这个问题我曾经仔细想过，以某中藤为例（做些简化，数字不是100%准确，但比较接近应该能说明问题）：这个中藤的某年1600名本科生的Parents househould income 中值是税前19万，就是说800名学生（50%）的家庭税前是19万以上，另外800名学生（50%）的家庭税前是19万以下。而19万household income 的百分比（在全美人群）是TOP 90%， 也就是说10%的美国家庭税前收入19万以上， 90%的美国家庭收入19万以下。
结合第一段，可以得出全自费POOL的录取率是需要FA POOL的录取率 9倍，这是基于申请这个中藤的学生的父母家庭年收入统计分布（A）和全美国家庭年收入统计分布完全一致（B）。那么问题是实际上A和B不完全一致，如果我们能知道A的实际情况，我们就可以准确推算这两个POOL的录取率到底有多大差别。WORST CASE 如前所述是9倍关系。
这个问题我曾经仔细想过，以某中藤为例（做些简化，数字不是100%准确，但比较接近应该能说明问题）：这个中藤的某年1600名本科生的Parents househould income 中值是税前19万，就是说800名学生（50%）的家庭税前是19万以上，另外800名学生（50%）的家庭税前是19万以下。而19万household income 的百分比（在全美人群）是TOP 90%， 也就是说10%的美国家庭税前收入19万以上， 90%的美国家庭收入19万以下。
结合第一段，可以得出全自费POOL的录取率是需要FA POOL的录取率 9倍，这是基于申请这个中藤的学生的父母家庭年收入统计分布（A）和全美国家庭年收入统计分布完全一致（B）。那么问题是实际上A和B不完全一致，如果我们能知道A的实际情况，我们就可以准确推算这两个POOL的录取率到底有多大差别。WORST CASE 如前所述是9倍关系。
这个问题我曾经仔细想过，以某中藤为例（做些简化，数字不是100%准确，但比较接近应该能说明问题）：这个中藤的某年1600名本科生的Parents househould income 中值是税前19万，就是说800名学生（50%）的家庭税前是19万以上，另外800名学生（50%）的家庭税前是19万以下。而19万household income 的百分比（在全美人群）是TOP 90%， 也就是说10%的美国家庭税前收入19万以上， 90%的美国家庭收入19万以下。
结合第一段，可以得出全自费POOL的录取率是需要FA POOL的录取率 9倍，这是基于申请这个中藤的学生的父母家庭年收入统计分布（A）和全美国家庭年收入统计分布完全一致（B）。那么问题是实际上A和B不完全一致，如果我们能知道A的实际情况，我们就可以准确推算这两个POOL的录取率到底有多大差别。WORST CASE 如前所述是9倍关系。
You will be able to declare Computer Science as your major when you complete your remaining technical prerequisites with a Berkeley grade point average of at least 3.30 in the 3 prerequisite courses (CS 61A, 61B/BL, and 70), and complete the application form required by the department. This GPA calculation only utilizes courses taken on the UC Berkeley campus. 看连接：https://eecs.berkeley.edu/resources/undergrads/cs/transfer-prereqs
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中国大学学费才多少？
中国大学才几个钱啊? 一年大学=一个父母的税后年薪？ 美国大学一年好几万， 基本就是一个人的税后年薪了， 这个能同日而语么。 而且 中国是所有孩子不管下岗职工还是公司领导， 孩子都是一摸一样的大学学费。 美国这种 挣少点就免费， 挣得稍微多那么一点点 就得多出6W*4=24得天价学费， 怎么能比较啊？？？
上面不是说了俩孩子一起上大学付16万？
还有一些存款，不是真正地拿着算出来的4万一快一块地过日子。要是没有任何存款，我觉得转环余地还是有的：孩子在学校打个工，父母暂时不存401K，Equality Loan拿出几万，十几万 ，甚至几十万。 反正看心态了，只要不作，还是一样过着不用特愁钱的日子。
每个孩子至少八万是现在实打实的学费（6万出头）加生活费（房租就要$1200/月）。
你看前面有税后20万出16万的。当然税后二十万可能税前就是三十七八万，但是fafsa和css对多个孩子算法是不一样的，很多时候多一个孩子还是要多出钱。
而且考虑钱的话，第一个孩子是去小藤还是州立呢？去了小藤，老二没考上前二十只考上州立的话，还是没啥aid. 好多事情不是计划那么简单的。这还没算如果大娃二年级以后实习有收入，那更影响aid.
