作为一个亲属都在武汉的武汉人,我有些话不吐不快。

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xiaoyang2015
实话实说,武汉人确实挺爱吃野味的,喝什么刺猬粥,别处听都没听说过。
回复8楼 aliquippa 的帖子 想问一下武汉人为什么要吃野味呢? Larahong 发表于 1/22/2020 22:20:00
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metis
特别理解楼主。我没有亲人在武汉,但武汉和我的家乡有什么分别呢?绝大多数都是老实本分的父老乡亲而已。虽然从理智上说,牺牲少数保全多数对人类是明智的;战场上受伤拖累他人的战士可能就会因为大局被战友抛弃;瘟疫感染了一个村庄就要把村庄烧干净......可是我们可能有一天就是那个被抛弃的被牺牲的少数人。想到这些,只能说:楼主和楼主的家人朋友们保重!
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catdog0613
封城又不是困在里面等饿死,政府肯定有方案保证正常的生活,如果不封城的话 你觉得住在武汉的人就会没事了吗?还是你觉得让感染的人私下逃离武汉跑到别的城市 武汉其他人就安全了?那对其他城市的人公平吗?别的城市的人就没人权了?没生命的权利啦?只是为了防止扩散 又不是要把城里所有人都染上等死,我理解你的心情,虽然我家不在武汉,但我也日夜心系家里人,尤其在这种情况面前。但越是这种时候 越得冷静,如果不封城,你觉得有什么更好的办法吗
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CleverBeaver
zf可以设立观察站,14天未得病的应该可以自由选择离开
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aiyaaiya9411
实话实说,武汉人确实挺爱吃野味的,喝什么刺猬粥,别处听都没听说过。

xiaoyang2015 发表于 1/23/2020 12:31:06 AM

你说我们爱吃鸭脖鱼丸我承认,刺猬粥是个什么东西?我从来没有听说过!
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aiyaaiya9411
回复 8楼aliquippa的帖子

我是武汉人,和楼主一样在武汉呆了二十多年,自己家人和同学朋友那里从来没有听说吃这些稀奇古怪的的野生动物的!我不否认可能有人吃,但绝对在武汉不是多数,也不是湖北饮食的传统。
yore101 发表于 1/23/2020 12:26:11 AM

我也从来没有吃过,我身边也没有人吃过
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poma
非典的时候北京高校封校了啊,大家都号召在校学生不要回老家,以免增加旅途感染病毒的可能性,还有继续散播病毒。那会儿也没有觉得被抛弃了啊……
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yunhao
我都没想到会封城,今天看到很吃惊
express77 发表于 1/22/2020 10:08:03 PM

同吃惊,同时没有看到国家启动什么应急资金来大量投放物资救助,心里非常悲凉
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hongmei

你说我们爱吃鸭脖鱼丸我承认,刺猬粥是个什么东西?我从来没有听说过!

aiyaaiya9411 发表于 1/23/2020 12:40:42 AM


我也从没听说过。我年年回武汉, 家里亲戚聚会从未吃过野味。
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hongmei


同吃惊,同时没有看到国家启动什么应急资金来大量投放物资救助,心里非常悲凉

yunhao 发表于 1/23/2020 12:42:27 AM


武汉超市货架都被搬空了, 口罩也脱销。病床满员, 病人不收治, 要求自行回家隔离。
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Viviennedd
唉,能理解,都怕啊,试试把武汉物资缺乏照片传出来
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44ff
封城是对的,看下其他地方确诊的都是武汉传染的,不封的话你保证武汉人不到处走,就封的那天晚上有消息的人都疯狂出城了。
绿
绿袖儿
要怪也应该怪武汉领导吧,他们欺上瞒下的,早报道就不会那么多人感染,造成全国大恐慌
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winsock
封城是不得已之举,而且其实太晚了。但同意lz说的物资要跟上,不然后面造成的恐慌恐怕比疫情更可怕
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yore101
回复 197楼xiaoyang2015的帖子 你这个是实话实说?刺猬粥,我在武汉二十几年从来没有听说过!层主在哪里品尝到的?
公用马甲24
楼主不要太悲观,刚回了个类似的帖子,在发一遍: 有朋友在湖北其他城市的医院,他们已经在抽调医护人员去支援武汉。
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xiaoyang2015
封城不代表城内的人感染几率更大呀,家里带着不就好了。不封城那才是全国人民遭殃呢。
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xiabibi
我是一个在武汉出生并成长了20多年的人,家里亲人基本都在武汉,我虽然很早来了美国,但武汉是我的魂牵梦绕的故乡。今早听到武汉封城的消息,我很难过,有一种武汉被大家遗弃抛弃,任由它自生自灭了的感觉。今天一天看了网上的反应,我有两点不吐不快:

(1)很多人说,封城是对的,早就应该这样干!那我要问问了,对于一些实际上没有感染武汉病毒的人来说,他们凭什么被剥夺了逃离疫区的自由?他们凭什么就该被闷在那个城市中,持续长期暴露在感染源充沛的环境里?就因为他们“有可能”感染,他们就必须呆在那里,直至真的被感染吗?

