Social mobility 就是说底层的人爬上去的可能性有多大。这个研究者都有衡量的。一般来说从底层到中层要比底层到高层难N倍。楼主这里说的主要是从底层到中层,但其实楼主有学历,已经不是底层了。美国这些年social mobility 差了很多,特别是底层到上中层机会降低了很多。 但是,美国比英国还是流动性要高。中层到中上层的流动性还是不错的。至于很多人说的上层那是流动性很低的。 中国以前改开后原有结构被打破,流动性高了起来,但现在随着经济和社会结构的稳定,流动性已经显著降低。以前父母辈考上大学,就能跨入大城市阶层,现在的城乡教育资源分布已经严重倾斜,学校后的经济社会资产也是底层孩子上升的阻隔。所以楼主会感叹上了学也进不了她想要的阶层。
life quality: 美国很吸引人的一点就是底层和中层的生活水平秒杀别国同阶层的人。不说发展中国家了,就是发展国家比如欧洲中层的生活也难比美国。这样的话楼主在美国进入了中等阶级,但生活舒适程度比在别国包括中国的中等阶层就好了很多,所以比较容易有满足感。但是如果看中上层或者上层,那生活水平其实不比美国同阶层的差,上层甚至比美国钱来的还更容易,花起来还更爽。
Social mobility 就是说底层的人爬上去的可能性有多大。这个研究者都有衡量的。一般来说从底层到中层要比底层到高层难N倍。楼主这里说的主要是从底层到中层,但其实楼主有学历,已经不是底层了。美国这些年social mobility 差了很多,特别是底层到上中层机会降低了很多。 但是,美国比英国还是流动性要高。中层到中上层的流动性还是不错的。至于很多人说的上层那是流动性很低的。 中国以前改开后原有结构被打破,流动性高了起来,但现在随着经济和社会结构的稳定,流动性已经显著降低。以前父母辈考上大学,就能跨入大城市阶层,现在的城乡教育资源分布已经严重倾斜,学校后的经济社会资产也是底层孩子上升的阻隔。所以楼主会感叹上了学也进不了她想要的阶层。
life quality: 美国很吸引人的一点就是底层和中层的生活水平秒杀别国同阶层的人。不说发展中国家了,就是发展国家比如欧洲中层的生活也难比美国。这样的话楼主在美国进入了中等阶级,但生活舒适程度比在别国包括中国的中等阶层就好了很多,所以比较容易有满足感。但是如果看中上层或者上层,那生活水平其实不比美国同阶层的差,上层甚至比美国钱来的还更容易,花起来还更爽。
欧洲这里中产阶层 和 社会底层 也差别不大.
中产阶层 也就比 领取社会救济的 多了几百欧元!!
哈哈哈
而且一个个累到死.
孩子 不上私立不得了,剩下半millions 自己花。
美国阶层不分的细,餐馆打工端盘子可以有几百块钱每天,家里穷有免费的(社区)大学可以上,自己奋斗的amazon facebook google 老总,巴费特,apple 老板,都是普通人家庭出身的起跑线出身
两人找到工作就可以有decent生活
国内大城市买好几套房的,也就那些年,美国的可是基本上多年来如此,可以自己努力往上爬
是的,我觉得我虽然就比lz大两三岁,但心境完全不一样。我爸那些同学的事情让我心理阴影面积巨大,他们当时的焦虑感我作为十几岁小孩都懂了。想想我当时不懂美国,听他们叹气小孩这成绩还有一年最多冲刺一下nyu不然只能去州立之类的,学校不行以后怎么办,还很天真地插嘴多做做题调整学习方法还有一年时间可以很不一样的!他们很神奇地看了我一眼。就类似这个lz现在,无知时候总是无畏的。而我很清楚现在我们这代人还在重复上一代人在美国的career path,甚至还不一定能比过上代人,听着很丧,但是那个年代的top5比现在的还是难很多。我现在能想的好些的唯一不一样的地方就是,这代父母有资本积累,到中年时候我们可以靠投资回报做副业来对冲一下主业的不稳定。但如果真是家里一穷二白的,我觉得大概率就是完整复盘上代人在美国的命运。
Social mobility 就是说底层的人爬上去的可能性有多大。这个研究者都有衡量的。一般来说从底层到中层要比底层到高层难N倍。楼主这里说的主要是从底层到中层,但其实楼主有学历,已经不是底层了。美国这些年social mobility 差了很多,特别是底层到上中层机会降低了很多。 但是,美国比英国还是流动性要高。中层到中上层的流动性还是不错的。至于很多人说的上层那是流动性很低的。
中国以前改开后原有结构被打破,流动性高了起来,但现在随着经济和社会结构的稳定,流动性已经显著降低。以前父母辈考上大学,就能跨入大城市阶层,现在的城乡教育资源分布已经严重倾斜,学校后的经济社会资产也是底层孩子上升的阻隔。所以楼主会感叹上了学也进不了她想要的阶层。
life quality: 美国很吸引人的一点就是底层和中层的生活水平秒杀别国同阶层的人。不说发展中国家了,就是发展国家比如欧洲中层的生活也难比美国。这样的话楼主在美国进入了中等阶级,但生活舒适程度比在别国包括中国的中等阶层就好了很多,所以比较容易有满足感。但是如果看中上层或者上层,那生活水平其实不比美国同阶层的差,上层甚至比美国钱来的还更容易,花起来还更爽。
像楼主这样家境的,现在在国内就算学历高,每年几十万收入买到舒适的房还是困难,再加上教育医疗,很难达到美国中产的生活水平。当然要是升上去了跨入了年入大几百万的也就好些,勉强可以跟家里有房的土著喝咖啡了,可那个难度比楼主在美国过个小日子的难度大多了。所以楼主来美国绝对是容易达到她想要的生活。
凤姐大妈什么时候进入 美国的中层啊?