她家工资是税后20万，税前至少35万以上，因为两人的401k肯定是放满的.
而且还没有说她家资产
按照华人的消费习惯，收入在30万以上的家庭，18年积累200万-300万资产也是很普通的。
两个加起来她家是有能力EFC达到20万的家庭
所以是这种情况
你这书，打算读几年？一个孩子的话起码六年，两个孩子得看年龄差距了。
要不读个phd。我是说真的
我两个孩子同时上大学，刚开始也道听途说，有你这种认知。到FASFA和CSS网页把各种私人信息都交出去，然后被学校告知能得到0元支助。他们确实会考虑有几个孩子同时上大学，但对税后能有20万进账的家庭没有作用。
我老板应该是300万资产，年收入30多万，申请rice是要全部自费。他大女儿读州立医学院，不花钱。二女儿因为成绩不错，想申请MIT,填了fsa,所以州立大学给offer时候要求出学费，另外一所小私立给了3万一年的奖学金，自己掏2万多一年。最后选择了去这所小私立大学。
如果成绩够好，家里有些钱（20万税前收入），去特别好的有钱人多的学校，还是可以拿到不少FA的。
我一个黑人同事，家里很有钱，夫妻二人收入税前50万吧，资产光公司股票就有200万，儿子拿了耶鲁的offer，但是要自费。但是上州立大学全免费，而且2年就可以本科毕业，高中的AP成绩大部分都自动转入大学。因为目标是读律师，所以本科学校无所谓，而且本科毕业后就是独立个人，上任何大学研究所都有FA,不需要家里出一分钱了。
谢谢总结。
你这个例子，我是非常不理解税前50万还不去yale的。留着钱数零玩儿吗？
你看我前面举例都是说小藤很为难，大藤mit这种，家长不出钱是有多守财奴。
20万指的是税前收入
你们是税后，401k放满的情况。而且我们华人的消费习惯，我猜想你家怎么也有200万资产吧
象这种情况，其实是读本州好的州立大学更好，不填表的话，还能再校内打工。然后研究生独立了去哈佛耶鲁之类的读，就完全不用花家里钱。当然，华人家庭很多看重学校的排名，而愿意自己掏钱。
上藤就是投资，有亏有赢，自己家孩子自己最清楚，不要以为上了腾就是中了彩票一样后半生无忧了
那个层主说的很好，付学费也不过是给孩子和别的孩子一样的一个平等的机会。
美国人这种挺多的。我认识一个人，MIT和州立free ride, 选了州立free ride.
