美国真的适合一穷二白没矿的人

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xiaoruirui
lz加油!
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Lucy8860
星巴克有什么好喝的? 美国的富人阶层也没有什么不同 可能和你穿同牌子的衣服鞋 房子比你大点 飞机你做特价他坐头等,有钱人也会精打细算 懂得省钱
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famillerose
一个相对公平的环境
笨笨熊
美国和中国很大的一个区别就是中产阶级的地位 在美国 中产阶级是名副其实的mid class 而在国内 中产阶级已经是人上人了 能跨入中产阶级绝对是阶层的打破 从这个角度 我理解楼主说的阶层打破 一点没说错 好多来美国很多年的大妈也看不到这一点 包括所谓高学历的大妈 楼主比很多人聪明多了 没白来美国
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Mcdonald
美国和中国很大的一个区别就是中产阶级的地位 在美国 中产阶级是名副其实的mid class 而在国内 中产阶级已经是人上人了 能跨入中产阶级绝对是阶层的打破 从这个角度 我理解楼主说的阶层打破 一点没说错 好多来美国很多年的大妈也看不到这一点 包括所谓高学历的大妈 楼主比很多人聪明多了 没白来美国
笨笨熊 发表于 1/3/2020 12:41:50 PM


欧洲这里中产阶层 和 社会底层 也差别不大.

中产阶层 也就比 领取社会救济的 多了几百欧元!!

哈哈哈

而且一个个累到死.
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sililove
说的太有道理了。只是楼主现在很满意美国的中产生活。 其实美国的阶级固化很严重。
其实,社会阶层并没有被打破,只是,有些阶层你看不到。 但是不管怎样,过上自己满意的生活就是好事。lz加油!
baby.chen 发表于 1/3/2020 12:39:02 AM
A
AprilCA
露珠努力! 接下来做好理财,529,401K, 投资房,好好发展事业,以后更好的。 我刚毕业的时候看见别的同事身价不凡,好羡慕呀。后来我们工作了十年以后也很不错的。 加油!
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pandaliu
楼主加油! 虽然社会阶层没有打破,但是我还是觉得在美国,经过自己努力可以过上自己想要生活。踏踏实实,日子只会越过越好。
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nitrogensec
在美国只要勤劳有头脑,温饱小康还是容易些。不过从新洗牌,同一起跑线之类的说法,还是太幼稚了
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redchuck
回复 12楼cindy666的帖子

去隔壁那个小孩大学学费楼看看。看个开头都沉重。我爸那一代出国的,前期国内同学都远比不过美国的,45以后就不一样了。美国的技术工种在这个岁数开始有职业上的震荡,被裁后工作不像以前年轻时候好找了。可是小孩一个个在这个时候要读大学了,一个私立四年20多万刀就没了。如果有两三个小孩…国内的同学小孩北京上海户口,考个C7四年学费父母一人一个月工资的一半都花不到。我当年不懂他那些同学怎么一个个压力这么大,国内都享福的年纪了怎么还一副为了孩子再干二十年的样子。还以为他们热爱工作……美国房车解决是万里长征第一步,中国房车解决基本稳了。而我们这一代,家里没点矿照样在美国会过的很辛苦。

甜甜圈123 发表于 1/3/2020 1:37:16 AM


孩子 不上私立不得了,剩下半millions 自己花。
美国阶层不分的细,餐馆打工端盘子可以有几百块钱每天,家里穷有免费的(社区)大学可以上,自己奋斗的amazon facebook google 老总,巴费特,apple 老板,都是普通人家庭出身的起跑线出身

两人找到工作就可以有decent生活

国内大城市买好几套房的,也就那些年,美国的可是基本上多年来如此,可以自己努力往上爬
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kingcj
赞正能量
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nn2008
给lz点赞。草根在美国实现小康比国内容易,再向上虽然难一些但也不是不可能。在美国打破天花板的一代移民越来越多,祝你通过持之以恒的努力越过越好。再给个建议,有空常去一亩三分地混,huaren现在只适合看deal+八卦吃瓜,实在不是个讨论人生和事业的好地方。
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loogii
楼主说得没错吧,在美国只要你愿意劳动,都能过上decent生活(普遍意义上的decent,吃饱穿暖娃有学上,不是华人上几百万起的decent),不像国内,劳动阶层起早贪黑也过不上什么好日子。 举个例子,美国白领家庭孩子和保姆家的孩子基本吃穿用度都一样的,就是gap costco nike水平的。国内保姆孩子都在农村留守。 你们硬要和上层社会的人比那就没意思了,人比人没个尽头的。
甜甜圈123
这个是事实。楼主还太年轻了,等人到中年,事业到顶,孩子还在烧钱的时候真是有危机感

piggymm 发表于 1/3/2020 11:26:15 AM


是的,我觉得我虽然就比lz大两三岁,但心境完全不一样。我爸那些同学的事情让我心理阴影面积巨大,他们当时的焦虑感我作为十几岁小孩都懂了。想想我当时不懂美国,听他们叹气小孩这成绩还有一年最多冲刺一下nyu不然只能去州立之类的,学校不行以后怎么办,还很天真地插嘴多做做题调整学习方法还有一年时间可以很不一样的!他们很神奇地看了我一眼。就类似这个lz现在,无知时候总是无畏的。而我很清楚现在我们这代人还在重复上一代人在美国的career path,甚至还不一定能比过上代人,听着很丧,但是那个年代的top5比现在的还是难很多。我现在能想的好些的唯一不一样的地方就是,这代父母有资本积累,到中年时候我们可以靠投资回报做副业来对冲一下主业的不稳定。但如果真是家里一穷二白的,我觉得大概率就是完整复盘上代人在美国的命运。
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Mcdonald
给lz点赞。草根在美国实现小康比国内容易,再向上虽然难一些但也不是不可能。在美国打破天花板的一代移民越来越多,祝你通过持之以恒的努力越过越好。再给个建议,有空常去一亩三分地混,huaren现在只适合看deal+八卦吃瓜,实在不是个讨论人生和事业的好地方。
nn2008 发表于 1/3/2020 1:29:05 PM



C
Cybercat
楼主说的其实有两个问题:social mobility and Life quality.