也省得天天跑唐人街买菜了.
美国生活也非常辛苦,不比996差,但是就是喜欢不用跟无关人多啰嗦,自由自在的氛围。在公司做小罗罗,不用专营进取,工资也可以有软妹币100万,精打细算,十几万美金可以go a long way。喜欢美国人的天真,真诚。
凤姐大妈这样的才是一穷二白啊.
哈哈哈
而且凤姐很努力啊. 每天起早贪黑的工作啊.
问题是,楼主从一穷二白的底层贫民爬到了中产,为什么不满意呢?为什么非要跟上层富豪比,然后天天焦虑不安呢?
我也很满意,我小时候要上脏兮兮的公厕,要穿补丁的鞋子,要穿二手的旧衣服,要住在漏雨的房子里,而现在可以住在大房子里,有干净的马桶,有很多很多漂亮衣服鞋子,为什么不满意呢?我为什么要跟那些富豪比,没有千万豪宅,没有私人飞机,没有机会出席上流宴会,没有能力给藤校捐几千万上亿让孩子轻松被录取,然后就黯然神伤呢?
楼主的标题说的不错的,社会最底层来这里幸福感是满满的,楼里那些没有感觉的应该是从小就衣食无忧生活不错的,自然没有那么大感触。
就你爱说大实话
川普家在扭腰上流社会还被人看不起呢,那个层面已经不是钱的问题。小老百姓就别操心那么多什么阶级的事了 靠自己努力就能过上体面的生活就是幸福
凤姐在美国赚多少钱且不谈 起码她可以想说什么就说什么 不用去甩网络暴民以及华为对她的bully
你这套不认命的说法和人定胜天成王败寇的社会达尔文主义很合拍 马云的确是一个特殊时期自我奋斗的典型 这个典型也是共产党竖起来的 可惜不是赵家人没有红色血脉再怎么扑腾也脱不了自己的阶层 即使马云很富有很有地位很受尊重共产党叫你下还不是分分秒秒就退休了
为什么人要跟别人比?美国的旧钱,中国的权贵,有几个人是这些出身?自己和自己比不就行了。
在美国爹和出身不是每个人晋升的主要原因 在中国有没有好爹天差地别没有例外
就是这样,再往上,中国需要红色关系,美国需要圈子,极少数人才有这个资源。
除非家里有矿有关系,国内90%的人都是普通人,只要努力,都是在美国可以过差不多的生活,在中国就天差地别了。
例子说明,
在国内排除10%官富二代,90%这个范围内,举3类人代表3个层次,A,名牌大学生,B,普通工匠,C,目不识丁的农民
这3类人在中国是天差地别!!!A收入年薪可能100万。B可能8万。C可能2万。
来了美国,他们可以过得基本差不多!!!
A可能做码工,医生,教授,会计,等等,收入在5-15万。
B继续做工匠,收入在5-10万。
C出卖劳力可以开Uber,打餐馆,返修房子,也能5-15万。
基本生活和社会地位呢,ABC基本差不多,开的车,住的房,孩子读书,都差不多。。。
说的很好。什么年龄就该有什么年龄的心态。
另外我和我身边的大妈们都很知足常乐的。不是很理解网上贩卖焦虑的大妈们。我自己的焦虑比起十年前少多了,心态更平和了。当然了,我和国内的表弟表妹一起的时候他们很愤怒我为什么不焦虑?在他们看来没有成为马云王健林太失败,我凭什么不焦虑?我也理解不了他们的焦虑。尤其是他们一个个都说自己身家几百万上千万,但是他们就是焦虑呀焦虑。
亲爱的,你努力打拼是很好的。
但是我要指出的是,家里有矿的全部都在美国有窝。全部都买巨额保险。什么意思你懂的。
扯淡。 只能说你混得差。
国内越有钱越焦虑。 你如果不焦虑说明你是个穷逼。
因为按照正常的税法和法规,没有任何人能做大。因为税太重了。 没有人是不逃税漏税的。不论是税务局或者国家也没打算真的收那么些个税。
但是如果要整你,各个都是逃税的经济的问题,或者嫖娼的作风问题。
所以越有钱越焦虑,怎么守住家业是个大问题。
华为34岁以上的都裁了
不论在美国和国内看来你都混得不咋地。2万, 你美团送外卖的么?
