太可怕了，现在我们北美的可否自己制造口罩？我看成本和制造都很不麻烦
鱼日喜水发表于 1/27/2020 3:17:34 PM

看微信朋友圈已经有假😷作坊在义乌出现了