Social mobility 就是说底层的人爬上去的可能性有多大。这个研究者都有衡量的。一般来说从底层到中层要比底层到高层难N倍。楼主这里说的主要是从底层到中层,但其实楼主有学历,已经不是底层了。美国这些年social mobility 差了很多,特别是底层到上中层机会降低了很多。 但是,美国比英国还是流动性要高。中层到中上层的流动性还是不错的。至于很多人说的上层那是流动性很低的。
中国以前改开后原有结构被打破,流动性高了起来,但现在随着经济和社会结构的稳定,流动性已经显著降低。以前父母辈考上大学,就能跨入大城市阶层,现在的城乡教育资源分布已经严重倾斜,学校后的经济社会资产也是底层孩子上升的阻隔。所以楼主会感叹上了学也进不了她想要的阶层。

life quality: 美国很吸引人的一点就是底层和中层的生活水平秒杀别国同阶层的人。不说发展中国家了,就是发展国家比如欧洲中层的生活也难比美国。这样的话楼主在美国进入了中等阶级,但生活舒适程度比在别国包括中国的中等阶层就好了很多,所以比较容易有满足感。但是如果看中上层或者上层,那生活水平其实不比美国同阶层的差,上层甚至比美国钱来的还更容易,花起来还更爽。

像楼主这样家境的,现在在国内就算学历高,每年几十万收入买到舒适的房还是困难,再加上教育医疗,很难达到美国中产的生活水平。当然要是升上去了跨入了年入大几百万的也就好些,勉强可以跟家里有房的土著喝咖啡了,可那个难度比楼主在美国过个小日子的难度大多了。所以楼主来美国绝对是容易达到她想要的生活。
M
Mcdonald
楼主说的其实有两个问题:social mobility and Life quality.

Social mobility 就是说底层的人爬上去的可能性有多大。这个研究者都有衡量的。一般来说从底层到中层要比底层到高层难N倍。楼主这里说的主要是从底层到中层,但其实楼主有学历,已经不是底层了。美国这些年social mobility 差了很多,特别是底层到上中层机会降低了很多。 但是,美国比英国还是流动性要高。中层到中上层的流动性还是不错的。至于很多人说的上层那是流动性很低的。
中国以前改开后原有结构被打破,流动性高了起来,但现在随着经济和社会结构的稳定,流动性已经显著降低。以前父母辈考上大学,就能跨入大城市阶层,现在的城乡教育资源分布已经严重倾斜,学校后的经济社会资产也是底层孩子上升的阻隔。所以楼主会感叹上了学也进不了她想要的阶层。

life quality: 美国很吸引人的一点就是底层和中层的生活水平秒杀别国同阶层的人。不说发展中国家了,就是发展国家比如欧洲中层的生活也难比美国。这样的话楼主在美国进入了中等阶级,但生活舒适程度比在别国包括中国的中等阶层就好了很多,所以比较容易有满足感。但是如果看中上层或者上层,那生活水平其实不比美国同阶层的差,上层甚至比美国钱来的还更容易,花起来还更爽。

像楼主这样家境的,现在在国内就算学历高,每年几十万收入买到舒适的房还是困难,再加上教育医疗,很难达到美国中产的生活水平。当然要是升上去了跨入了年入大几百万的也就好些,勉强可以跟家里有房的土著喝咖啡了,可那个难度比楼主在美国过个小日子的难度大多了。所以楼主来美国绝对是容易达到她想要的生活。

Cybercat 发表于 1/3/2020 1:38:34 PM


凤姐大妈什么时候进入 美国的中层啊?

也省得天天跑唐人街买菜了.


M
Mcdonald


额牛
美国毕竟是发达国家。我现在回国用蹲坑都非常不习惯。也吃不惯国内的吃的,没有很多健康饮食比如好吃的沙拉和sashimi吃。也住不惯洗澡还要烧水,一次不能洗很久。。我是帝都的。

美国生活也非常辛苦,不比996差,但是就是喜欢不用跟无关人多啰嗦,自由自在的氛围。在公司做小罗罗,不用专营进取,工资也可以有软妹币100万,精打细算,十几万美金可以go a long way。喜欢美国人的天真,真诚。
C
Cybercat
回复 116楼Mcdonald的帖子 你何必用凤姐刷屏呢。凤姐在国内是底层,现在在美国也还是底层,但是她在美国的生活水平绝对比国内的底层好多了。
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baby.chen
一亩三分地讨论人生??🤣🤣🤣🤣那边基本只有刷题、面经、绿卡和包裹。这里的大叔大妈都已经过了那个人生阶段了。
给lz点赞。草根在美国实现小康比国内容易,再向上虽然难一些但也不是不可能。在美国打破天花板的一代移民越来越多,祝你通过持之以恒的努力越过越好。再给个建议,有空常去一亩三分地混,huaren现在只适合看deal+八卦吃瓜,实在不是个讨论人生和事业的好地方。 nn2008 发表于 1/3/2020 1:29:00 PM
M
Mcdonald
回复 116楼Mcdonald的帖子

你何必用凤姐刷屏呢。凤姐在国内是底层,现在在美国也还是底层,但是她在美国的生活水平绝对比国内的底层好多了。
Cybercat 发表于 1/3/2020 1:45:13 PM


凤姐大妈这样的才是一穷二白啊.

哈哈哈

而且凤姐很努力啊. 每天起早贪黑的工作啊.
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lambofgod168
说的太有道理了。只是楼主现在很满意美国的中产生活。
其实美国的阶级固化很严重。

sililove 发表于 1/3/2020 12:44:38 PM

问题是,楼主从一穷二白的底层贫民爬到了中产,为什么不满意呢?为什么非要跟上层富豪比,然后天天焦虑不安呢?

我也很满意,我小时候要上脏兮兮的公厕,要穿补丁的鞋子,要穿二手的旧衣服,要住在漏雨的房子里,而现在可以住在大房子里,有干净的马桶,有很多很多漂亮衣服鞋子,为什么不满意呢?我为什么要跟那些富豪比,没有千万豪宅,没有私人飞机,没有机会出席上流宴会,没有能力给藤校捐几千万上亿让孩子轻松被录取,然后就黯然神伤呢?