社会阶层包括很多,经济的政治的
而且两个阶层之间是有过度的
楼主在经济上,阶层确实进步了,从买不起房子到买得起房子
政治上,不是一朝一夕的,需要几代人
回国回国,迅速回国
对!美国才是真正的传说中的共产主义社会。其实大家税后拿回家的钱都差不多。 我们这里稍好一点餐馆打工的和我们这些读书出来的人税后都是5000-7000. 我周围的中国人大多数夫妻两个都上班的总收入在当地都是5% 左右(我们这里非弯曲纽约, 大概年收入20万就是前5%)。
对照党讲的共产主义,这里真是实现了。
请迅速回国
关键是国内对女性的歧视,从就业到结婚
说得你在国内是红二代的样子。
1)美国是发达国家人均GDP6万多美元,中国是发展中国家,人均GDP刚到1万美元。而且美国在这个水平维持了很多年,社会财富积累远非中国可比
所以普通人的生活水平而言,美国远远高于中国,这毫无疑问,
但这是双方经济发展差距造成的,和社会流动性关系不大。。
2)社会流动性来说,由于中国社会的快速发展,社会快速转型,很多社会体系还没完全稳定,所以一直到目前为止,中国还是强过美国。
虽然这些年随着社会体系的逐渐稳定,经济增长速度的变慢,流动性不如前些年。。
但起码北大/清华还没有明目张胆的的直接划出1/3招生名额内定给有钱人。。。
3)楼主,你刚来美国没多久,觉得美国好,更多是因为上面的第一点。
移民后让普通人的生活水平整体提升了好几倍。。
但作为新移民,其实你个人的社会流动性是变小了。。有能力的人在中国往上层的机会远非美国这里可比,如果你不想仅仅局限于中产的话。。
所以这也是为啥很多中上产的华人精英,最近这些年来回国的越来越多,就是想借国内阶层流动性更大的机会,看能否再次往上跨越一个阶层,进入社会主流上层。而这一步,在美国多半是做不到的。
哪怕按照美国人自己的统计数据看,美国贫富差距也和中国差不多。。。
一穷二白跟有矿之间还有很多空间
那你就焦虑去吧,你个傻B!
首先:美国的统计数据还稍微靠谱点。强国共产党的数据就不要提了吧。最近几年统计局局长提拔了,可见数据造假多么猖獗。
就华人而言, 我一直以为华人收入被严重低估。 比如餐馆里所有人, 从老板到服务生都不报税和交税。 其实对于一个好一点的餐馆而言,收入最低的餐馆服务员一个月4-5千美元。 因为他们和我们这些读书出来的人一样,住在当地最好的小区。 没有这个收入是不可想象的。因为没有报收入,他们属于贫困,他们的子女享受各种福利,包括上大学免费,同样的成绩可以上更好的大学。我平常上班吃午饭的地方, 老板关门了因为陪女儿。 她女儿上Upenn 医学院免费。当然,这也是他们最受人诟病的地方: 不纳税, 占尽了福利的便宜。
我读研究生时一起选课的也遇到类似的两个人: 男的毕业后接着做 Fedx快递的司机。 女的接着在餐馆里作服务生。 我当时非常震惊。 后来一问原因是一样的:都比拿本专业硕士学历找工作的钱多,还多不少。 当时硕士起薪是6-8 万。
最后, 我一般都会奉劝污毛/网络引导员。就你们拿哪一点薪水都买不了几斤猪肉。 不如横下一条心, 偷渡美国, 后半辈子会不再为物质发愁了。
这个空间太大了。我出国前也没有喝过星爸爸,小时候家里也储存大白菜,但无论我家在国内,还是现在在美国,都是普通中产啊。
孩子还很年轻啊。物质资料可以差很多。有机牛奶一桶买普通牛奶4桶,有机鸡蛋一个买普通鸡蛋一打。区别还是很大的。
更不提小孩教育了。有钱可以上私校、请私教。私教也分优劣,好私教10分钟的价格顶差私教半小时甚至更多。还有很多,比如房是不是在好区等等等等。
不过楼主心态很好,赞一个!
楼主有这个心气还是值得肯定的。
说真的,也差不了太多,普通食物和有机食物的差别,远远比不上吃不饱饭和吃饱饭的差别,甚至比不上白饭咸菜和大鱼大肉的差别。
而且真的,永远跟最顶层的生活方式相比,那永远都不会满足不会快乐。在我来说,看一看上层的生活,激励一下自己继续努力,但不要因此而焦虑沮丧,再跟自己过往比一比,跟底层比一比,开开心心的过日子。
楼主是26岁,又不是四十多岁。26岁没家底的在国内呆着,基本就是婚配都非常困难……
这话说得好像国内当人上人非常简单一样。并且,都2020年了,为什么还想要当人上人?这样的社会有啥好处?所谓不患寡而患不均,世界上幸福指数最高的国家,都是高税收高福利搞均贫富的。