那位当时说可防可控的北大教授、国家卫健委武汉肺炎专家组专家组成员王广发,刚承认自己也被传染上了

精甚一等兵
王局是伟大的无产阶级革命家,准备革自己的命
b
buyup
别把话说的太难听,说实在的如果你是知道可能是危险的传染病还前往会诊的医生,楼里有几个身处当时能勇敢前往
ggbreeze 发表于 1/21/2020 2:00:27 PM

可防可控是不是他说的?如果是的话,骂他两句不算什么,如果领导听了专家的意见而忽略疫情,那只能。。。。。以下删去200字
V
Viviennedd
呼吸科专科主任,上前线感染了还要怎么样,哪怕说错了又怎么样,专业领域本来就是术业有专攻,犯错就该死?医生没有从不犯错的,诸位以后别看医生,修炼大神合适。
p
pimpernel


钱学森都能为亩产万斤背书。。。 中国的专家是没有沉默的权力。

AbeLoveMe 发表于 1/21/2020 12:47:50 PM


所以就说假话?为了自己保命就祸害大家?说情况不确定就不是表态?为什么要说得那么乐观误导大家?
A
Acad
还专家呢,庸医误国
n
ninian
打脸不打脸的都不重要了。关键是他身为专家,防护应该到位的,也被传染了。那医护人员到底怎样才不会被传染?靠运气吗?之前有人发的那个幸存者记录不是说sars到最后小汤山医院没有一例输入型感染的吗?那说明如果提高到当年到最后对付sars的级别,医护人员就可以幸免。医护人员都没有保障,真的让人觉得很恐怖啊
lianqiao 发表于 1/21/2020 3:12:26 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


所以这里面最让人想知道的信息是当时他怎么防护的,普通口罩还是全身防护服?如果全身防护服都遭了,这将会是这几天听到最可怕的消息,
c
complicated


王局威武,被整了以后,估计也破罐破摔,放开讲真话了,

无奈,中国人里傻比和坏比太多,
这个班上就看到好多

pwwq 发表于 1/21/2020 10:46:51 AM

话说这个王局自从被微博封了以后去哪儿了,以前还关注他呢
弹指芳华
唉他这个级别的专家都在第一线,还被染上了,说明形势真的很严峻哎。至于批判他不讲真话,说真的,在中国,大家也都知道怎么回事,不要过于苛责个人了
c
camfis

话说这个王局自从被微博封了以后去哪儿了,以前还关注他呢

complicated 发表于 1/21/2020 6:33:50 PM

在推上,王局志安
M
Modage
回复 1楼yiyisweet的帖子 这厮活该呀
H
Huarensummer19
目测华人要欢天喜地载歌载舞提前过年


yiyisweet 发表于 1/21/2020 10:28:23 AM
o
ostrakon
回复 93楼ostrakon的帖子

你那天的帖子我看见了。善意的想,你就是像你说的天真,而且拎不清,所以建议以后讨论着重于你的专业方向,别的就别说了。只是建议哈,你当然想说啥就可以说啥。
Cybercat 发表于 1/21/2020 3:53:19 PM


好,我也厌倦了被轮子围攻。你的id我有印象,不是轮子,而且你也是善意地留言,我多讲几句。

我当然没有幼稚到,不知道专家们发什么意见和公告里讲什么都是谁决定的。不过这些都已经被别人骂过了。我仍然认为这次反应已经够快了,但防控不力,牵涉到的专家也好,领导也好,都要被问责。数据方面,有早期的病例被miss掉,但现在什么(门诊,搜查,确诊)都规范和有效率一些了,加上网络直报,后面的数据会更接近真实情况。病毒每天不同,还没到传染高峰,接下来的情况会更严峻。我希望一线的医护人员和武汉人民安好。

我们院群里也有讨论,也分成两派,一派骂得很厉害,类似于这里的主流观点,另一派温和一些(和我类似吧),两派也吵过。我在那里只讲过三句话,呵呵。发言的十几个人里面,我还蛮开心,和我观点差不多的人占大半,大概都是学过/做生物的,看问题比较客观吧。当然,你可以说微信上人们不敢说真话,也可以说那沉默的大多数有不同意见。

想不到我在华人会被“捧”为大外宣的高层,大外宣总部在哪里,快点看到这帖,给我发劳务费啊。

以后武汉新病毒的帖,我尽量只回技术帖。
k
kinston
这楼里为什么这么多人人品如此卑劣,在这种时候落井下石? 人家好歹是奋战在SARS和这次感染一线的大夫?为研究病情自己都感染了,某些人为了反华连基本的人性都没有,和香港那些为了“民主自由”火烧私了不同政见者的败类又有何差别?
o
orchidseed
a
arabdopsis


王局志安:有人说武汉市政府不作为,这个我是不同意的。它们在第一时间,就干净利索地抓了八个公布消息的市民。瞧瞧这效率和执行力。

我现在就想知道,这8个人是谁,有没有医务工作者,放出来没有,怎么给大众交代!