楼主的标题说的不错的,社会最底层来这里幸福感是满满的,楼里那些没有感觉的应该是从小就衣食无忧生活不错的,自然没有那么大感触。
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ritter
回复 1楼cindy666的帖子 楼主奋斗的精神值得赞,但是在美国也有很多拼爹的,美国本地人就不用说了,就算华人移民家里有矿在美国有关系网也一大堆,直接全款弯曲买房,毕业了家里找关系直接在美国投行工作的也很多,这世界就是这样运作的...
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ellen1010
对于我们平凡人来说有一点我特别喜欢,周围没有人问我工资多少房子多少感情生活好不好孩子学习好不好
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fuh
其实,社会阶层并没有被打破,只是,有些阶层你看不到。
但是不管怎样,过上自己满意的生活就是好事。lz加油!
baby.chen 发表于 1/3/2020 12:39:02 AM


就你爱说大实话
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henshuhen
说的太有道理了。只是楼主现在很满意美国的中产生活。
其实美国的阶级固化很严重。

sililove 发表于 1/3/2020 12:44:38 PM

川普家在扭腰上流社会还被人看不起呢,那个层面已经不是钱的问题。小老百姓就别操心那么多什么阶级的事了 靠自己努力就能过上体面的生活就是幸福
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Cybercat
回复 120楼Mcdonald的帖子 纽约很多凤姐这样的做指甲的,人家都买了房你知道吗?如果两口子再努力经营些,过几年就开个小中餐馆或者指甲店,妥妥的中产阶级。这就是为什么国内都全面小康了还有很多借债偷渡都要出来的人。
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ultraviolet
才26, 真年轻
笨笨熊




Mcdonald 发表于 1/3/2020 1:38:30 PM

凤姐在美国赚多少钱且不谈 起码她可以想说什么就说什么 不用去甩网络暴民以及华为对她的bully
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nn2008
我是建议lz去,不是建议大叔大妈去,lz才26岁。一亩三分除了刷题面经绿卡包裹,还有很多年轻人的生活爱好婚恋感悟,lz这个年纪就应该去那里讨论精彩的人生,哪怕思想不够完善,也远胜于跑这边听很多大妈大叔bb丧丧的中年危机,说什么无知者无畏,过几年你就知道了就有压力了等等。mitbbs和huaren曾经都有过意气风发的年代,令人怀念,但如今大部分人却已经被生活磨的没了灵气。 这天下最可笑的一句话就是“等以后你就知道了”,说这句话的人,属于典型的自己没活满意,还觉得别人最终会活的和自己一样丧,也不知道哪来的自信。
一亩三分地讨论人生??🤣🤣🤣🤣那边基本只有刷题、面经、绿卡和包裹。这里的大叔大妈都已经过了那个人生阶段了。 baby.chen 发表于 1/3/2020 1:45:00 PM
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Firecar2005
我只想说没有人知道自己将来会什么样,上流社会是什么我不知道, 但我知道一个人如果认命的话, 那么当然生下来是什么就是什么, 很多事情如果你不做根本不知道机会在哪里。 成功的人之所以成功因为他们敢冲, 没有人知道自己会不会成功, 胜者为王, 败者为寇, 失败了最后无非也是什么都没有重新来过, 再说了钱也带不走,就是怎么活而已。折腾的活不折腾地活,完全是自己的选择, 阶层本来就是一个非常难定义的东西。 什么是阶层, 说白了就是圈子, party里面什么人和你一起party, 但是面子其实是自己挣的, 你强别人自然会邀请你, 你什么都不是, 别人也不会把你当回事, 反之你潦倒了, 你原来的圈子自然就没了。 所以这些都是要自己挣的, 你以为vanderbit 的后人被人尊重吗?那些败家子被人尊重吗?反之, 马云被人尊重吗?圈子是你自己挣的, 阶层完全取决于你自己, 自己一事无成也就不要怪别人不带你玩。
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HOTCOOL
当然拼爹,有钱人孩子读好学校开豪车买大房子 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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henshuhen
我只想说没有人知道自己将来会什么样,上流社会是什么我不知道, 但我知道一个人如果认命的话, 那么当然生下来是什么就是什么, 很多事情如果你不做根本不知道机会在哪里。 成功的人之所以成功因为他们敢冲, 没有人知道自己会不会成功, 胜者为王, 败者为寇, 失败了最后无非也是什么都没有重新来过, 再说了钱也带不走,就是怎么活而已。折腾的活不折腾地活,完全是自己的选择, 阶层本来就是一个非常难定义的东西。 什么是阶层, 说白了就是圈子, party里面什么人和你一起party, 但是面子其实是自己挣的, 你强别人自然会邀请你, 你什么都不是, 别人也不会把你当回事, 反之你潦倒了, 你原来的圈子自然就没了。 所以这些都是要自己挣的, 你以为vanderbit 的后人被人尊重吗?那些败家子被人尊重吗?反之, 马云被人尊重吗?圈子是你自己挣的, 阶层完全取决于你自己, 自己一事无成也就不要怪别人不带你玩。
Firecar2005 发表于 1/3/2020 3:20:30 PM

