楼里的好多人大概觉得医学就像做道高考题一样的简单,看一看数据就能知道是啥病毒传染性多强,就像那些医闹觉得只要进了医院医生就能解决所有问题不会有任何失误一样。所以如果别人判断错误那一定是故意说谎,医疗事故一定是医生没好好干活。 每天都有无数感冒发烧病人进医院,怎样才能知道这一次非同一般?尤其是传染后潜伏期那么长?Talking is cheap.
第一,虽然武汉卫健委一直在措辞上没有完全排除人传人的可能,从一开始的未见明显人传人,到有限的人传人,到不排除人传人,并且也许专家们自己,根据当时的病例和患者数量,也相信病毒不会传得太快,但确实如ajimm所说,由于这些太过于谨慎或者乐观性的用词,导致媒体和老百姓都觉得没什么,就这样过了半个月。这半个月里,最高效的是,病毒被分离,基因组被测序,序列被分享到全球,诊断用的分子生物学assay被快速开发,试剂盒被更新,确诊标准被优化和简化 (big shout out to 一线医务工作者和科研人员)。而病毒,也在高效地复制和传播,甚至变异着。这些专家们也许一开始的确没有看到明显的人传人,但怎么不看远一点,更加考虑变凶险的可能,而及时给大众信号,早点开始防范。我一直在看天猫上3m的店口罩的情况,之前一直有货;就从周日晚的消息出来后,周一一下子就推销了,全国人民都被吓到了。
可防可控是不是他说的?如果是的话,骂他两句不算什么,如果领导听了专家的意见而忽略疫情,那只能。。。。。以下删去200字
所以就说假话?为了自己保命就祸害大家?说情况不确定就不是表态?为什么要说得那么乐观误导大家?
所以这里面最让人想知道的信息是当时他怎么防护的,普通口罩还是全身防护服?如果全身防护服都遭了,这将会是这几天听到最可怕的消息,
话说这个王局自从被微博封了以后去哪儿了,以前还关注他呢
在推上,王局志安
好,我也厌倦了被轮子围攻。你的id我有印象,不是轮子,而且你也是善意地留言,我多讲几句。
我当然没有幼稚到,不知道专家们发什么意见和公告里讲什么都是谁决定的。不过这些都已经被别人骂过了。我仍然认为这次反应已经够快了,但防控不力,牵涉到的专家也好,领导也好,都要被问责。数据方面,有早期的病例被miss掉,但现在什么(门诊,搜查,确诊)都规范和有效率一些了,加上网络直报,后面的数据会更接近真实情况。病毒每天不同,还没到传染高峰,接下来的情况会更严峻。我希望一线的医护人员和武汉人民安好。
我们院群里也有讨论,也分成两派,一派骂得很厉害,类似于这里的主流观点,另一派温和一些(和我类似吧),两派也吵过。我在那里只讲过三句话,呵呵。发言的十几个人里面,我还蛮开心,和我观点差不多的人占大半,大概都是学过/做生物的,看问题比较客观吧。当然,你可以说微信上人们不敢说真话,也可以说那沉默的大多数有不同意见。
想不到我在华人会被“捧”为大外宣的高层,大外宣总部在哪里,快点看到这帖,给我发劳务费啊。
以后武汉新病毒的帖,我尽量只回技术帖。
这是公开讲的吗 太牛了
sorry 不小心点成踩了
re
人家说的是可防可控,又没说不传染,楼主是不识字吗?如果是不可防不可控的,那楼主很快就会轮到你了。。。
他不是天真,也不是拎不清,就是揣着明白装糊涂。
这种人是最可恨可恶的!!
你不要装中立,装公正了。话里话外的意思就是土工这次没错,都是疾病不确定因素太多。当大家是傻子吗?一开始医生穿防护服的照片流出来就知道不是一般的传染病,可是卫健委怎么说的?媒体什么口径?
现在你舌灿莲花也不能改变你前面说的话和现实状况。你就是网上说的不是蠢就是毒。我觉得你应该是毒。
那个ostrakon ID是确定的五毛粉红
别洗地了,你说他只能按上面的指示发言还有人信,什么根据眼前数据判断,你这是侮辱专家的专业水平和智商。
这个ostrakon就是个五毛
其实是因为去北朝鲜的大陆游客多?
有良心的人,👍……都说是新型病毒、大家都是从无知开始认识。他都自己亲身上阵了,只能说他专业判断错误,因为误判被冷嘲热讽,对他是不公平的。
那他不懂就不要乱说,他拿着专家的身份出来讲这种话,老百姓当然都信他,放松了警惕,大街上也不戴口罩。 他说可防,他防住了没啦到底。不懂还出来乱讲就是道德有问题,我一点也不同情他。
这几天信息量轰炸,快记不得哪贴开始关注武汉疫情的,那个时候以我们这样生化小白的眼光就能看出逻辑讲不通和不合常识的地方,但是武汉的公告和专家意见就一直没有变过,华人上五毛猖獗咬人,一直到1月17日歪歌高调发帖和美国CDC介入,风云突变,记住这个分水岭,就能看出真相。
看看那时候的照片评论,官方的发言和非官方的消息,不仅仅是无知,上阵受伤是一回事,参与作假是另一回事
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487717&forumpage=1
这八个人早就放了啊,当时只是叫去了解了一下情况就放了,有新闻
算了吧。那会儿这帮专家一边说新型肺炎各种未知,一边又拍胸脯说可防可控,什么都不知道怎么保证可防可控,睁眼说瞎话
顶。有理有据。居然还有人点了踩
这种未知病毒,怎样过度谨慎/敬畏都不为过........
一线工作人员如果不是因为领导要求,说话更要谨慎,连啥病毒都没弄清楚,就张嘴可控,是非常不科学的行为。
他发言可能是政治需求,为了稳定民心,但是科研人员张嘴就来更可怕,后果比一般大妈微信瞎传严重多了,看很多医护人员连最起码的防护措施都没有,跟这种专家乱说话没关系吗?
所以,防护措施不仅仅是戴医护级别的口罩,还要带防护镜?
这传染性可真够强的了
果然专家还狡辩,当然可控,只是社会付出更大的代价。更大是多大?搞科研这种不严谨的态度?
他全副武装,戴防溅屏只是没带防护镜,在武汉待几天只去一次ICU就能染上,大部分医院工作人员只戴个防护口罩,医护人员的命就这么贱。 他回北京可以立即得到最好的医疗,当然可以发热减轻,。。。。
普通人怎么做得到这点?
专家自己分析出来的,只有N95不够,还要防护镜。。。。。。。。。
普通人怎么可防???????
专家说了,还是可控,只是代价大,普通人就当代价呗。另外专家带了防溅屏,只是没带防护镜。
带眼镜,与人保持距离,我觉得某种程度可以降低概率。
03年就已经总结过经验要带护目镜,病毒可以通过虹膜传染。这次还是没有吸取教训。前几天明明对自己新病毒没有足够信息,此人还说什么可防可控,笑话
普通人群接触不需要护目镜,眼镜就行。他是医护人员的接触距离,普通眼镜就不够了。还是太大意了,作为医护人员,对于未知病毒应该已最坏情况对待难道不是基本的protocol。