(2)如果说封城是不得不做的事,那么全国必须承认,武汉的市民是做出了巨大的牺牲的。环球网说,向武汉致敬。cnm, 武汉需要的是“致敬”吗?! 既然武汉在以人命来阻止瘟疫的扩散,那国家就必须拿出真金白银来!让武汉市除了医院,水电厂等最重要单位以外的商业企业政府办公部门银行超市等等,全部放假关门,工资照发(由国家补贴)。然后象贯彻封城一样,让武汉市民都呆在自己家里不要出来。有医疗需要,或者没吃没喝的,由专门防护措施严密的车辆接送或送货上门。现在一些感染了病毒的人,跑去医院,医院不收,不得不在外面到处跑,跑几家医院,一路上感染更多人。还有些不怕死的,自身带病也不自知,还在往超市里钻。只有把市民都封在家里,才能从根本上防止人传人。武汉人才能自救!这些措施需要花很多钱,但是,我们武汉的牺牲值得这笔国家拨款和全国捐献!

最后说一句,“不惜一切代价控制疫情”,武汉人不应该是代价,更不应该是无偿的代价!人的生命权是平等的,对于武汉千千万万被限制在疫区里的,而现在并没有染病的武汉人,他们付出了,全国人民应该尽最大能力,在物质上和精神上支持他们,让他们在疫区里安全,存活!

hongmei 发表于 1/22/2020 10:04:24 PM


不要扯些有的没的,有流行病之后隔离不是常识吗?武汉没病的人呆在家里,不要到处走动,做好防护措施,和剥夺逃离的自由有个毛关系?病初期没有症状,所有人的跑出武汉,在路上就有多少人可以接触到潜在感染者了,比在家里危险性大太多了,然后这些人跑出去感染全世界,LZ的理论就是全世界的人都需要被武汉人民传染得病,才算“平等“,否则就要给武汉捐款。什么狗屁逻辑。下次LZ你感冒了去跟你同事要捐款,否则你就非要去办公室传染他们。可能你就发家致富了。
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aiyaaiya9411


武汉超市货架都被搬空了, 口罩也脱销。病床满员, 病人不收治, 要求自行回家隔离。

hongmei 发表于 1/23/2020 12:47:16 AM


我刚刚和家里人打电话,沃尔玛就馒头花卷没有了,别的东西都有,家里人买了一些速冻饺子,紫甘蓝七块钱一个,酒精口罩早上没有,现在都有了,说口罩保证供应上
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lazycat12345
搞不懂为什么每次都是这样,明明纸里包不住火,还得硬撑,非得到最后撑不住崩了
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lewu1116
西
西雅图不眠夜
一方面疫情扩散严重,另一方面,武汉毕竟不是首都,封城虽然严重,但是对控制扩散也是正确选择。政府做好武汉的供给和安抚,支持
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xiaowenx


武汉超市货架都被搬空了, 口罩也脱销。病床满员, 病人不收治, 要求自行回家隔离。

hongmei 发表于 1/23/2020 12:47:16 AM

伤心😢
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aiyaaiya9411

lewu1116 发表于 1/23/2020 1:03:28 AM

我家里人说小区群有人发照片,说武商量贩店菜怎么贵,我家里人去的是walmart,紫甘蓝七块钱一个
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purple_freak
希望国家要全力从各个方位支持武汉人民!
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icemm2010
理解你的心情,国家应该拿出钱来支援武汉的医疗资源, 武汉政府还找阿里要支援呢!
秋之白华
封晚了 应该把你也送回去 小武汉
一片云彩
今天看到新闻和LZ一样揪心,有许多亲友在武汉,为他们的健康平安祈祷🙏
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CleverBeaver