你这套不认命的说法和人定胜天成王败寇的社会达尔文主义很合拍 马云的确是一个特殊时期自我奋斗的典型 这个典型也是共产党竖起来的 可惜不是赵家人没有红色血脉再怎么扑腾也脱不了自己的阶层 即使马云很富有很有地位很受尊重共产党叫你下还不是分分秒秒就退休了
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tigerpi314
来了美国,不论你出生什么家庭 社会阶层被淡化打破,有钱没钱,有权没权 统统归零,全部重新洗牌 这里不拼爹 拼的只有自己和奋斗 --- 哈哈哈,so not true, 社会阶层淡化也许是对的,不拼爹不论出生?搞笑的吧
大衣被禁
我之前就说了,中国的中产生活质量不好,因为中国人均资源少。 谁跟你说中产一定就活得好了?
写个数字都容易 拿这个数字生活容易不容易才是关键 都是中国人 2.5万在中国活的好不好不用多说了吧 henshuhen 发表于 1/3/2020 12:14:00 PM
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Firecar2005
红色, 红色, 华人里面太悲观, 什么共产党, 别的国家没有共产党吧, 人在美国还想什么共产党是障碍, 那不是无聊是什么, 花点心思想想哪里可以找机会吧, 共产党都管不了你了, 你还想共产党怎么怎么, 人活着不奋斗难道吃喝等死吗?你总要找点事情做做吧, 要不然多无聊, 不要老是说努力是为了成功, 难道不成功就不努力了吗?各人有各人的活法, 但是不要看到别人成功眼红就行了, 有时间羡慕嫉妒恨, 还不如想想如何让别人羡慕嫉妒恨你要来的有意义吧 [ote] 你这套不认命的说法和人定胜天成王败寇的社会达尔文主义很合拍 马云的确是一个特殊时期自我奋斗的典型 这个典型也是共产党竖起来的 可惜不是赵家人没有红色血脉再怎么扑腾也脱不了自己的阶层 即使马云很富有很有地位很受尊重共产党叫你下还不是分分秒秒就退休了 henshuhen 发表于 1/3/2020 3:37:00 PM
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majia306
看到这里不拼爹,我就默默地关了。。。。
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saison
lz说得挺有道理的。美国特别适合人白手起家,只要勤劳就能当上上中产。到再往上哪里都是极少数人。
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AprilCA
回复 1楼cindy666的帖子

楼主奋斗的精神值得赞,但是在美国也有很多拼爹的,美国本地人就不用说了,就算华人移民家里有矿在美国有关系网也一大堆,直接全款弯曲买房,毕业了家里找关系直接在美国投行工作的也很多,这世界就是这样运作的...

ritter 发表于 1/3/2020 1:52:07 PM

为什么人要跟别人比?美国的旧钱,中国的权贵,有几个人是这些出身?自己和自己比不就行了。
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henshuhen
来了美国,不论你出生什么家庭 社会阶层被淡化打破,有钱没钱,有权没权
统统归零,全部重新洗牌
这里不拼爹 拼的只有自己和奋斗

--- 哈哈哈,so not true, 社会阶层淡化也许是对的,不拼爹不论出生?搞笑的吧
tigerpi314 发表于 1/3/2020 3:42:55 PM

在美国爹和出身不是每个人晋升的主要原因 在中国有没有好爹天差地别没有例外
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mzhangmix
真有意思,我好几个赤贫的大学同学,凭着自己工作积累后来还自己创业了,现在房子车老婆娃都有了,虽然不豪,但是人也跨越阶层了啊。之前是很偏远的农村出来的孩子
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fallfall

lz说得挺有道理的。美国特别适合人白手起家,只要勤劳就能当上上中产。到再往上哪里都是极少数人。

saison 发表于 1/3/2020 3:53:11 PM


就是这样,再往上,中国需要红色关系,美国需要圈子,极少数人才有这个资源。

除非家里有矿有关系,国内90%的人都是普通人,只要努力,都是在美国可以过差不多的生活,在中国就天差地别了。
例子说明,
在国内排除10%官富二代,90%这个范围内,举3类人代表3个层次,A,名牌大学生,B,普通工匠,C,目不识丁的农民
这3类人在中国是天差地别!!!A收入年薪可能100万。B可能8万。C可能2万。

来了美国,他们可以过得基本差不多!!!
A可能做码工,医生,教授,会计,等等,收入在5-15万。
B继续做工匠,收入在5-10万。
C出卖劳力可以开Uber,打餐馆,返修房子,也能5-15万。
基本生活和社会地位呢,ABC基本差不多,开的车,住的房,孩子读书,都差不多。。。
A
AprilCA
我是建议lz去,不是建议大叔大妈去,lz才26岁。一亩三分除了刷题面经绿卡包裹,还有很多年轻人的生活爱好婚恋感悟,lz这个年纪就应该去那里讨论精彩的人生,哪怕思想不够完善,也远胜于跑这边听很多大妈大叔bb丧丧的中年危机,说什么无知者无畏,过几年你就知道了就有压力了等等。mitbbs和huaren曾经都有过意气风发的年代,令人怀念,但如今大部分人却已经被生活磨的没了灵气。
这天下最可笑的一句话就是“等以后你就知道了”,说这句话的人,属于典型的自己没活满意,还觉得别人最终会活的和自己一样丧,也不知道哪来的自信。

nn2008 发表于 1/3/2020 3:14:30 PM


说的很好。什么年龄就该有什么年龄的心态。

另外我和我身边的大妈们都很知足常乐的。不是很理解网上贩卖焦虑的大妈们。我自己的焦虑比起十年前少多了,心态更平和了。当然了,我和国内的表弟表妹一起的时候他们很愤怒我为什么不焦虑?在他们看来没有成为马云王健林太失败,我凭什么不焦虑?我也理解不了他们的焦虑。尤其是他们一个个都说自己身家几百万上千万,但是他们就是焦虑呀焦虑。
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ane000
在美国有拼爹的,也有拼各种关系的。只是除了拼那些,在美国还可以拼自己,凭本事吃饭是完完全全没有问题的!可以不拼爹,可以不拼关系,可以拼最最实在的实力,没问题的。 lz加油! 我和老公来美将近10年,在美国我们没有亲戚没有家人,完全靠自己,我们想要的通通都有了!而且活得越来越真实,不需要弄虚做假,不需要阿谀奉承,敢说敢做,心里特别peaceful。
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9wan
忍不住说,看帖子以为lz是我的同龄人,就是七十年代末那一批,曾经相信人生自我奋斗靠自己。往后看居然才26岁。
你们这个年龄段是妥妥的拼爹啊,且不说很多是家长花钱送出来的,毕业后办投资移民,结婚时全款买房的也比比皆是。
不过话说回来,对于家里一穷二白的人来说,好好奋斗,美国还是可以让你过上decent的生活的。但就不要想着跟你那些家庭条件好的同龄人比了。可能你奋斗二十年才还清的弯曲小黑屋,一家一毕业就全款买好了。阶层打破只是一种幻觉。
friendmm 发表于 1/3/2020 1:34:21 AM
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minrui
看隔壁楼 也忍不住想发一下

我是平民家庭出生 来之前甚至都没喝过星爸爸, 还记得小时候家里过冬储存的一排一排的大白菜,我和爸妈一起搬
来了美国,不论你出生什么家庭 社会阶层被淡化打破,有钱没钱,有权没权
统统归零,全部重新洗牌
这里不拼爹 拼的只有自己和奋斗
致敬青春,来美两年 ,26岁
打足鸡血努力奋斗攒钱买房!