以后的事情不知道，大孩子家长都知道中产亚裔娃上大藤是多少辛苦多少运气才发生的事情。我觉得家长有能力付学费而不付，这是多value孩子的努力和成就的问题。
好像不是这样的。。。。
问题是华人有多少人真的达到了那个所谓的贫困线。看看varsity blue就知道一大堆有钱人都在钻空子(当然，人把这叫college planning)，反而这里一小撮人在号召华人要fair play，不要钻空子，这种人还是那句话，不是坏就是蠢
原来你靠看20年前的电影来做人生决策？
嗯，你肯定不是“坏”。
这是真的吗？我知道法院规定step parents收入不算在child support里。很难想象大学学费算。child support 可比大学学费严格多了，主要看收入。
完全同意。。。是这么算的
对啊，如果是大藤，华人估计是倾家荡产地支持都愿意。父母钱不够，还有国内爷爷奶奶外公外婆呢。
其实真没多少空子，对于拿w2的人。
看到现在帖子里一个有用的空子也没有啊，对于家庭收入二十万的。
说辞职的，谁愿意45岁的时候辞职六年？
其实我们华人有不少误区。我们父母不能通过花钱让孩子上个自己想去的大学让孩子得到一个平等的机会。当然，如果孩子本身就有这个品质和企图，这时候的确是一大助力。
事实上，我知道的，有10-20%的父母因为花了巨资资助孩子上名校害了孩子的
不少华人孩子因为父母的教育与就读大学的环境完全不同，导致无法顺利读好名校。
我的黑人同事不是自私，是认真帮助孩子做了人生规划，因为他儿子目标是做律师，不是去美国高等法院那种。这时候，本科学校就没有什么意义了。
相反，省下2年时间，可以尽快进入名校法律类研究生，可以获得必别人2年甚至更多的实际经验，又不用花家里一分钱，在同僚中能够活得更自由自在，是非常难得的。
所以是不是不填表更好？填表会影响校内打工机会吗？
所以他为啥要申请Yale, 拿到了再decline,是为了给高中同学挡路玩儿吗？
如果你家庭税后收入20万，资产过百万，如果希望读好的本州的州立大学，建议不要填任何表。
否则不会有任何校内打工的机会
当然，读私校的，要看实际学校
象 普林斯顿，费城大学是很慷慨的。纽约电影学院还有一些艺术类大学很有钱
两个是独立的你不填表，就意味着放弃申请Aid的机会
与申请学校是无关的
学校从政治正确的角度，是认为你想要申请Aid。
谢谢🙏！
美国真的可以做到无视本科学校吗？
大藤还是有钱啊，如果收入二十万，钱全在房子里，还是能拿点aid的。
如果不想或者不够格申请FA，当然不填表最好，尤其是common application 表上有个checkbox，是问要不要申请FA的，不打算申请，那个checkbox就应该空着不要check。
我看college confidential上家长分析讨论过很多了，多年来，大多数学校都不是need blind admission， 即使有少数学校claim是 need blind admission，那个FA checkbox有没有check，对录取都是有影响的。
这个checkbox决定了你家孩子的申请是在哪个pool，一个是need FA的pool，一个是不需要FA的。 你想想哪个pool 容易哪个pool录取率高
是的，有人就是以横扫为荣
嗯学习了，Check了又拿不到钱，白白影响孩子的机会。
看了上面的calculator,
30万基本就都不用填了。
我知道有人家有大牧场的，就一定要申请Princeton，好像是说Princeton把那么大笔资产算自住的。 但Princeton的calculator 对其他资产组合没有其他某些学校那么友好。
各个学校都去算算吧，找到最优。
当然，前提是能被录取哈。
对啊，你看CNN都会报道得到top 10美国牛校所有offer的高中毕业生
另外，牛人申请多个学校也是很普遍
大陆的学校国际牛校录取情况也是高中招人的广告。可能实际只有一个人被5所名校录取，广告出来就是这个学校有5个国际录取名额
关键是录取,钱的事录了再愁.命苦的是付贼大一笔钱上不满意的学校.
这个分析很靠谱，在diversity的压力之下，越来越多的学校需要招收更大比例的低收入学生来装点门面，面对财政压力，那么真正能付钱的那个申请pool录取比例必然会提高，这对真正有钱的家庭来说是好事。
我的理解是：FASFA是联邦补助，成绩好的穷孩子拿FASFA的钱交给学校，这对学校来说可能是更加稳定的收入。按照美国人的花钱方式，供孩子上私校的工薪收入家庭肯定没有联邦政府来得稳定。
那就是说，彻底忘掉这个need base的资助？