公用马甲41 发表于 1/21/2020 10:33:12 AM

这是公开讲的吗 太牛了
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lemonxing
得病了说明他的人品是可以的,他真的相信可防可控。只是说明他水平不太行。总归是一线医生,为他祈祷吧。

sorry 不小心点成踩了
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hijklmn
回复 1楼yiyisweet的帖子

病毒变异很快的,也许刚开始的时候毒性不高,人际传染力不强,后来突变是也是可能的
大家对在一线的医疗工作者厚道点,人毕竟是工作中被染上的
xpinger2017 发表于 1/21/2020 10:55:34 AM


re

人家说的是可防可控,又没说不传染,楼主是不识字吗?如果是不可防不可控的,那楼主很快就会轮到你了。。。
J
JP2019
回复 93楼ostrakon的帖子

你那天的帖子我看见了。善意的想,你就是像你说的天真,而且拎不清,所以建议以后讨论着重于你的专业方向,别的就别说了。只是建议哈,你当然想说啥就可以说啥。
Cybercat 发表于 1/21/2020 3:53:19 PM

他不是天真,也不是拎不清,就是揣着明白装糊涂。

这种人是最可恨可恶的!!
F
Fishingpost
回复 93楼ostrakon的帖子

你那天的帖子我看见了。善意的想,你就是像你说的天真,而且拎不清,所以建议以后讨论着重于你的专业方向,别的就别说了。只是建议哈,你当然想说啥就可以说啥。
Cybercat 发表于 1/21/2020 3:53:19 PM


好,我也厌倦了被轮子围攻。你的id我有印象,不是轮子,而且你也是善意地留言,我多讲几句。

我当然没有幼稚到,不知道专家们发什么意见和公告里讲什么都是谁决定的。不过这些都已经被别人骂过了。我仍然认为这次反应已经够快了,但防控不力,牵涉到的专家也好,领导也好,都要被问责。数据方面,有早期的病例被miss掉,但现在什么(门诊,搜查,确诊)都规范和有效率一些了,加上网络直报,后面的数据会更接近真实情况。病毒每天不同,还没到传染高峰,接下来的情况会更严峻。我希望一线的医护人员和武汉人民安好。

我们院群里也有讨论,也分成两派,一派骂得很厉害,类似于这里的主流观点,另一派温和一些(和我类似吧),两派也吵过。我在那里只讲过三句话,呵呵。发言的十几个人里面,我还蛮开心,和我观点差不多的人占大半,大概都是学过/做生物的,看问题比较客观吧。当然,你可以说微信上人们不敢说真话,也可以说那沉默的大多数有不同意见。

想不到我在华人会被“捧”为大外宣的高层,大外宣总部在哪里,快点看到这帖,给我发劳务费啊。

以后武汉新病毒的帖,我尽量只回技术帖。


你不要装中立,装公正了。话里话外的意思就是土工这次没错,都是疾病不确定因素太多。当大家是傻子吗?一开始医生穿防护服的照片流出来就知道不是一般的传染病,可是卫健委怎么说的?媒体什么口径?
现在你舌灿莲花也不能改变你前面说的话和现实状况。你就是网上说的不是蠢就是毒。我觉得你应该是毒。
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lastunas
回复 117楼Fishingpost的帖子 用专家的身份欺骗误导老百姓,为虎作伥,危害性更是巨大
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littletiger2013
回复 93楼ostrakon的帖子

你那天的帖子我看见了。善意的想,你就是像你说的天真,而且拎不清,所以建议以后讨论着重于你的专业方向,别的就别说了。只是建议哈,你当然想说啥就可以说啥。
Cybercat 发表于 1/21/2020 3:53:19 PM


好,我也厌倦了被轮子围攻。你的id我有印象,不是轮子,而且你也是善意地留言,我多讲几句。

我当然没有幼稚到,不知道专家们发什么意见和公告里讲什么都是谁决定的。不过这些都已经被别人骂过了。我仍然认为这次反应已经够快了,但防控不力,牵涉到的专家也好,领导也好,都要被问责。数据方面,有早期的病例被miss掉,但现在什么(门诊,搜查,确诊)都规范和有效率一些了,加上网络直报,后面的数据会更接近真实情况。病毒每天不同,还没到传染高峰,接下来的情况会更严峻。我希望一线的医护人员和武汉人民安好。

我们院群里也有讨论,也分成两派,一派骂得很厉害,类似于这里的主流观点,另一派温和一些(和我类似吧),两派也吵过。我在那里只讲过三句话,呵呵。发言的十几个人里面,我还蛮开心,和我观点差不多的人占大半,大概都是学过/做生物的,看问题比较客观吧。当然,你可以说微信上人们不敢说真话,也可以说那沉默的大多数有不同意见。