新年初始,发这个希望给自己一个提醒和激励!
奋斗,才有不断升高的希望,
拼搏,才有超越同伴的力量。

---发自Huaren 官方 iOS APP
cindy666 发表于 1/3/2020 12:37:27 AM

亲爱的,你努力打拼是很好的。
但是我要指出的是,家里有矿的全部都在美国有窝。全部都买巨额保险。什么意思你懂的。
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minrui

是呀。完全不觉得归零重新洗牌什么的。只是在国内容易跟富人有交集,比如隔壁王大爷的二儿子发达了之类的。在美国基本跟富人没有交集了。

baobao557 发表于 1/3/2020 11:18:35 AM

扯淡。 只能说你混得差。
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minrui


说的很好。什么年龄就该有什么年龄的心态。

另外我和我身边的大妈们都很知足常乐的。不是很理解网上贩卖焦虑的大妈们。我自己的焦虑比起十年前少多了,心态更平和了。当然了,我和国内的表弟表妹一起的时候他们很愤怒我为什么不焦虑?在他们看来没有成为马云王健林太失败,我凭什么不焦虑?我也理解不了他们的焦虑。尤其是他们一个个都说自己身家几百万上千万,但是他们就是焦虑呀焦虑。

AprilCA 发表于 1/3/2020 4:07:07 PM


国内越有钱越焦虑。 你如果不焦虑说明你是个穷逼。

因为按照正常的税法和法规,没有任何人能做大。因为税太重了。 没有人是不逃税漏税的。不论是税务局或者国家也没打算真的收那么些个税。

但是如果要整你,各个都是逃税的经济的问题,或者嫖娼的作风问题。

所以越有钱越焦虑,怎么守住家业是个大问题。
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bostjumpy
回复 12楼cindy666的帖子

去隔壁那个小孩大学学费楼看看。看个开头都沉重。我爸那一代出国的,前期国内同学都远比不过美国的,45以后就不一样了。美国的技术工种在这个岁数开始有职业上的震荡,被裁后工作不像以前年轻时候好找了。可是小孩一个个在这个时候要读大学了,一个私立四年20多万刀就没了。如果有两三个小孩…国内的同学小孩北京上海户口,考个C7四年学费父母一人一个月工资的一半都花不到。我当年不懂他那些同学怎么一个个压力这么大,国内都享福的年纪了怎么还一副为了孩子再干二十年的样子。还以为他们热爱工作……美国房车解决是万里长征第一步,中国房车解决基本稳了。而我们这一代,家里没点矿照样在美国会过的很辛苦。

甜甜圈123 发表于 1/3/2020 1:37:16 AM

华为34岁以上的都裁了
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vincentsjtu
国内大城市的普通人月薪能达到两万以上的也没必要来美国,除非是IT行业
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minrui
国内大城市的普通人月薪能达到两万以上的也没必要来美国,除非是IT行业
vincentsjtu 发表于 1/3/2020 4:35:22 PM


不论在美国和国内看来你都混得不咋地。2万, 你美团送外卖的么?
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znes
统统归零?那是因为你根本看不到在上面的阶层了
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bostjumpy
其实,社会阶层并没有被打破,只是,有些阶层你看不到。
但是不管怎样,过上自己满意的生活就是好事。lz加油!
baby.chen 发表于 1/3/2020 12:39:02 AM

社会阶层包括很多,经济的政治的

而且两个阶层之间是有过度的

楼主在经济上,阶层确实进步了,从买不起房子到买得起房子

政治上,不是一朝一夕的,需要几代人
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bostjumpy
true。生活未必富贵,不过很decent,而且相对压力并不是很大。

不过呢,我是个比较在意文化生活方面的人。在美国始终有一种文化缺失的感觉。从饮食到各种文化吧。

美国文化也都能接受一些。不过始终怀念中国文化。

jiajia2018 发表于 1/3/2020 8:36:24 AM


回国回国,迅速回国
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tommytommy

就是这样,再往上,中国需要红色关系,美国需要圈子,极少数人才有这个资源。

除非家里有矿有关系,国内90%的人都是普通人,只要努力,都是在美国可以过差不多的生活,在中国就天差地别了。
例子说明,
在国内排除10%官富二代,90%这个范围内,举3类人代表3个层次,A,名牌大学生,B,普通工匠,C,目不识丁的农民
这3类人在中国是天差地别!!!A收入年薪可能100万。B可能8万。C可能2万。

来了美国,他们可以过得基本差不多!!!
A可能做码工,医生,教授,会计,等等,收入在5-15万。
B继续做工匠,收入在5-10万。
C出卖劳力可以开Uber,打餐馆,返修房子,也能5-15万。
基本生活和社会地位呢,ABC基本差不多,开的车,住的房,孩子读书,都差不多。。。

fallfall 发表于 1/3/2020 4:04:15 PM


对!美国才是真正的传说中的共产主义社会。其实大家税后拿回家的钱都差不多。 我们这里稍好一点餐馆打工的和我们这些读书出来的人税后都是5000-7000. 我周围的中国人大多数夫妻两个都上班的总收入在当地都是5% 左右(我们这里非弯曲纽约, 大概年收入20万就是前5%)。
对照党讲的共产主义,这里真是实现了。
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bostjumpy
美国确实人文环境比国内好毋庸置疑,而且无论是真的不攀比也好,还是华人小众人口没人care也好,反正即便混得不好精神压力也不会太大。但要说美国适合平民家庭娃甚至穷人家的孩子,还真要打个折扣。打餐馆做装修的一代移民,拼着辛苦自己然后给二代挣个好开端,LZ的理论能站住脚。但能读书出来的都不是弱鸡,单就LZ这个例子,单说房子,能在弯曲买房站稳脚跟,资质不会差,放国内也不会混得惨,两夫妻多熬几年在北京买一套甚至两套房不是很难的事。有的时候正是因为自身资质不差,所以十年二十年后回头一比,容易有落差心理,毕竟美国不是一代移民的老窝,人脉和语言文化上先天不足。我们这里有个地主群,做得好的基本都是45岁往上的老中,当年都是家境平平的名校毕业生,自身能力强,美国呆的时间长,物质积累足,但他们的失落感反而很强,人有了钱之后就开始有社会地位和文化认同感的要求了。
阿肥 发表于 1/3/2020 10:05:03 AM