我刚刚和家里人打电话,沃尔玛就馒头花卷没有了,别的东西都有,家里人买了一些速冻饺子,紫甘蓝七块钱一个,酒精口罩早上没有,现在都有了,说口罩保证供应上

aiyaaiya9411 发表于 1/23/2020 1:02:24 AM

这个点... 原来是嫌菜贵
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trdxyc
这话就牵强了,谁吃野生动物谁遭灾,凭什么不吃野生动物的武汉人要受这份牵连?
回复1楼 hongmei 的帖子 你忘了一点,源头是武汉人吃野生动物造的孽,然后到处跑出去的病源也都是有武汉经历的。 全国人民乃至世界人民凭啥受这份牵连? aliquippa 发表于 1/22/2020 10:08:00 PM
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singingIris
财新网】(驻香港记者 王端 文思敏)管轶昨天(1月22日)刚从武汉回来。
  “连我都选择做了逃兵。”管轶是病毒学研究领域专家,目前担任香港大学新发传染性疾病国家重点实验室主任以及流感研究中心主任,稍早前他接受财新记者采访时,对武汉肺炎可人传人、发展曲线等做出了精准的判断。(参见报道SARS专家管轶:武汉肺炎发展曲线与SARS高度相似)
  “我现在在自我隔离。”管轶把自己锁在房间里,1月21日-22日,他和团队来到武汉,希望可以帮助找到动物源和对防疫工作的合作,但“有心无力,很悲愤。”
  在2003年SARS爆发期间,管轶与其团队在广东发起SARS病原调查和诊断,率先分离鉴定出SARS冠状病毒并证明果子狸等市场野生动物是SARS的直接来源,通过建议政府取缔野生动物市场,遏止了SARS的再次爆发及流行。此外,他曾确定了目前在东南亚、欧洲和非洲地区传播的H5N1流感病毒的所有主要前体和传播途径,提供了世卫组织提出的大多数大流行前期H5N1疫苗株。
  武汉疫情仍在蔓延。截至1月22日24时,国家卫健委公布,全国25个省(区、市)累计报告新型冠状病毒感染的肺炎确诊病例571例,其中重症95例,死亡17例。其中,截至22日晚上8点,湖北省累计报告新型冠状病毒感染病例444例,17例死亡病例均来自湖北。1月23日凌晨两点,武汉市终于发布交通封城的通告。
  管轶1月23日上午接受财新记者时指出,现在封城,实际效果存疑,因为不少人口已经流出回家过年,保守估计,武汉肺炎感染规模也要比SARS多得多。
  财新记者:你在武汉最新观察到了什么?
  管轶:我是21日到达武汉,下午3时到了当地的一个菜市场叫小东门市场,看到的场景一片祥和,好多人还忙着置办年货,我对此极其惊讶。因为这次武汉肺炎发源于华南海鲜市场,目前动物感染源还没有找到,而其它菜市场看起来卫生情况也不理想,小东门市场地上是潮湿的,卫生状态十分恶劣,通风设备也很差,我观察市场里的民众只有不到10%的人戴上口罩。
  此后,我又见了一些当地部门,到了晚上我判断,疫情在武汉已经无法控制了,就连我这种也算“身经百战”的人都要当逃兵,于是赶紧定了22日的出城机票。
  第二天在机场,让我再次惊讶到掉了下巴。机场人流已明显下降,而机场居然还有个别旅行团出游。
  更让人不解的是,机场的地面没有消毒,只有人手握体温计监测体温,我观察了武汉的候机厅内,只有零星的地方比如星巴克放上了消毒液。
  当我过安检的时候,拿着放行李盒子的安检小姑娘,只带着最简易的一次性口罩。我说:丫头,你的口罩质量不行,你每天接触这么多旅客,他说因为上面担心影响形象不让戴,这是她自己准备的。
  这说明即使前两天中央已经发话高度重视,但当地卫生防护根本没有升级。我当时就想,这都要“战争状态”了,怎么还没拉警报啊,百姓好可怜,还在安心准备过大年,完全对疫情无感啊。
  财新记者:你在武汉找寻动物源头等工作有什么进展?
  管轶:我吃了不少闭门羹,愿意合作的科研机构并不多。他们管理很惯性,也许认为自己更有能力。
  但关键一点我想指出,当时华南海鲜市场封掉,洗地,“犯罪现场”都没了,没有证据怎么破案啊。追溯动物源是个比较复杂的过程,我不可能随便找到一个带有病毒的动物就把它归咎是元凶,需要规模和体系等科学分析。
  财新记者:如何看待武汉封城的举措?
  管轶:评价一个措施要看时间点和效果,时间点我觉得已经错过了黄金防控期,效果我并不乐观,首先春运大潮已经快结束了,汹涌人群出城,可能都是移动的病毒。此外,已经出城的那些人,会不会或者懂不懂怎么自我隔离。我看当地政府似乎不作为,连个隔离指引也没有给到出城的人。
  武汉肺炎国家已经下发文件,采取甲类传染病的预防、控制措施,但以我亲自观察调研所见,到22日武汉还是一个不设防的城市。
  财新记者:如何研判接下来疫情走势?
  管轶:爆发是肯定的。“武汉通九省”,加之错过黄金防控期、以及春运大潮,有些人不作为。
  我也算身经百战,经历过禽流感、SARS、甲流H5N1、猪瘟等。但对于这次武汉肺炎,我真的感到极其无力。根本没法跟SARS疫情相比较。当年SARS最初是在珠三角几个城市发病,之后是北京和香港。
  SARS的60%-70%的感染者都是来自个别超级传播者,传播链很清晰,只要封堵那几个人的接触者就可以了。但是这次,传播源已经全面铺开了,要做流行病学调查已经做不了了。而且控制成本,应该要几何级数字计。
  保守估计,此次感染规模是SARS的10倍起跳。我经历过这么多,从没有感到害怕过,大部分可控制,但这次我怕了。
92m 发表于 1/22/2020 11:01:42 PM


最后这句话就是封武汉的原因,感染规模是SARS的10倍起跳。土共不牺牲武汉,影响扩散至整个中国。
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flowingsue
回复 212楼公用马甲24的帖子 长沙的湘雅早几天就派医生去支援武汉了
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CleverBeaver
这话就牵强了,谁吃野生动物谁遭灾,凭什么不吃野生动物的武汉人要受这份牵连?

trdxyc 发表于 1/23/2020 1:15:48 AM

tg应该设立隔离观察站,让14天未得病的人们自由选择去留
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wacxg
问题是潜伏期长,也没明显症状, 谁知道哪个是没感染的。在家隔离最安全。
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wacxg
再说了,现在高铁拉一车武汉人出城,你真敢坐吗?
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xiaochun_2000
理解楼主的感受,封城其实说明状况已经不可控(当年SARS都没有城被封),只希望后续工作政府能做到位,比如尽快输入物资,稳定的分配物资,防止疫情继续蔓延。。。不管如何,祝福您的家人与所有其他武汉人