想不到我在华人会被“捧”为大外宣的高层,大外宣总部在哪里,快点看到这帖,给我发劳务费啊。

以后武汉新病毒的帖,我尽量只回技术帖。


你不要装中立,装公正了。话里话外的意思就是土工这次没错,都是疾病不确定因素太多。当大家是傻子吗?一开始医生穿防护服的照片流出来就知道不是一般的传染病,可是卫健委怎么说的?媒体什么口径?
现在你舌灿莲花也不能改变你前面说的话和现实状况。你就是网上说的不是蠢就是毒。我觉得你应该是毒。

那个ostrakon ID是确定的五毛粉红
V
Viviennedd
所以说没有良知不是愚民仅有的,这里还是受过高等教育的都这样。怪不得砍医都有人理解呢?没有根本良知。这人能应急到武汉临床指挥,经验资质肯定是一级专家了,做出错误判断又怎么了?他拿到的数据准确么?潜伏期长发病隐蔽,病毒分析不明确,他是神仙么?他可以预计自己感染么?如果他是外行可以说他胡说八道害人,如果他根据他眼前的数据做出专业判断,他没错。
翻天覆地
所以说没有良知不是愚民仅有的,这里还是受过高等教育的都这样。怪不得砍医都有人理解呢?没有根本良知。这人能应急到武汉临床指挥,经验资质肯定是一级专家了,做出错误判断又怎么了?他拿到的数据准确么?潜伏期长发病隐蔽,病毒分析不明确,他是神仙么?他可以预计自己感染么?如果他是外行可以说他胡说八道害人,如果他根据他眼前的数据做出专业判断,他没错。
Viviennedd 发表于 1/21/2020 9:53:29 PM

别洗地了,你说他只能按上面的指示发言还有人信,什么根据眼前数据判断,你这是侮辱专家的专业水平和智商。
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littlevivi
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你那天的帖子我看见了。善意的想,你就是像你说的天真,而且拎不清,所以建议以后讨论着重于你的专业方向,别的就别说了。只是建议哈,你当然想说啥就可以说啥。
Cybercat 发表于 1/21/2020 3:53:19 PM


好,我也厌倦了被轮子围攻。你的id我有印象,不是轮子,而且你也是善意地留言,我多讲几句。

我当然没有幼稚到,不知道专家们发什么意见和公告里讲什么都是谁决定的。不过这些都已经被别人骂过了。我仍然认为这次反应已经够快了,但防控不力,牵涉到的专家也好,领导也好,都要被问责。数据方面,有早期的病例被miss掉,但现在什么(门诊,搜查,确诊)都规范和有效率一些了,加上网络直报,后面的数据会更接近真实情况。病毒每天不同,还没到传染高峰,接下来的情况会更严峻。我希望一线的医护人员和武汉人民安好。

我们院群里也有讨论,也分成两派,一派骂得很厉害,类似于这里的主流观点,另一派温和一些(和我类似吧),两派也吵过。我在那里只讲过三句话,呵呵。发言的十几个人里面,我还蛮开心,和我观点差不多的人占大半,大概都是学过/做生物的,看问题比较客观吧。当然,你可以说微信上人们不敢说真话,也可以说那沉默的大多数有不同意见。

想不到我在华人会被“捧”为大外宣的高层,大外宣总部在哪里,快点看到这帖,给我发劳务费啊。

以后武汉新病毒的帖,我尽量只回技术帖。

ostrakon 发表于 1/21/2020 7:53:34 PM
哎这个妹子有点轴。大家拍你并不是你总说技术如何如何。而是人家谈观点,你谈技术,完全不对路子。人家说rumor最后都成为news,所以对政府产生了不信任感,但你老说技术导致的政府news滞后。这就让人比较反感了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
littletiger2013
回复 93楼ostrakon的帖子

你那天的帖子我看见了。善意的想,你就是像你说的天真,而且拎不清,所以建议以后讨论着重于你的专业方向,别的就别说了。只是建议哈,你当然想说啥就可以说啥。
Cybercat 发表于 1/21/2020 3:53:19 PM


好,我也厌倦了被轮子围攻。你的id我有印象,不是轮子,而且你也是善意地留言,我多讲几句。

我当然没有幼稚到,不知道专家们发什么意见和公告里讲什么都是谁决定的。不过这些都已经被别人骂过了。我仍然认为这次反应已经够快了,但防控不力,牵涉到的专家也好,领导也好,都要被问责。数据方面,有早期的病例被miss掉,但现在什么(门诊,搜查,确诊)都规范和有效率一些了,加上网络直报,后面的数据会更接近真实情况。病毒每天不同,还没到传染高峰,接下来的情况会更严峻。我希望一线的医护人员和武汉人民安好。

我们院群里也有讨论,也分成两派,一派骂得很厉害,类似于这里的主流观点,另一派温和一些(和我类似吧),两派也吵过。我在那里只讲过三句话,呵呵。发言的十几个人里面,我还蛮开心,和我观点差不多的人占大半,大概都是学过/做生物的,看问题比较客观吧。当然,你可以说微信上人们不敢说真话,也可以说那沉默的大多数有不同意见。