请迅速回国
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bostjumpy
回复42楼大衣被禁的帖子
我说的是有点夸张 ,个人拙见,在国内阶层固化 很难打破并升高,除非考进清北极其聪明 如果家境清寒也要自我奋斗至少20年才能和出生皇城脚下的人一起喝咖啡,在国内就像自由落体运动,你的位置和圈子就是你的所有的生存空间;而在美国更像三百六十度旋转,你可以学习不同的技能,甚至接触完全不同家庭出生和圈子的人。华女更是在北美市场最受青睐和欢迎,美国把所有阶层融合打破了,大家一起玩,可以说反而选择大于了努力。个人视角,每个人都有突破自己人生无限的可能
这一点就个人命运转变,阶层爬升提供了更多的机会。拿我举例,我之前相亲对象就是我小城镇的公务员,现在圈子和选择pool完全变了,感谢命运给出生草芥的人更多的机会 ,我真的每天都很感恩,个人努力让人活得更自信更洒脱有底气。这就足够了。
cindy666 发表于 1/3/2020 10:11:51 AM

关键是国内对女性的歧视,从就业到结婚
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minrui
统统归零?那是因为你根本看不到在上面的阶层了
znes 发表于 1/3/2020 4:39:04 PM

说得你在国内是红二代的样子。
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py45084508
支持楼主。 我们来美国的时候,就拿了两个大箱子和200美元。现在大房子豪车,家庭收入轻松top 2%, 生活衣食无忧,儿女双全,家庭幸福。 非常感谢美国,让我们这些平民家庭出生的孩子过上当年在中国不敢想的生活。 美国机会还是比世界别的国家多得多u] ---发自Huaren 官方 iOS APP
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namamae
楼主,我觉得你搞混了两个概念,一个是生活水平,一个是社会流动性。。

1)美国是发达国家人均GDP6万多美元,中国是发展中国家,人均GDP刚到1万美元。而且美国在这个水平维持了很多年,社会财富积累远非中国可比
所以普通人的生活水平而言,美国远远高于中国,这毫无疑问,
但这是双方经济发展差距造成的,和社会流动性关系不大。。

2)社会流动性来说,由于中国社会的快速发展,社会快速转型,很多社会体系还没完全稳定,所以一直到目前为止,中国还是强过美国。
虽然这些年随着社会体系的逐渐稳定,经济增长速度的变慢,流动性不如前些年。。
但起码北大/清华还没有明目张胆的的直接划出1/3招生名额内定给有钱人。。。

3)楼主,你刚来美国没多久,觉得美国好,更多是因为上面的第一点。
移民后让普通人的生活水平整体提升了好几倍。。

但作为新移民,其实你个人的社会流动性是变小了。。有能力的人在中国往上层的机会远非美国这里可比,如果你不想仅仅局限于中产的话。。
所以这也是为啥很多中上产的华人精英,最近这些年来回国的越来越多,就是想借国内阶层流动性更大的机会,看能否再次往上跨越一个阶层,进入社会主流上层。而这一步,在美国多半是做不到的。
n
namamae
对!美国才是真正的传说中的共产主义社会。其实大家税后拿回家的钱都差不多。 我们这里稍好一点餐馆打工的和我们这些读书出来的人税后都是5000-7000. 我周围的中国人大多数夫妻两个都上班的总收入在当地都是5% 左右(我们这里非弯曲纽约, 大概年收入20万就是前5%)。
对照党讲的共产主义,这里真是实现了。

tommytommy 发表于 1/3/2020 4:45:26 PM


哪怕按照美国人自己的统计数据看,美国贫富差距也和中国差不多。。。
随意chat
看隔壁楼 也忍不住想发一下

我是平民家庭出生 来之前甚至都没喝过星爸爸, 还记得小时候家里过冬储存的一排一排的大白菜,我和爸妈一起搬
来了美国,不论你出生什么家庭 社会阶层被淡化打破,有钱没钱,有权没权
统统归零,全部重新洗牌
这里不拼爹 拼的只有自己和奋斗
致敬青春,来美两年 ,26岁
打足鸡血努力奋斗攒钱买房!

新年初始,发这个希望给自己一个提醒和激励!
奋斗,才有不断升高的希望,
拼搏,才有超越同伴的力量。
---发自Huaren 官方 iOS APP cindy666 发表于 1/3/2020 12:37:27 AM

一穷二白跟有矿之间还有很多空间
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todean.dodowei
祝福楼主
A
AprilCA


国内越有钱越焦虑。 你如果不焦虑说明你是个穷逼。

因为按照正常的税法和法规,没有任何人能做大。因为税太重了。 没有人是不逃税漏税的。不论是税务局或者国家也没打算真的收那么些个税。

但是如果要整你,各个都是逃税的经济的问题,或者嫖娼的作风问题。

所以越有钱越焦虑,怎么守住家业是个大问题。

minrui 发表于 1/3/2020 4:34:13 PM

那你就焦虑去吧,你个傻B!
s
sugeeamimi15
你怎么是一穷二白呢 在美国肯定有工作 起码是某个领域专业人士吧 问问大街上homeless是不是也觉得美国是实现梦想之地
烟熏三文鱼
回复 12楼cindy666的帖子

去隔壁那个小孩大学学费楼看看。看个开头都沉重。我爸那一代出国的,前期国内同学都远比不过美国的,45以后就不一样了。美国的技术工种在这个岁数开始有职业上的震荡,被裁后工作不像以前年轻时候好找了。可是小孩一个个在这个时候要读大学了,一个私立四年20多万刀就没了。如果有两三个小孩…国内的同学小孩北京上海户口,考个C7四年学费父母一人一个月工资的一半都花不到。我当年不懂他那些同学怎么一个个压力这么大,国内都享福的年纪了怎么还一副为了孩子再干二十年的样子。还以为他们热爱工作……美国房车解决是万里长征第一步,中国房车解决基本稳了。而我们这一代,家里没点矿照样在美国会过的很辛苦。