一切才刚刚开始 发表于 1/22/2020 10:50:27 PM


武汉是九省通衢,交通枢纽。
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hikari
我爸妈在武汉,说实话我觉得应该早些封城,现在已经晚了。等疫情爆发,武汉就会解封,因为那时候封已经没有意义了。 我希望情况不会那么糟,希望病毒能控制在武汉,在武汉得病的人都能得到治疗,这只是希望。
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mindstorm


武汉是九省通衢,交通枢纽。
这次发生的时间和地点都很让人怀疑……

xiaochun_2000 发表于 1/23/2020 1:36:33 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


小心些,一会有人来打你
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tigerhobbes
理解。。。。最讨厌朋友圈那些歌功党,歌功武汉人民无私奉献,歌功封城是牺牲小我的。都是命,凭什么要人家无私奉献成全你,就是架高帽,让武汉人民不得说不
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ambercat
危难当头,方见人心。楼主写得在情在理!
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mindstorm


最后这句话就是封武汉的原因,感染规模是SARS的10倍起跳。土共不牺牲武汉,影响扩散至整个中国。

singingIris 发表于 1/23/2020 1:17:05 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


不然呢?不封的话,是不是全国一起扩散?我感觉封的完全正确。
感情上不能接受,但理性完全应当如此。
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yore101


不要扯些有的没的,有流行病之后隔离不是常识吗?武汉没病的人呆在家里,不要到处走动,做好防护措施,和剥夺逃离的自由有个毛关系?病初期没有症状,所有人的跑出武汉,在路上就有多少人可以接触到潜在感染者了,比在家里危险性大太多了,然后这些人跑出去感染全世界,LZ的理论就是全世界的人都需要被武汉人民传染得病,才算“平等“,否则就要给武汉捐款。什么狗屁逻辑。下次LZ你感冒了去跟你同事要捐款,否则你就非要去办公室传染他们。可能你就发家致富了。

xiabibi 发表于 1/23/2020 1:00:49 AM

不扯有的没的,封城之后整座城市都停止运转了,你可以想象一下作为一个正常人憋在家里一两个月的生活吗?
现在这样还可以说“发家致富”的风凉话,层主是有多冷血啊!
作为武汉人,从来没有想象过有一天自己的家乡会这么不堪一击会这么的狼狈遭人唾弃。在看到网上说,武汉现在的医疗资源已经消耗殆尽的时候,协和医院的医务人员。。。我真的泪如雨下。在武汉,我们有同济医科大学有协和医院,从小到大家人即使有疑难杂症我们都是不用东奔西跑的,周围的很多城市居民也到武汉来就医,我们从来没有觉得家乡的医疗资源匮乏过。而这一次,真的是到尽头了吗?看到朋友圈里有转发武大人民医院和省人民医院的医护防护物资的求救,今天有下了封城令却没有看到任何支援的动向,不敢想接下来会怎么样。
试问全中国除了两都,有几个城市有比武汉更多更好的资源,今天武汉要走到尽头,他日你的故乡呢?
B
BaoMaoDou
Lz抱怨的都是武汉的政策不够合理。那些政策不是全国人民制定的,更不是海外华人制定的。
冤有头债有主,不要借着弱势就乱攀咬。
再提醒lz有个思想准备。这次是事情是土共决定要牺牲“一些人”,谁都拦不住,全世界华人都支持你也没用。比如抛弃武汉,封城封网,死捂住让武汉的病人医生一起死去,土共也做得到,你又能如何?这滋味当年北京人都尝过,我家有亲戚死在64,30年之后依然遍地红歌战狼。。这次就算把整个武汉城都牺牲了,我打赌30年后肯定也是继续爱党爱国的。。。普通人就是蝼蚁,蝼蚁想讲道理只有2个办法,1 爬到高位不再是蝼蚁,2 去天堂跟上帝讲。
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aliquippa

不扯有的没的,封城之后整座城市都停止运转了,你可以想象一下作为一个正常人憋在家里一两个月的生活吗?
现在这样还可以说“发家致富”的风凉话,层主是有多冷血啊!
作为武汉人,从来没有想象过有一天自己的家乡会这么不堪一击会这么的狼狈遭人唾弃。在看到网上说,武汉现在的医疗资源已经消耗殆尽的时候,协和医院的医务人员。。。我真的泪如雨下。在武汉,我们有同济医科大学有协和医院,从小到大家人即使有疑难杂症我们都是不用东奔西跑的,周围的很多城市居民也到武汉来就医,我们从来没有觉得家乡的医疗资源匮乏过。而这一次,真的是到尽头了吗?看到朋友圈里有转发武大人民医院和省人民医院的医护防护物资的求救,今天有下了封城令却没有看到任何支援的动向,不敢想接下来会怎么样。
试问全中国除了两都,有几个城市有比武汉更多更好的资源,今天武汉要走到尽头,他日你的故乡呢?

yore101 发表于 1/23/2020 1:40:21 AM

这得问武汉政府和ccp
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ambercat
那个市场几时封的,那八个人几时抓的。我同意四楼mm的一句话,无论在哪个国,大多数人的安全一定是第一考虑的。封城的确是应该的,而且也封晚了,
也许说出来有点冷血。
qqfen 发表于 1/22/2020 10:15:05 PM