想不到我在华人会被“捧”为大外宣的高层,大外宣总部在哪里,快点看到这帖,给我发劳务费啊。

以后武汉新病毒的帖,我尽量只回技术帖。

ostrakon 发表于 1/21/2020 7:53:34 PM
哎这个妹子有点轴。大家拍你并不是你总说技术如何如何。而是人家谈观点,你谈技术,完全不对路子。人家说rumor最后都成为news,所以对政府产生了不信任感,但你老说技术导致的政府news滞后。这就让人比较反感了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP


这个ostrakon就是个五毛
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hnlaser
回复 13楼公用马甲41的帖子

朝鲜关闭国境了,刚刚!!!

BNO News
@BNONews

BREAKING: North Korea closing border to all foreign tourists to prevent an outbreak of coronavirus

公用马甲41 发表于 1/21/2020 10:45:28 AM

其实是因为去北朝鲜的大陆游客多?
麦芽糖仔
回复 1楼yiyisweet的帖子

病毒变异很快的,也许刚开始的时候毒性不高,人际传染力不强,后来突变是也是可能的
大家对在一线的医疗工作者厚道点,人毕竟是工作中被染上的
xpinger2017 发表于 1/21/2020 10:55:34 AM

有良心的人,👍……都说是新型病毒、大家都是从无知开始认识。他都自己亲身上阵了,只能说他专业判断错误,因为误判被冷嘲热讽,对他是不公平的。
c
chore
呼吸科专科主任,上前线感染了还要怎么样,哪怕说错了又怎么样,专业领域本来就是术业有专攻,犯错就该死?医生没有从不犯错的,诸位以后别看医生,修炼大神合适。
Viviennedd 发表于 1/21/2020 5:21:13 PM

那他不懂就不要乱说,他拿着专家的身份出来讲这种话,老百姓当然都信他,放松了警惕,大街上也不戴口罩。 他说可防,他防住了没啦到底。不懂还出来乱讲就是道德有问题,我一点也不同情他。
r
riveroam


那他不懂就不要乱说,他拿着专家的身份出来讲这种话,老百姓当然都信他,放松了警惕,大街上也不戴口罩。

他说可防,他防住了没啦到底。不懂还出来乱讲就是道德有问题,我一点也不同情他。

chore 发表于 1/22/2020 1:55:12 AM [/url]


这几天信息量轰炸,快记不得哪贴开始关注武汉疫情的,那个时候以我们这样生化小白的眼光就能看出逻辑讲不通和不合常识的地方,但是武汉的公告和专家意见就一直没有变过,华人上五毛猖獗咬人,一直到1月17日歪歌高调发帖和美国CDC介入,风云突变,记住这个分水岭,就能看出真相。
r
riveroam
1月3日的政府公告里专门提到支援的专家组 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2488772&&page=1
r
riveroam
再看看1月1日的帖子,生化防护服上飞机拦截病人,那时还说不传染。这大概是疫情在华人的第一贴 http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2488224&page=1
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runnnn
楼里的好多人大概觉得医学就像做道高考题一样的简单,看一看数据就能知道是啥病毒传染性多强,就像那些医闹觉得只要进了医院医生就能解决所有问题不会有任何失误一样。所以如果别人判断错误那一定是故意说谎,医疗事故一定是医生没好好干活。 每天都有无数感冒发烧病人进医院,怎样才能知道这一次非同一般?尤其是传染后潜伏期那么长?Talking is cheap.
r
riveroam

有良心的人,👍……都说是新型病毒、大家都是从无知开始认识。他都自己亲身上阵了,只能说他专业判断错误,因为误判被冷嘲热讽,对他是不公平的。

麦芽糖仔 发表于 1/22/2020 1:43:37 AM


看看那时候的照片评论,官方的发言和非官方的消息,不仅仅是无知,上阵受伤是一回事,参与作假是另一回事

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487717&forumpage=1
H
HOTCOOL
回复 5楼公用马甲41的帖子
这八个人早就放了啊,当时只是叫去了解了一下情况就放了,有新闻
s
ss4020
不管如何, 说“活该”的都太过分了, 这人好歹是一线工作人员, 不是那种躲在后面打嘴炮的.
d
dasanicool
楼里的好多人大概觉得医学就像做道高考题一样的简单,看一看数据就能知道是啥病毒传染性多强,就像那些医闹觉得只要进了医院医生就能解决所有问题不会有任何失误一样。所以如果别人判断错误那一定是故意说谎,医疗事故一定是医生没好好干活。

每天都有无数感冒发烧病人进医院,怎样才能知道这一次非同一般?尤其是传染后潜伏期那么长?Talking is cheap.
runnnn 发表于 1/22/2020 3:34:03 AM