甜甜圈123 发表于 1/3/2020 1:37:16 AM
实在话
t
tommytommy
哪怕按照美国人自己的统计数据看,美国贫富差距也和中国差不多。。。
namamae 发表于 1/3/2020 5:00:12 PM


首先:美国的统计数据还稍微靠谱点。强国共产党的数据就不要提了吧。最近几年统计局局长提拔了,可见数据造假多么猖獗。

就华人而言, 我一直以为华人收入被严重低估。 比如餐馆里所有人, 从老板到服务生都不报税和交税。 其实对于一个好一点的餐馆而言,收入最低的餐馆服务员一个月4-5千美元。 因为他们和我们这些读书出来的人一样,住在当地最好的小区。 没有这个收入是不可想象的。因为没有报收入,他们属于贫困,他们的子女享受各种福利,包括上大学免费,同样的成绩可以上更好的大学。我平常上班吃午饭的地方, 老板关门了因为陪女儿。 她女儿上Upenn 医学院免费。当然,这也是他们最受人诟病的地方: 不纳税, 占尽了福利的便宜。

我读研究生时一起选课的也遇到类似的两个人: 男的毕业后接着做 Fedx快递的司机。 女的接着在餐馆里作服务生。 我当时非常震惊。 后来一问原因是一样的:都比拿本专业硕士学历找工作的钱多,还多不少。 当时硕士起薪是6-8 万。

最后, 我一般都会奉劝污毛/网络引导员。就你们拿哪一点薪水都买不了几斤猪肉。 不如横下一条心, 偷渡美国, 后半辈子会不再为物质发愁了。
H
Heiniu
俺就是一穷二白没矿的人。俺支持楼主!
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chikorita

一穷二白跟有矿之间还有很多空间

随意chat 发表于 1/3/2020 5:05:55 PM

这个空间太大了。我出国前也没有喝过星爸爸,小时候家里也储存大白菜,但无论我家在国内,还是现在在美国,都是普通中产啊。
E
Elizabeth2012
阶层还是在的,只是不影响吃喝拉撒睡了。
i
iilovecat
大部分老中这边生活好和享受到国内便宜的教育有关系吧,换了在美国长大,大部分人还不是上不了大学
烟熏三文鱼
美国确实人文环境比国内好毋庸置疑,而且无论是真的不攀比也好,还是华人小众人口没人care也好,反正即便混得不好精神压力也不会太大。但要说美国适合平民家庭娃甚至穷人家的孩子,还真要打个折扣。打餐馆做装修的一代移民,拼着辛苦自己然后给二代挣个好开端,LZ的理论能站住脚。但能读书出来的都不是弱鸡,单就LZ这个例子,单说房子,能在弯曲买房站稳脚跟,资质不会差,放国内也不会混得惨,两夫妻多熬几年在北京买一套甚至两套房不是很难的事。有的时候正是因为自身资质不差,所以十年二十年后回头一比,容易有落差心理,毕竟美国不是一代移民的老窝,人脉和语言文化上先天不足。我们这里有个地主群,做得好的基本都是45岁往上的老中,当年都是家境平平的名校毕业生,自身能力强,美国呆的时间长,物质积累足,但他们的失落感反而很强,人有了钱之后就开始有社会地位和文化认同感的要求了。
阿肥 发表于 1/3/2020 10:05:03 AM
虽然我还远没到物质积累足,但很认同你的观点
鹤啸九天
回复 1楼cindy666的帖子 想多了。是美国的基础教育把底层白人教废了,你才有机会留美国。上层白人废掉自己的竞争者,你们这些一代移民又威胁不到他们罢了。 各取所需罢了。
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cindy666
回复168楼chikorita的帖子
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pwwp
回复 1楼cindy666的帖子 四年私立➕湾区标准首付了 都! 还适合,适合的。 张开眼睛,看看世界,好不好!
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huanglin82
回复2楼baby.chen的帖子
嗯 白人上层社会我一点不稀罕 我们有我们的生活圈子哈哈 其实高处不胜寒 幸福指数最高的最舒服的其实是中产老百姓 在美国找个好队友一起努力房车五到十年都不是问题 后面的财富压力和财富自由需要慢慢去缓解和追求 再生几个可爱的宝宝 会更好啦~捂脸笑~但是衣食无忧肯定只要有手有脚肯干大家享受的物质资料都差不多 ,没什么是买不起吃不起的
cindy666 发表于 1/3/2020 1:07:44 AM


孩子还很年轻啊。物质资料可以差很多。有机牛奶一桶买普通牛奶4桶,有机鸡蛋一个买普通鸡蛋一打。区别还是很大的。
更不提小孩教育了。有钱可以上私校、请私教。私教也分优劣,好私教10分钟的价格顶差私教半小时甚至更多。还有很多,比如房是不是在好区等等等等。

不过楼主心态很好,赞一个!
为爱驰骋
在美国的社会里更是拼爹,不仅拼爹,拼祖父,只不过从国内过来的人们在这里无根无缘也没有爹和爹辈的资源可拼罢了,大部分人只能靠自己上学,工作,所以楼主说美国好没有拼爹,只是你没有接触到
看隔壁楼 也忍不住想发一下

我是平民家庭出生 来之前甚至都没喝过星爸爸, 还记得小时候家里过冬储存的一排一排的大白菜,我和爸妈一起搬
来了美国,不论你出生什么家庭 社会阶层被淡化打破,有钱没钱,有权没权
统统归零,全部重新洗牌
这里不拼爹 拼的只有自己和奋斗
致敬青春,来美两年 ,26岁
打足鸡血努力奋斗攒钱买房!