这话就是很冷血!
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lypast
lz一看就是心胸狭窄!自古如此,民族大义面前,如果杀一人救万人,必然要救万人!如果是发生在我的家乡,我会义无反顾建议封城! 只有局势控制住,国家才能集中精力,人力去救治武汉!如果病毒扩散到全国,各地自顾不暇,谁会理你武汉! 退一万步讲,你是武汉人乱吃东西,给全国人民惹祸!那些医务人员也是爹生父母养的,又招谁惹谁了! 如果你真的惦记家乡人民,不如多买点口罩寄回去,免费赠送!总比在这里大放厥词,争一时之口舌强! 都是你这种键盘侠,没事敲敲键盘,维护什么狗屁正义
C
CleverBeaver

不扯有的没的,封城之后整座城市都停止运转了,你可以想象一下作为一个正常人憋在家里一两个月的生活吗?
现在这样还可以说“发家致富”的风凉话,层主是有多冷血啊!
作为武汉人,从来没有想象过有一天自己的家乡会这么不堪一击会这么的狼狈遭人唾弃。在看到网上说,武汉现在的医疗资源已经消耗殆尽的时候,协和医院的医务人员。。。我真的泪如雨下。在武汉,我们有同济医科大学有协和医院,从小到大家人即使有疑难杂症我们都是不用东奔西跑的,周围的很多城市居民也到武汉来就医,我们从来没有觉得家乡的医疗资源匮乏过。而这一次,真的是到尽头了吗?看到朋友圈里有转发武大人民医院和省人民医院的医护防护物资的求救,今天有下了封城令却没有看到任何支援的动向,不敢想接下来会怎么样。
试问全中国除了两都,有几个城市有比武汉更多更好的资源,今天武汉要走到尽头,他日你的故乡呢?

yore101 发表于 1/23/2020 1:40:21 AM

他人的故乡很多地方确实是先进一点
但大方的接纳五湖四海的人并不代表就应该白白垫背

lz还是顺顺气,好好想想
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Jetholy
美国也会封
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ambercat

这么有名的trolley dilemma问题,也就只有你是那个“大多数人”时候才能毫不犹豫的回答出来

逍遥小妖 发表于 1/22/2020 10:28:16 PM

同感
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Viviennedd
大学生已经放假走了,所以算是亡羊补牢,不知道能切断多少感染源。上周河南那位表姐肺炎过世的帖子,不知道有没有去过武汉之类的接触史,如果是,感染面积已经非常大了,家庭型近距离接触扩散,所以不管在不在武汉过年都在自家隔离吧,不要聚会聚餐了。
w
wojiuaihuaban
对健康的武汉人来说确实不公平。只能说在生死利益面前,国家也是自私的,武汉这颗棋子就是被丢了,丢车保帅,感觉很残忍,却也很无奈。
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whitebun
lz想说,我感染了必须拉个垫背,你们凭什么要我隔离。
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xiaochun_2000


小心些,一会有人来打你
mindstorm 发表于 1/23/2020 1:37:24 AM


呃呃,等着群殴
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icemm2010
lz一看就是心胸狭窄!自古如此,民族大义面前,如果杀一人救万人,必然要救万人!如果是发生在我的家乡,我会义无反顾建议封城!
只有局势控制住,国家才能集中精力,人力去救治武汉!如果病毒扩散到全国,各地自顾不暇,谁会理你武汉!
退一万步讲,你是武汉人乱吃东西,给全国人民惹祸!那些医务人员也是爹生父母养的,又招谁惹谁了!
如果你真的惦记家乡人民,不如多买点口罩寄回去,免费赠送!总比在这里大放厥词,争一时之口舌强!
都是你这种键盘侠,没事敲敲键盘,维护什么狗屁正义
lypast 发表于 1/23/2020 1:43:13 AM

你别一上来就说人心胸狭窄,封的不是你家,杀一人杀的不是你家人,你当然大义凛然。

武汉急缺口罩,你要不要义薄云天,心胸宽阔,进武汉送物资去。
P
Philomela
美国也会封
Jetholy 发表于 1/23/2020 1:43:52 AM


美国不会。虽然联邦政府逐渐变大,但它没有这个方面的权利。
B
BaoMaoDou
回复 238楼yore101的帖子
同意你说的每一个字。但是决定武汉命运的是中南海里的那帮人。声声泣血的责问能不能打动他们一点都不好说。。。。大好河山变残,千万无辜人死去的事情文革那10年就有啊,建国以前更多。历史证明 满天神佛根本不管这个,顶层的人犯错也不必付出代价。没有谁能保佑武汉。sorry
d
delage
我弱我有理
云自在
理解你的感受,但这真不能怪不在武汉的人!
l
lovingpeople
回复 5楼hr90909090的帖子 ————— 唉
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luffa
Lz抱怨的都是武汉的政策不够合理。那些政策不是全国人民制定的,更不是海外华人制定的。

冤有头债有主,不要借着弱势就乱攀咬。

BaoMaoDou 发表于 1/23/2020 1:40:34 AM


话糙理不糙,楼主抱怨的每一项都是该去问政府的,老百姓没那么大本事去给政府背锅。
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icemm2010

这么有名的trolley dilemma问题,也就只有你是那个“大多数人”时候才能毫不犹豫的回答出来

逍遥小妖 发表于 1/22/2020 10:28:16 PM

Bingo!!! 就是这样!两难抉择!
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mindstorm