算了吧。那会儿这帮专家一边说新型肺炎各种未知,一边又拍胸脯说可防可控,什么都不知道怎么保证可防可控,睁眼说瞎话
d
dasanicool
希望他能病好。他也许是那太自信的专家们中的一员。

这两天,从星期天晚上开始看到了那么多消息。虽然,我可以理解,并且已经想到了病例要增多,是因为开始规范了发热门诊分诊程序,开始筛查更多疑似,并且筛查用的试剂盒更新了,筛查和确诊程序变得简化。我也很高兴看到,在同济的医务工作会议幻灯片里,出现了网络直报病例这句话,希望以后所有确诊病例能第一时间进入数据统计。

但是有三件事情,我觉得没有我之前想的那么简单。

第一,虽然武汉卫健委一直在措辞上没有完全排除人传人的可能,从一开始的未见明显人传人,到有限的人传人,到不排除人传人,并且也许专家们自己,根据当时的病例和患者数量,也相信病毒不会传得太快,但确实如ajimm所说,由于这些太过于谨慎或者乐观性的用词,导致媒体和老百姓都觉得没什么,就这样过了半个月。这半个月里,最高效的是,病毒被分离,基因组被测序,序列被分享到全球,诊断用的分子生物学assay被快速开发,试剂盒被更新,确诊标准被优化和简化 (big shout out to 一线医务工作者和科研人员)。而病毒,也在高效地复制和传播,甚至变异着。这些专家们也许一开始的确没有看到明显的人传人,但怎么不看远一点,更加考虑变凶险的可能,而及时给大众信号,早点开始防范。我一直在看天猫上3m的店口罩的情况,之前一直有货;就从周日晚的消息出来后,周一一下子就推销了,全国人民都被吓到了。

第二件事,我的院群群主是实名的一位师兄和某高校教授,我们是五百人的大群,他说的肯定是真实的消息。他先说了同济有护士被传,后来又说了有急诊科主任被传,我一直以为只有两位医护人员被感染,直到钟南山讲话以后,才知道已经十五名被感染。这十五名中任何一名,从没在卫健委的公告中被详细提及。即便他们被算进了新病例里,在我师兄有同济第一名被传护士的消息时,卫健委专家们的消息只会更灵通,医护人员被传,却仍只让他们在公告里说“有限的人传人”。

第三,习近平发了话以后,才有新京报去质问武汉(一个直辖市级的非主流报纸凭什么去批评一个重量级省会城市?以前新京报敢吗),以及胡锡进稍微温和一点的批评,这些人和媒体之前干什么去了?!我固然不喜欢香港某些如嗜血乌蝇般的无良媒体,却也希望大陆的媒体能有一个有风骨的,而不是只揣测上意,见风使舵,落井下石。

总之,我觉得这次反应很快,发现和确定病毒很快,研究很快,但对病毒流行和传播方式尚未了解清楚之时,自信太强,从而防控不力。现在患病的可能已经跑到了全国甚至世界各地,而武汉人民在人传人定调之前甚至还搞大型年饭。

anyways,希望武汉百姓平安,其它地方散见的病例被及时控制,病毒不要变异得更厉害。
ostrakon 发表于 1/21/2020 3:05:51 PM

顶。有理有据。居然还有人点了踩
花生芝麻
专家就更不能信口雌黄啊……
还是太胖胖
他可能是真的认为是很有限的人传人,传染性不强;不过专家组元老都能被感染,基层一线医务人员的防护措施,会差到什么程度可想而之啊。
l
leilei
呼吸科专科主任,上前线感染了还要怎么样,哪怕说错了又怎么样,专业领域本来就是术业有专攻,犯错就该死?医生没有从不犯错的,诸位以后别看医生,修炼大神合适。
Viviennedd 发表于 1/21/2020 5:21:13 PM

这种未知病毒,怎样过度谨慎/敬畏都不为过........
A
AbeLoveMe
不管如何, 说“活该”的都太过分了, 这人好歹是一线工作人员, 不是那种躲在后面打嘴炮的.
ss4020 发表于 1/22/2020 9:31:08 AM