新年初始,发这个希望给自己一个提醒和激励!
奋斗,才有不断升高的希望,
拼搏,才有超越同伴的力量。

---发自Huaren 官方 iOS APP
cindy666 发表于 1/3/2020 12:37:27 AM

楼主有这个心气还是值得肯定的。
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Firecar2005
好押韵啊!秒!
那你就焦虑去吧,你个傻B! AprilCA 发表于 1/3/2020 5:15:00 PM
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Firecar2005
拼祖父! 笑死了!你怎么不说拼祖宗啊!
在美国的社会里更是拼爹,不仅拼爹,拼祖父,只不过从国内过来的人们在这里无根无缘也没有爹和爹辈的资源可拼罢了,大部分人只能靠自己上学,工作,所以楼主说美国好没有拼爹,只是你没有接触到 为爱驰骋 发表于 1/3/2020 6:40:00 PM
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Firecar2005
说得真好, 就是这个样子!最讨厌听别人说那些拼爹理论, 如果拼爹是对的, 那么就努力让你的孩子拼爹吧!
在美国有拼爹的,也有拼各种关系的。只是除了拼那些,在美国还可以拼自己,凭本事吃饭是完完全全没有问题的!可以不拼爹,可以不拼关系,可以拼最最实在的实力,没问题的。 lz加油! 我和老公来美将近10年,在美国我们没有亲戚没有家人,完全靠自己,我们想要的通通都有了!而且活得越来越真实,不需要弄虚做假,不需要阿谀奉承,敢说敢做,心里特别peaceful。 ane000 发表于 1/3/2020 4:20:00 PM
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Firecar2005
为啥要盯着上层, 我也奇了怪了, 上层到底有多好, 一个人靠自己的努力获得好的生活这个就是最好的生活!
统统归零?那是因为你根本看不到在上面的阶层了 znes 发表于 1/3/2020 4:39:00 PM
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huaren_2018
加油!
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beimingbeiming
世界上哪里有不拼爹的地方?
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cindy666
回复182楼huaren_2018的帖子 好!
三十二倍十五榴
其实20年前国内一线城市房价没涨起来时,夫妻两个大学毕业工作几年也是可以首付买房的,特别那时还有经济适用房,生活幸福指数也不错,只是后来房价涨,人口也急剧增长,才导致越来越差。国内办事靠关系走后门这个很煩,美国社会相对公正
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Mcdonald
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cindy666
回复186楼Mcdonald的帖子 这个图啥意思 可否一解释?
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lambofgod168
孩子还很年轻啊。物质资料可以差很多。有机牛奶一桶买普通牛奶4桶,有机鸡蛋一个买普通鸡蛋一打。区别还是很大的。
更不提小孩教育了。有钱可以上私校、请私教。私教也分优劣,好私教10分钟的价格顶差私教半小时甚至更多。还有很多,比如房是不是在好区等等等等。

不过楼主心态很好,赞一个!
huanglin82 发表于 1/3/2020 6:27:34 PM

说真的,也差不了太多,普通食物和有机食物的差别,远远比不上吃不饱饭和吃饱饭的差别,甚至比不上白饭咸菜和大鱼大肉的差别。
而且真的,永远跟最顶层的生活方式相比,那永远都不会满足不会快乐。在我来说,看一看上层的生活,激励一下自己继续努力,但不要因此而焦虑沮丧,再跟自己过往比一比,跟底层比一比,开开心心的过日子。
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qznds805
全世界哪里都要拼爹 但是在美国 即便没爹可拼也可以有不错的出路 在美国念junior college出来很多人照样可以达到upper middle class vs在中国 如果真的社会底层就希望渺茫了
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cindy666
感谢所有人的关心,鼓励,评论和指点!全部一一收下了!年轻就要无惧无畏 会加油!祝所有人知足常乐 收获幸福和喜悦!
烟熏三文鱼
我是建议lz去,不是建议大叔大妈去,lz才26岁。一亩三分除了刷题面经绿卡包裹,还有很多年轻人的生活爱好婚恋感悟,lz这个年纪就应该去那里讨论精彩的人生,哪怕思想不够完善,也远胜于跑这边听很多大妈大叔bb丧丧的中年危机,说什么无知者无畏,过几年你就知道了就有压力了等等。mitbbs和huaren曾经都有过意气风发的年代,令人怀念,但如今大部分人却已经被生活磨的没了灵气。 这天下最可笑的一句话就是“等以后你就知道了”,说这句话的人,属于典型的自己没活满意,还觉得别人最终会活的和自己一样丧,也不知道哪来的自信。
一亩三分地讨论人生??🤣🤣🤣🤣那边基本只有刷题、面经、绿卡和包裹。这里的大叔大妈都已经过了那个人生阶段了。 baby.chen 发表于 1/3/2020 1:45:00 PM


nn2008 发表于 1/3/2020 3:14:30 PM
纯粹点赞最后一段。
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somuch
美国是个努力一下可以过上中产的社会。但想真正跨越到另一阶层没那么简单,除非一下子暴发成超级有钱。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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zhikantie
楼主说到底是年轻见识短,你可以问问现在在美国40多岁的中国人和他们同期在国内的大学高中同学比呢.现在国内有亿万资产的人都很多,你在弯曲做个马工不吃不喝干30年都挣不到15M
q
qbly
楼主说到底是年轻见识短,你可以问问现在在美国40多岁的中国人和他们同期在国内的大学高中同学比呢.现在国内有亿万资产的人都很多,你在弯曲做个马工不吃不喝干30年都挣不到15M
zhikantie 发表于 1/3/2020 11:34:52 PM

楼主是26岁,又不是四十多岁。26岁没家底的在国内呆着,基本就是婚配都非常困难……
w
webfoo
回复 193楼zhikantie的帖子 90年代出国的那一波,在国内混平均值比国外差远了,那波在美国打工也都5百万美元以上身价,在国内混到北上两套房子的绝对远超过普通水平,也是北上土著好一些,比起那时候出国的身价差不少。明摆着国外早年比国内挣多得多,那波出国的在北上买房的也不少。
e
eumiranda
美国是个努力一下可以过上中产的社会。但想真正跨越到另一阶层没那么简单,除非一下子暴发成超级有钱。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
somuch 发表于 1/3/2020 11:07:53 PM


这话说得好像国内当人上人非常简单一样。并且,都2020年了,为什么还想要当人上人?这样的社会有啥好处?所谓不患寡而患不均,世界上幸福指数最高的国家,都是高税收高福利搞均贫富的。