美国不会。虽然联邦政府逐渐变大,但它没有这个方面的权利。

Philomela 发表于 1/23/2020 1:51:54 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


NAIVE. 这种规模的病,美国也会封的。不封的城的政府,才是不合格的政府。如果真的不,那才是不管大家死活的政府。
C
CleverBeaver
lz假定了封城对武汉市民是最不好的,其实也未必吧
夜白
二表姐一家都在武汉 姐夫一家还是医院工作的。。电话说目前还好 还是非常担心他们
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mindstorm

Bingo!!! 就是这样!两难抉择!

icemm2010 发表于 1/23/2020 1:58:55 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


当然不是两难。作为国家管理人,手握国家重器,当然为多数人考虑。往极端里说:如果要牺牲掉一个城市保全全国,国家肯定会牺牲武汉的人。

无论民主,还是国家机器,都是多数人对少数人的暴政。换句话说, 少数人只要利益跟多数人对抗,就要被牺牲掉,这就是民主的本质。版上天天叫骂的左B, 其实只是想为少数人说话,不让少数人被任意牺牲掉。

不过其实多说也没用,只有临到头上,才知道世界其实需要大量左B,不到头上,人人可以叫骂
马又甲


话糙理不糙,楼主抱怨的每一项都是该去问政府的,老百姓没那么大本事去给政府背锅。

luffa 发表于 1/23/2020 1:57:32 AM


別說,心疼政府的傻()還不少,光這小小的海外華人網都有好多,更別提國內愛國群眾了
m
mindstorm
lz假定了封城对武汉市民是最不好的,其实也未必吧
CleverBeaver 发表于 1/23/2020 2:02:21 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


看国家后续工作,当然可以更好,然而也可以非常差。封了,你个人就说了不算了不是?就是板上的任人处置,全看主管怎么发话的。
i
icemm2010


当然不是两难。作为国家管理人,手握国家重器,当然为多数人考虑。往极端里说:如果要牺牲掉一个城市保全全国,国家肯定会牺牲武汉的人。

无论民主,还是国家机器,都是多数人对少数人的暴政。换句话说, 少数人只要利益跟多数人对抗,就要被牺牲掉,这就是民主的本质。版上天天叫骂的左B, 其实只是想为少数人说话,不让少数人被任意牺牲掉。

不过其实多说也没用,只有临到头上,才知道世界其实需要大量左B,不到头上,人人可以叫骂
mindstorm 发表于 1/23/2020 2:07:19 AM


如果国家领导人的最亲的家人在武汉呢,会如何?

我猜是先救出最高领袖的家人,再封城。你说是不是?
离朱
现在没法检测谁到底传染,呆在家里是最安全的,逃离的过程本来就是风险很大。
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Philomela


当然不是两难。作为国家管理人,手握国家重器,当然为多数人考虑。往极端里说:如果要牺牲掉一个城市保全全国,国家肯定会牺牲武汉的人。

无论民主,还是国家机器,都是多数人对少数人的暴政。换句话说, 少数人只要利益跟多数人对抗,就要被牺牲掉,这就是民主的本质。版上天天叫骂的左B, 其实只是想为少数人说话,不让少数人被任意牺牲掉。

不过其实多说也没用,只有临到头上,才知道世界其实需要大量左B,不到头上,人人可以叫骂
mindstorm 发表于 1/23/2020 2:07:19 AM

看了半天才看懂,居然还有点感动。
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Philomela


如果国家领导人的最亲的家人在武汉呢,会如何?

我猜是先救出最高领袖的家人,再封城。你说是不是?

icemm2010 发表于 1/23/2020 2:10:17 AM


当然是这样。但是层主后两段表达了否定之否定。
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Philomela


NAIVE. 这种规模的病,美国也会封的。不封的城的政府,才是不合格的政府。如果真的不,那才是不管大家死活的政府。
mindstorm 发表于 1/23/2020 2:00:39 AM


论民主政府之低效么。选择民主,就得承受民主的一切呀,不管好的坏的。
(我用脚选择了民主哈)
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CleverBeaver

看了半天才看懂,居然还有点感动。

Philomela 发表于 1/23/2020 2:12:05 AM

其实左派的小青年也都可爱的,这个班确实不喜欢这一类人,其中缘由有一定道理的

那位层主的阐述是对的

本来capitalism就是统治阶层对其它人的暴政,一切手段都是increase efficiency,让你以为一切都很美好,坏的都是其它人,其实我们经历的每一个政权也都是这样的

不过lz也不要太悲观了,会好起来的
s
sandbay
quarantine任何国家这种情况都会第一时间做,以防更大面积爆发 封城不是不给予武汉民众治疗,让民众在里面没有救治的情况下自生自灭,而是能更集中治疗,更有效控制传播 我觉得楼主对封城理解有误,就是quarantine而已
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icemm2010

当然是这样。但是楼主后两段表达了否定之否定。

Philomela 发表于 1/23/2020 2:14:08 AM

所以,有特权的人,可以没有家庭和国家之间的两难的,家人救了再封城!