一线工作人员如果不是因为领导要求,说话更要谨慎,连啥病毒都没弄清楚,就张嘴可控,是非常不科学的行为。
他发言可能是政治需求,为了稳定民心,但是科研人员张嘴就来更可怕,后果比一般大妈微信瞎传严重多了,看很多医护人员连最起码的防护措施都没有,跟这种专家乱说话没关系吗?
9
92m
北大呼吸发哥VM :终于病情好转了,感谢大家对我的关心、支持和帮助。经过1天的治疗,今天终于不发热了,甚是高兴。也有了精神浏览微信、短信及网上消息。真的很令人感动。那么多的祈祷、祝福、鼓励,占了相识和不相识朋友留言的绝大部分。在此真的要感谢大家善意和关怀。当然,也有人质疑,包括一些香港媒体,“你不是说可防可控吗?自己得了,还可控吗?”,你是国家级专家,都被感染了,是不是防护上有缺陷?“。今天,病情好转,我对这些问题从技术层面也进行了思考,下面想和网友沟通交流。 1、 疫情真的可防可控吗? 答案是肯定的,最终疫情会控制。但不同的疫情阶段达到疫情控制的措施是不一样的。今天的疫情控制,在武汉当地和其他地区是不一样的。在疫情初期,针对华南海鲜市场的处理措施是迅速、有效的,而且很快初步认定了病原。这较之2003年SARS疫情,无疑是巨大的进步。有了病原学的认定,很快发展起了核酸诊断方法,虽然专家层面对检测的敏感性和特异性曾有过争论,这无疑对疫情控制提供了有力保障。对于疾病的传染性和人群易感性,我们当时确实没有资料证实,因此不能忘下论断是强还是弱。在我回京前,通过各个医院发热门诊的走访,意识到疫情的确较前有了明显的恶化。但仍然是可防可控,只不过,社会为此要付出更多的代价,包括亲情、人情、健康和经济。关键是我们要因地施策。 2、 我是怎么感染的? 这是我患病后一直在问自己的问题。我梳理了我在武汉的轨迹和细节。最有可能的是两个节点。一是到武汉第二天去金银潭医院去ICU看重症病人,正好赶上插管。我有一个近距离的接触。但都是全副武装,戴着防溅屏,感染的可能极小。另一个节点是在回京前2天去了几家医院的发热门诊和临时隔离病房,有的医院的发热门诊比较拥挤,里面很可能存在新冠状病毒肺炎的患者。当然我们也高度戒备,都是戴N95口罩进入。现在回想起来,在发热门诊感染的可能性最大。我现在突然意识到,我们没有配备防护眼镜。一个重要的线索是,我回京后出现最早的症状是左下眼睑的结膜炎,很轻。2-3个小时后出现了卡他症状和发热。基于我看到的病例,还没有以结膜炎为首发表现的。当时我还以此为依据,把自己排除在新冠状病毒肺炎之外,而更多地考虑是流感。但经抗流感治疗无效,发热时断时续,最后做了新冠状病毒核酸检测,呈现阳性。说明我的结膜炎很可能也是新冠状病毒引起,而且是局部结膜首发。因此高度怀疑是病毒先进入结膜,而后再到全身。如果这个推测成立,则我的防护盲点就在没有戴防护镜。
X
Xiaoxiaohai
北大呼吸发哥VM :终于病情好转了,感谢大家对我的关心、支持和帮助。经过1天的治疗,今天终于不发热了,甚是高兴。也有了精神浏览微信、短信及网上消息。真的很令人感动。那么多的祈祷、祝福、鼓励,占了相识和不相识朋友留言的绝大部分。在此真的要感谢大家善意和关怀。当然,也有人质疑,包括一些香港媒体,“你不是说可防可控吗?自己得了,还可控吗?”,你是国家级专家,都被感染了,是不是防护上有缺陷?“。今天,病情好转,我对这些问题从技术层面也进行了思考,下面想和网友沟通交流。
1、 疫情真的可防可控吗?
答案是肯定的,最终疫情会控制。但不同的疫情阶段达到疫情控制的措施是不一样的。今天的疫情控制,在武汉当地和其他地区是不一样的。在疫情初期,针对华南海鲜市场的处理措施是迅速、有效的,而且很快初步认定了病原。这较之2003年SARS疫情,无疑是巨大的进步。有了病原学的认定,很快发展起了核酸诊断方法,虽然专家层面对检测的敏感性和特异性曾有过争论,这无疑对疫情控制提供了有力保障。对于疾病的传染性和人群易感性,我们当时确实没有资料证实,因此不能忘下论断是强还是弱。在我回京前,通过各个医院发热门诊的走访,意识到疫情的确较前有了明显的恶化。但仍然是可防可控,只不过,社会为此要付出更多的代价,包括亲情、人情、健康和经济。关键是我们要因地施策。
2、 我是怎么感染的?
这是我患病后一直在问自己的问题。我梳理了我在武汉的轨迹和细节。最有可能的是两个节点。一是到武汉第二天去金银潭医院去ICU看重症病人,正好赶上插管。我有一个近距离的接触。但都是全副武装,戴着防溅屏,感染的可能极小。另一个节点是在回京前2天去了几家医院的发热门诊和临时隔离病房,有的医院的发热门诊比较拥挤,里面很可能存在新冠状病毒肺炎的患者。当然我们也高度戒备,都是戴N95口罩进入。现在回想起来,在发热门诊感染的可能性最大。我现在突然意识到,我们没有配备防护眼镜。一个重要的线索是,我回京后出现最早的症状是左下眼睑的结膜炎,很轻。2-3个小时后出现了卡他症状和发热。基于我看到的病例,还没有以结膜炎为首发表现的。当时我还以此为依据,把自己排除在新冠状病毒肺炎之外,而更多地考虑是流感。但经抗流感治疗无效,发热时断时续,最后做了新冠状病毒核酸检测,呈现阳性。说明我的结膜炎很可能也是新冠状病毒引起,而且是局部结膜首发。因此高度怀疑是病毒先进入结膜,而后再到全身。如果这个推测成立,则我的防护盲点就在没有戴防护镜。
92m 发表于 1/22/2020 11:07:24 AM