不check的话，会不会影响merit based奖学金？
另一个家庭选择，一路公立，直到州立毕业。等孩子大学毕业的时候，两个家庭的networth差距能超过1.5m以上，2个娃能差3m以上
这两个孩子，藤校毕业的必须每年比州立挣得多得多才能catch up上起点资产的不同。因为差距部分也一直在增值，3m每年自动增值15w
前面有人说的很好，大学学费就是美国社会清零中产资产余额的一个手段，然后让下一代再顶着高学历从头开始奋斗
没有，CNN只报道黑墨拿到多个牛校offer的高中毕业生。 亚裔白人没有被报道的。
牛校 cross admit不算普遍但也有不少，记得N年以前Stanford有过一个采访，其中提到了和HMP的cross admit，有百人左右呢，还说了多少选了S，多少去了HPM。
牛人申请多个学校挺正常的，有些家庭需要比较FA package，拿到offer才能比较， 同一等级的学校的offer才能讨价还价。 有些学生拿不定主意上那所好，拿到offer以后才有机会去学校上上课，借住在宿舍和在校生聊聊，吃吃食堂的饭，最后做决定。
只要不是恶意申请肯定不去的学校，申请6-8所是正常的。
我是反对横扫的，在我看来毫无意义。 但正常申请几所可能去的大学，是合理正常的。
问题是，我们华人文化中，很多时候面子比资产更有价值
我看文学城也是这么说的， 不是很blind, 同等条件下， 自付学费的录取可能性高。 另外有些学校没有那个申不申fa的box,但是从家庭住址， 爹妈职业， 毕业的高中， 大致可以看出申请人的家庭经济情况。
如果只看钱的话，确实如你所算。 但你的算法里完全不考虑机会成本，或者你认为私立和公立的差别除了钱没啥别的了。
举个列吧， 如果你有足够的钱，长途飞行，你是商务舱呢，还是经济舱把钱存起来？ 你会考虑商务舱比较舒适吗？
当然，这些考虑的前提是有钱支付，不是勒紧裤腰带为了虚荣，那就不在我们讨论范围了。
common application上就有那个checkbox，绝大部分学校都用common application。
我会选择把钱存起来，哈哈哈
Asset要非常低啊，买一个大豪宅，多出来钱就还本金这样，529也不能多存。
关键所有准备做好以后，娃没考上这几个，那还是一样没aid.
1.5million是怎么算出来的，就算k到12一年三万一共四十万，大学加三十万，就是七十万啊。以Juarez 贫困线，就是晚两年退休吧。
哈哈哈哈哈哈
这是我最近看到最大的笑话，有哪些人是在国内的时候985学校一年6000人民币学费都拿不出来的？
出来走两步
btw，这个学费十几年没涨过了
16年的投资不增值吗？你就算5%保守收益，算算16年下来都不止1.5m了
这个问题我曾经仔细想过，以某中藤为例（做些简化，数字不是100%准确，但比较接近应该能说明问题）：这个中藤的某年1600名本科生的Parents househould income 中值是税前19万，就是说800名学生（50%）的家庭税前是19万以上，另外800名学生（50%）的家庭税前是19万以下。而19万household income 的百分比（在全美人群）是TOP 90%， 也就是说10%的美国家庭税前收入19万以上， 90%的美国家庭收入19万以下。
此中藤每年给50%的学生FA，另外50%的学生没有FA（全自费），备注：这个百分比非常稳定，几乎年年这样。那么我们可以粗略的说：家庭收入19万以上的全自费，19万以下的有FA。
结合第一段，可以得出全自费POOL的录取率是需要FA POOL的录取率 9倍，这是基于申请这个中藤的学生的父母家庭年收入统计分布（A）和全美国家庭年收入统计分布完全一致（B）。那么问题是实际上A和B不完全一致，如果我们能知道A的实际情况，我们就可以准确推算这两个POOL的录取率到底有多大差别。WORST CASE 如前所述是9倍关系。
很可能对于学费高昂的私校，很多低收入家庭已经望而止步，最好的情况是有50%申请学生的家庭收入19万以上，50%申请学生的家庭收入19万以下，那么这两个POOL 的录取率完全一致。
所以关键是发现A 的分布，从 college confidential 上如果有心人把POSTED 出来的数据整理一下应该能看出一些端倪。应该不会有9倍那么吓人的比例，但是2，3倍应该是有可能的。
种族应该也有关系。FA要用在U rm，运动员，underrepresented地区比如中西部。已经overrepresented, full pay都可以招满的category, 应该更难吧。