我等一介草民当然只有被国家机器碾压了

我这里不是专门针对楼主的话,是自己作为草民的感怀。
S
Sisyphus
封城是为了啥?不是为了某些傻逼武汉人带病往外跑在外面传染别人? 而且封城以后才能更集中的治疗,lz思想狭隘,有这功夫还不如去劝劝你们武汉人别吃什么野味了,自作孽,不可活
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Xiaoxique
最应该负责的就是武汉的相关领导,楼主应该谴责他们才对吧,要是他们一开始处理得当,也不至于弄成现在这样。
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aixiaoWa


不要扯些有的没的,有流行病之后隔离不是常识吗?武汉没病的人呆在家里,不要到处走动,做好防护措施,和剥夺逃离的自由有个毛关系?病初期没有症状,所有人的跑出武汉,在路上就有多少人可以接触到潜在感染者了,比在家里危险性大太多了,然后这些人跑出去感染全世界,LZ的理论就是全世界的人都需要被武汉人民传染得病,才算“平等“,否则就要给武汉捐款。什么狗屁逻辑。下次LZ你感冒了去跟你同事要捐款,否则你就非要去办公室传染他们。可能你就发家致富了。

xiabibi 发表于 1/23/2020 1:00:49 AM

lol说的很有道理
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wacxg


如果国家领导人的最亲的家人在武汉呢,会如何?

我猜是先救出最高领袖的家人,再封城。你说是不是?

icemm2010 发表于 1/23/2020 2:10:17 AM

市长,市领导都跑光了吗?现在谁接管了?
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Xiaoxique
本来还挺同情武汉的情况的,看了楼主的帖子,只剩反感
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erica715
能理解大家会有不同的看法 可是这个楼里的某些回复体现了某些中国人完全没有empathy 真的很可悲 我不觉得个别吃野味的行为就要所有武汉人deserve今天的结果 就像我不觉得你的冷漠可以代表所有中国人一样
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Philomela

所以,有特权的人,可以没有家庭和国家之间的两难的,家人救了再封城!

我等一介草民当然只有被国家机器碾压了

我这里不是专门针对楼主的话,是自己作为草民的感怀。

icemm2010 发表于 1/23/2020 2:21:24 AM


我记得耶鲁公开课《公正justice》里,一个讨论的案例是某次德军轰炸伦敦时,英国已经破译了飞行员通讯密码,知道要轰炸哪个区。但是如果采取措施,就会让德军发现密码被破译。最后是丘吉尔决定不通知该区群众撤离的。这种选择也是一样让人很揪心。但有选票国家的好处是,林肯夫人不让小儿子上前线导致林肯因此被诟病;罗斯福两个儿子都在舰队服役;肯尼迪家一个牺牲一个得紫心勋章。总是有相对好的多的一面。
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Xiaoxique
Strongly agree!
这就是土共的决定。初期不透明不公开,晚了就集一堆埋。当官的,有钱有势的,没有逃不掉的。唯一可怜的是普通老百姓。可是这就是这个政党的一贯作风。现在武汉不叫全国人民的牺牲品,而是土共的牺牲品!武汉没有被大家抛弃,而是被土共抛弃。明白吗 xfx 发表于 1/22/2020 10:14:00 PM
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Philomela

其实左派的小青年也都可爱的,这个班确实不喜欢这一类人,其中缘由有一定道理的

那位层主的阐述是对的

本来capitalism就是统治阶层对其它人的暴政,一切手段都是increase efficiency,让你以为一切都很美好,坏的都是其它人,其实我们经历的每一个政权也都是这样的

不过lz也不要太悲观了,会好起来的

CleverBeaver 发表于 1/23/2020 2:18:45 AM


前几天看到不明觉厉的一句话,说不是资本家控制了资本,再控制了平民。是资本控制了平民,也一样控制了资本家。莫名觉得“幸灾乐祸”哈,觉得个体人类,无论是谁,最后都是被资本绑架的。
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aishiteru
LZ 感情用事,敢情不封城全国全世界人民一起被传染就是对武汉不离不弃了?也不知道是读书少对传染病的阻断无知,还是读书多了读傻了的缘故。
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aiwawa
看到有人说武汉人吃野味活该,我真的怒了!武汉人吃野味的很少好吧!这根本就不是湖北人的饮食习惯。我们连那些乱七八遭虫子都不会吃,那些稀奇古怪的动物更是没什么人会去碰。
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icemm2010


我记得耶鲁公开课《公正justice》里,一个讨论的案例是某次德军轰炸伦敦时,英国已经破译了飞行员通讯密码,知道要轰炸哪个区。但是如果采取措施,就会让德军发现密码被破译。最后是丘吉尔决定不通知该区群众撤离的。这种选择也是一样让人很揪心。但民主国家的好处是,林肯夫人不让小儿子上前线导致林肯因此被诟病;罗斯福两个儿子都在舰队服役;肯尼迪家一个牺牲一个得紫心勋章。总是有相对好的多的一面。