所以,防护措施不仅仅是戴医护级别的口罩,还要带防护镜?
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anniekevin
北大呼吸发哥VM :终于病情好转了,感谢大家对我的关心、支持和帮助。经过1天的治疗,今天终于不发热了,甚是高兴。也有了精神浏览微信、短信及网上消息。真的很令人感动。那么多的祈祷、祝福、鼓励,占了相识和不相识朋友留言的绝大部分。在此真的要感谢大家善意和关怀。当然,也有人质疑,包括一些香港媒体,“你不是说可防可控吗?自己得了,还可控吗?”,你是国家级专家,都被感染了,是不是防护上有缺陷?“。今天,病情好转,我对这些问题从技术层面也进行了思考,下面想和网友沟通交流。
1、 疫情真的可防可控吗?
答案是肯定的,最终疫情会控制。但不同的疫情阶段达到疫情控制的措施是不一样的。今天的疫情控制,在武汉当地和其他地区是不一样的。在疫情初期,针对华南海鲜市场的处理措施是迅速、有效的,而且很快初步认定了病原。这较之2003年SARS疫情,无疑是巨大的进步。有了病原学的认定,很快发展起了核酸诊断方法,虽然专家层面对检测的敏感性和特异性曾有过争论,这无疑对疫情控制提供了有力保障。对于疾病的传染性和人群易感性,我们当时确实没有资料证实,因此不能忘下论断是强还是弱。在我回京前,通过各个医院发热门诊的走访,意识到疫情的确较前有了明显的恶化。但仍然是可防可控,只不过,社会为此要付出更多的代价,包括亲情、人情、健康和经济。关键是我们要因地施策。
2、 我是怎么感染的?
这是我患病后一直在问自己的问题。我梳理了我在武汉的轨迹和细节。最有可能的是两个节点。一是到武汉第二天去金银潭医院去ICU看重症病人,正好赶上插管。我有一个近距离的接触。但都是全副武装,戴着防溅屏,感染的可能极小。另一个节点是在回京前2天去了几家医院的发热门诊和临时隔离病房,有的医院的发热门诊比较拥挤,里面很可能存在新冠状病毒肺炎的患者。当然我们也高度戒备,都是戴N95口罩进入。现在回想起来,在发热门诊感染的可能性最大。我现在突然意识到,我们没有配备防护眼镜。一个重要的线索是,我回京后出现最早的症状是左下眼睑的结膜炎,很轻。2-3个小时后出现了卡他症状和发热。基于我看到的病例,还没有以结膜炎为首发表现的。当时我还以此为依据,把自己排除在新冠状病毒肺炎之外,而更多地考虑是流感。但经抗流感治疗无效,发热时断时续,最后做了新冠状病毒核酸检测,呈现阳性。说明我的结膜炎很可能也是新冠状病毒引起,而且是局部结膜首发。因此高度怀疑是病毒先进入结膜,而后再到全身。如果这个推测成立,则我的防护盲点就在没有戴防护镜。
92m 发表于 1/22/2020 11:07:24 AM