是的。录取时据说有N 种不同的POOL， 大POOL 套小POOL，错综复杂。这里我主要是想简化一下问题：到底申请FA好还是不申请好。
上次有个新闻说付全额学费的家庭几乎等于付两份学费，一份是自己孩子，一份不花钱的别人孩子。Dreamers 啥的都指着别人掏钱
A和B的分布应该是极不相同，原因你已经说过了。
此外，家庭收入的中位数和申请上check financial aid 并不一致。很多超过中位数的人可能也check那个check box。
公平的话大学免费，所有人毕业后头15年的10%工资交给学校，不管工资高低。
不然的话中产的孩子打工参军各种努力讨生活，dreamer可以full fa拿着两万stipeNd enjoy 大学生活。
把工资和学费联系起来，大学也不会搞一堆性别研究啥的专业。
如果把没CHECK那个CHECK BOX 的人和CHECK那个CHECK BOX但超过中位数的人放入同一个POOL，那么check 不check没关系，这是好事。
记得我一个老美同学当年说起结婚时一脸高兴不起来，因为她未婚夫一屁股学贷，她自己没贷款都是父母付的。
就是这样呀？找白人基本都得一起付贷款。
我就是年前刚刚听了理财人士的讲解，目前的理解是：家庭不要给孩子存529，把钱放入两家长的养老账户里，就可以给孩子申请到FA的最大额度。不知道我理解的对不对，这样看，如果家庭收入20--50万/年，按照理财人士的说法，是很有可能拿到FA的。
请懂行的人给解惑一下。
50万？Efc is easily 150k, 太能忽悠了吧。
养老帐号就是所谓的年金吧，跟学费比， 还不定哪个坑更大呢。
我天，终于明白了邻居家的关敲。
会不会觉得Check 这个box的人更容易decline没fa的offer, 为了yield就少招了？
小声问一下，美国这里cc转好公校的条件是什么。
所以就是一个trade off。 想申请的需要申请的，还是要check那个checkbox的。
各种calculator算过完全没戏的，那就别麻烦了。
至于national merit scholarship，是指那个几千块的奖学金吗？ 我家小孩拿到了的。好像和大学申请是不同process，不互关的吧。 拿到以后，钱倒是直接打给学校，我们连影子都没看到。
你去看看想去州立大学的web site， 和target CC的website。 所有信息都公开的。
CC转公立成功率挺高的。成绩当然要好，全A是必须的，但在CC，全A只要上点心，不是什么难事。
比如UCB，每年接受不是CC转进去的学生。 热门专业可能很困难，但我记得看到过UCB以前公布的数据，CS和Haas business school 都有CC转入的，UCB还发通稿吹他们接受了多少CC Transfers。
那就是父母不要给自己考虑养老吗？
哈哈，这个应该不会。好象还有一些类似的myth。
但是据说对于学校来来说，合乎他们标准就招。
否则的话，各高校搞个默契划一的算法/规则，让横扫绝迹或大幅度减少应该是不难的事。
按年龄有Allowrence好像。不多的。
对啊，我也在纠结这个。到底要不要让娃自己贷款啊？
有人说Legacy in one school will reduce chance in another school.还有人说比如哥哥据了Duke的offer, 两年后弟弟申请也有影响。
不过可能都是想太多。
UCB 以前 transfer 是可以直接 declare 的，但是现在的热门专业impacted majors， 是必须跟其他的UCB学生一样，先完成UCB本身的 technical prerequisite，而且必须达到一定的GPA才能 declare的。这些 weeder class是出名的艰辛的，CC水平很难过关的。
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关键在于录取啊。比如你收入18万，如果没多少存款的话，比如哈佛可以给四万五的aid.
于是你把存款花完了。然后娃没能进哈佛。进了前三十按fafsa给aid 的某校。于是你需要马上拿出六万来，然后你发现没存款了。
如果你是三十万W2收入，那就好好攒钱吧，哪个need based aid都和你没关系了。
谢谢层主。。。。
2019夏天散步的时候碰到一个熟人， 她小孩转成 CS了， 以前也是ucb, 但是是其他intended major。她的意思是只要符合条件满足了要求就可以转。 她家小孩应该是成绩特好学得也轻松那种， 从小到大，和我家儿子都是同校同级的，还算比较了解。