Philomela 发表于 1/23/2020 2:31:02 AM

无论是民主国家还是专政国家,草民都是被国家机器碾压。

民主国家的好处,像你说的,特权阶级被诟病,因为新闻言论自由,政府信息相对透明
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lypast
你是瞎吗!我已经说了,如果封城是我的家乡,我一样赞同!这样可以减少医务人员的工作压力和范围,更能有效的救治! 如果每个都和你一样只想自己和自己的家人,那医务人员凭什么冒风险去救你,人家也想活下去 抗洪抢险,解放军凭什么用身体去堵住洪水! 灾难面前每个人的任务不同,医护人员拼命救治!作为老百姓就是听从调动,尽量避免传播感染疫情扩大! 你怎么知道我没捐款买口罩寄到国内! 你捐了!要不要大家拿出来晒一晒! 坐在家里敲敲键盘,觉得自己就是个人物了!可悲!劝你有时间做点实事! 不会再回复,浪费时间!
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argonspin
回复 8楼aliquippa的帖子 我是武汉人,和楼主一样在武汉呆了二十多年,自己家人和同学朋友那里从来没有听说吃这些稀奇古怪的的野生动物的!我不否认可能有人吃,但绝对在武汉不是多数,也不是湖北饮食的传统。
yore101 发表于 1/23/2020 12:26:11 AM
同意!一样的,周围的家人朋友从来没有听说吃这些动物的。。。没有这个传统啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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CleverBeaver
看到有人说武汉人吃野味活该,我真的怒了!武汉人吃野味的很少好吧!这根本就不是湖北人的饮食习惯。我们连那些乱七八遭虫子都不会吃,那些稀奇古怪的动物更是没什么人会去碰。
aiwawa 发表于 1/23/2020 2:38:44 AM

所以我觉得是某所的实验动物流了出来

这件事没有问责单位吗?

但不管怎样,我对于好几位小阿姨老阿姨满世界跑,当行走的病源,是很不喜的
lz是被这些人拖了后腿
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CleverBeaver


前几天看到不明觉厉的一句话,说不是资本家控制了资本,再控制了平民。是资本控制了平民,也一样控制了资本家。莫名觉得“幸灾乐祸”哈,觉得个体人类,无论是谁,最后都是被资本绑架的。

Philomela 发表于 1/23/2020 2:36:26 AM

嗯,好厉害的一句话
人为财死,鸟为食亡
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aliquippa
看到有人说武汉人吃野味活该,我真的怒了!武汉人吃野味的很少好吧!这根本就不是湖北人的饮食习惯。我们连那些乱七八遭虫子都不会吃,那些稀奇古怪的动物更是没什么人会去碰。
aiwawa 发表于 1/23/2020 2:38:44 AM

你觉得武汉这旮旯的海鲜市场里这些野生动物店靠三三两两几个顾客就能有动力满大山去抓野味吗。
麻辣烫
quarantine任何国家这种情况都会第一时间做,以防更大面积爆发
封城不是不给予武汉民众治疗,让民众在里面没有救治的情况下自生自灭,而是能更集中治疗,更有效控制传播

我觉得楼主对封城理解有误,就是quarantine而已
sandbay 发表于 1/23/2020 2:18:55 AM

没错,感觉楼主感情用事+胡思乱想
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AOBO
说一件事,吃万人宴同一天,上海同学发文口罩断货了,然后发了视频给我,街上没几个人,有的也全部戴口罩。当时上海疑似2例。大家获得的新闻信息量应该是差不多的吧。 突发事件面前,个人需要思考和研判。
那也是因为政府隐瞒真实情况,淡化疫情严重程度导致的。老百姓也是受害者呀。 hongmei 发表于 1/22/2020 11:29:00 PM
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jennifer111ar
武汉真的该免费吃住和治病 及其保证足额工资
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CleverBeaver
说一件事,吃万人宴同一天,上海同学发文口罩断货了,然后发了视频给我,街上没几个人,有的也全部戴口罩。当时上海疑似2例。大家获得的新闻信息量应该是差不多的吧。
突发事件面前,个人需要思考和研判。

AOBO 发表于 1/23/2020 3:04:18 AM

对的,这楼还有隔壁啥包子那楼有所体现的
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icemm2010
你是瞎吗!我已经说了,如果封城是我的家乡,我一样赞同!这样可以减少医务人员的工作压力和范围,更能有效的救治!

如果每个都和你一样只想自己和自己的家人,那医务人员凭什么冒风险去救你,人家也想活下去

抗洪抢险,解放军凭什么用身体去堵住洪水!

灾难面前每个人的任务不同,医护人员拼命救治!作为老百姓就是听从调动,尽量避免传播感染疫情扩大!

你怎么知道我没捐款买口罩寄到国内!
你捐了!要不要大家拿出来晒一晒!
坐在家里敲敲键盘,觉得自己就是个人物了!可悲!劝你有时间做点实事!
不会再回复,浪费时间!
lypast 发表于 1/23/2020 2:51:49 AM

做家里鼠标点点买东西谁不会,您斥责楼主心胸狭窄,
您可是心胸宽阔,愿意杀一人救万人的人物,都愿意杀一人了,怎么就不愿意抽点时间送物资进武汉呢?
也就一星期来回吧,这不比杀一人难吧
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piggymm
我可以理解楼主作为武汉人在那里有家人朋友此时的心情和对封城的感受。 但是目前来说,控制疫情必须要减少传播途径,感染没感染看不出来,带不带病毒也看不出来,现在只能所有武汉人”无差别对待”。 这也不难理解,就好比警察在犯罪现场寻找罪犯和犯罪工具,在场的人都会被要求接受盘查和搜身,你能说我肯定不是罪犯凭什么搜我吗?这不是什么牺牲不牺牲的问题,这个时候是大局问题。 我相信封城不会是困城,政府会想办法保证物资供应的