这传染性可真够强的了
湖fish
北大医学王广发医生发的貌似结膜也可以传染? 旺仔 来自: 旺仔 2020-01-23 00:09:06 https://m.weibo.cn/2700877354/4463679321958007
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AbeLoveMe
北大呼吸发哥VM :终于病情好转了,感谢大家对我的关心、支持和帮助。经过1天的治疗,今天终于不发热了,甚是高兴。也有了精神浏览微信、短信及网上消息。真的很令人感动。那么多的祈祷、祝福、鼓励,占了相识和不相识朋友留言的绝大部分。在此真的要感谢大家善意和关怀。当然,也有人质疑,包括一些香港媒体,“你不是说可防可控吗?自己得了,还可控吗?”,你是国家级专家,都被感染了,是不是防护上有缺陷?“。今天,病情好转,我对这些问题从技术层面也进行了思考,下面想和网友沟通交流。
1、 疫情真的可防可控吗?
答案是肯定的,最终疫情会控制。但不同的疫情阶段达到疫情控制的措施是不一样的。今天的疫情控制,在武汉当地和其他地区是不一样的。在疫情初期,针对华南海鲜市场的处理措施是迅速、有效的,而且很快初步认定了病原。这较之2003年SARS疫情,无疑是巨大的进步。有了病原学的认定,很快发展起了核酸诊断方法,虽然专家层面对检测的敏感性和特异性曾有过争论,这无疑对疫情控制提供了有力保障。对于疾病的传染性和人群易感性,我们当时确实没有资料证实,因此不能忘下论断是强还是弱。在我回京前,通过各个医院发热门诊的走访,意识到疫情的确较前有了明显的恶化。但仍然是可防可控,只不过,社会为此要付出更多的代价,包括亲情、人情、健康和经济。关键是我们要因地施策。
2、 我是怎么感染的?
这是我患病后一直在问自己的问题。我梳理了我在武汉的轨迹和细节。最有可能的是两个节点。一是到武汉第二天去金银潭医院去ICU看重症病人,正好赶上插管。我有一个近距离的接触。但都是全副武装,戴着防溅屏,感染的可能极小。另一个节点是在回京前2天去了几家医院的发热门诊和临时隔离病房,有的医院的发热门诊比较拥挤,里面很可能存在新冠状病毒肺炎的患者。当然我们也高度戒备,都是戴N95口罩进入。现在回想起来,在发热门诊感染的可能性最大。我现在突然意识到,我们没有配备防护眼镜。一个重要的线索是,我回京后出现最早的症状是左下眼睑的结膜炎,很轻。2-3个小时后出现了卡他症状和发热。基于我看到的病例,还没有以结膜炎为首发表现的。当时我还以此为依据,把自己排除在新冠状病毒肺炎之外,而更多地考虑是流感。但经抗流感治疗无效,发热时断时续,最后做了新冠状病毒核酸检测,呈现阳性。说明我的结膜炎很可能也是新冠状病毒引起,而且是局部结膜首发。因此高度怀疑是病毒先进入结膜,而后再到全身。如果这个推测成立,则我的防护盲点就在没有戴防护镜。
92m 发表于 1/22/2020 11:07:24 AM [/url]


果然专家还狡辩,当然可控,只是社会付出更大的代价。更大是多大?搞科研这种不严谨的态度?
他全副武装,戴防溅屏只是没带防护镜,在武汉待几天只去一次ICU就能染上,大部分医院工作人员只戴个防护口罩,医护人员的命就这么贱。 他回北京可以立即得到最好的医疗,当然可以发热减轻,。。。。
我想我是疯了

所以,防护措施不仅仅是戴医护级别的口罩,还要带防护镜?
Xiaoxiaohai 发表于 1/22/2020 11:13:15 AM


普通人怎么做得到这点?

专家自己分析出来的,只有N95不够,还要防护镜。。。。。。。。。
普通人怎么可防???????
A
AbeLoveMe


普通人怎么做得到这点?

专家自己分析出来的,只有N95不够,还要防护镜。。。。。。。。。
普通人怎么可防???????

我想我是疯了 发表于 1/22/2020 11:26:36 AM


专家说了,还是可控,只是代价大,普通人就当代价呗。另外专家带了防溅屏,只是没带防护镜。
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ninian


普通人怎么做得到这点?

专家自己分析出来的,只有N95不够,还要防护镜。。。。。。。。。
普通人怎么可防???????

我想我是疯了 发表于 1/22/2020 11:26:36 AM

带眼镜,与人保持距离,我觉得某种程度可以降低概率。
我想我是疯了
看到紫光阁转发的
d
dasanicool

所以,防护措施不仅仅是戴医护级别的口罩,还要带防护镜?
Xiaoxiaohai 发表于 1/22/2020 11:13:15 AM


03年就已经总结过经验要带护目镜,病毒可以通过虹膜传染。这次还是没有吸取教训。前几天明明对自己新病毒没有足够信息,此人还说什么可防可控,笑话
似曾相识

所以,防护措施不仅仅是戴医护级别的口罩,还要带防护镜?
Xiaoxiaohai 发表于 1/22/2020 11:13:15 AM


普通人群接触不需要护目镜,眼镜就行。他是医护人员的接触距离,普通眼镜就不够了。还是太大意了,作为医护人员,对于未知病毒应该已最坏情况对待难道不是基本的protocol。
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pineappletin
这个病毒好可怕,感觉武汉现在就像中毒了一样,随便接触了武汉人都会感染……感觉比当年SARS还可怕
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Amberh
这种所谓专家的话 听听就得了 都是铲党维稳工具而已 铲党媒体发言人专家之类的 听听看看就得了
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Viviennedd
有些人看中国倒霉跳的真high,自己不知道面目可憎么?很没人性么? 卫生主管政府应急处理肯定有问题,但是没人希望出现失控疫情,再贪腐的政府也不想出现疫情。急救物资不到位是政府的问题,专家判断错误不是一个人的事,这类疫情必须是一个组的专家讨论,传染流行病呼吸内科综合研讨。现在靠八十多岁的钟南山挑大梁本身就是很悲哀的事,这不是个人英雄狗熊的事,是一个专业团队的事。 物资供应肯定卫生管理政府工作的严重失误,隐瞒疫情肯定是管理的严重失误。
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xiaolongbao00
这个呼吸发哥真逗,还非得坚持可防可控。。。有什么意义呢? 不过他提出使用护目镜,也是功德一件了。