2019最后一天, “丽江反杀案”退伍女兵获释回家了 认定正当防卫不负刑责(图)

h
huaren2018
楼主 (北美华人网)
“丽江反杀案”在年尾有了结果:退伍军人唐雪被认定正当防卫,不负刑责。
12月31日,@唐雪家属 在今日头条发文,全文内容如下:
大家好,我是唐雪,我回家了。 给大家鞠躬了,谢谢大家一路走来对我的关心和支持,也感恩我们国家越来越健全的法律制度给了我一个公正的结果。 近期我想调整一下自己,所以不接受媒体朋友的采访了,请谅解,再次鞠躬!




大年初四夜,唐雪回家路上遭同村酒汉李德湘无故拦车辱骂。她和父亲找对方理论时,3人发生厮打。后李德湘持菜刀到唐雪家砸门并对她拳打脚踢,唐雪反抗中持水果刀将其刺伤致死。
根据云南省检察院通报,被“反杀”的同村酒汉李德湘26岁,身高1米9,毕业于体育教育专业。而25岁的唐雪身高1米7,较瘦弱。
李德湘先后四次挑衅滋事:2月8日23时许,唐雪回家途中遇醉酒的李德湘无故拦车,对方言语挑衅,唐雪未予理睬。
唐雪回家告知父亲被拦车一事,两人找李德湘评理,3人发生争执。在此过程中,李德湘踢了唐父胸部一脚,继而厮打后被朋友拉开,父女俩回家。
李德湘仍在唐雪家附近巷道口,声称要喊人把一家砍死。随后他打电话邀约多个朋友到达唐雪家附近巷道口。唐父给李德湘父亲打电话,李父遂赶到巷道口,劝李德湘回家未果后让在场的众人强制将其带回家。
回家后,李德湘提出要去唐父家道歉并要讨个说法。随后多人到唐父家门口,李德湘对打架事情道歉,并反复要求唐父就相互厮打给个说法,一家人未给说法后,李德湘声称这事没完,众人见状合力将他带回家。其父担心他再去闹事,要求多名朋友留在家陪同。

2月9日凌晨1时许,李德湘手持菜刀溜出家门,跑到唐父家大门外侧,用菜刀砍砸大门,并用脚踢踹。后赶来劝阻的朋友将菜刀夺走并丢弃,其他朋友劝李德湘回家


其间,唐雪听到砸门声后起床,因感到害怕到厨房拿了一把红色削果皮刀和一把黑色手柄水果刀放在裤兜里用于防身,并打开小门出门查看,李德湘看见唐雪出门后用力挣脱朋友拉拽,冲上前即朝唐雪腹部踢了一脚,唐雪拿出红色削果皮刀反抗,李德湘继续挥拳击中唐雪左脸部,在被几位朋友拉开后再次挣脱冲向唐雪,对其拳打脚踢。
唐雪招架中削果皮刀掉落地上,情急之下掏出黑色手柄水果刀用力反抗、挥刺,后双方被他人拉开,唐雪回家,李德湘边往巷道外跑边大喊“拿刀来”,后在奔跑过程中倒地,朋友上前发现李德湘受伤,遂送医院救治,经抢救无效死亡。
经鉴定,李德湘系被他人用锐器致伤右胸部,伤及升主动脉致急性失血性休克死亡。
法院最终认定,唐雪在春节期间,家人及住宅多次被侵犯,特别是在凌晨1时许,家门被砍砸,出门后被李德湘脚踢拳殴下,先持削果皮刀反抗,后持水果刀反抗,系为保护本人和家人的人身安全而采取的制止正在进行的不法侵害的自行防卫行为,系正当防卫,不负刑事责任。


记者就公众关心的问题采访了云南省人民检察院有关负责人。
问:检察机关认定唐雪行为系正当防卫的依据是什么?
答:我国《刑法》第二十条第一款规定:“为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当防卫,不负刑事责任”,唐雪的行为符合该规定。
第一,从防卫意图看,唐雪系为了保护本人和家人的合法权益,这是正当防卫的目的性条件。唐家有老人、有婴儿,李德湘醉酒后的系列行为让唐雪怕自己和家人可能受到严重的不法侵害,在人身安全受到严重威胁的情况下到厨房拿了削果皮刀和水果刀出门查看情况,是为了保护自己和家人的人身安全,并无不当。
第二,从防卫起因看,李德湘对唐雪家人身、财产安全存在持续性、严重且现实的不法侵害。针对不法侵害行为实施防卫,是正当防卫的前提条件。
第三,从防卫时间看,唐雪的行为是针对正在进行的不法侵害实施的。防卫适时,是正当防卫的时间性条件。本案中,李德湘酒后用菜刀砍砸唐雪家大门,唐雪开门查看,李德湘用脚踢唐雪,李德湘侵犯唐雪住宅、人身权利的行为属于正在进行的不法侵害,唐雪有权实施防卫。
第四,从防卫对象看,唐雪是针对不法侵害人本人进行的反击。针对不法侵害人本人实施防卫行为,是正当防卫的对象性条件。本案中,唐雪持刀的反抗行为仅针对李德湘本人。两人被拉开后,李德湘跑开,唐雪没有实施追击和其他行为。
问:检察机关认定唐雪的行为没有明显超过必要限度,不属于防卫过当的主要依据是什么?
答:本案的争议焦点在于唐雪的防卫行为是否过当。有意见认为唐雪的行为属于防卫过当,理由为:一是虽然李德湘持刀砍砸唐雪家大门,但唐雪开门时李德湘的刀已被他人夺下并扔到较远的地方。二是现场拉架劝阻人员较多,李德湘并不能随心所欲地对唐雪实施严重伤害行为。三是李德湘始终未进入唐雪家院内,未危及其住宅安全。四是唐雪面对李德湘时亦非孤身一人。唐雪事发时并非“迫不得已”“别无选择”,仍有选择其他处理方式的余地,如报警等。
对此,云南省人民检察院认为:
第一,本案发生了正在进行的不法侵害,且发生了可能严重危及他人安全的侵害行为。李德湘身高一米九,毕业于体育教育专业,醉酒后对峙身高一米七、较瘦弱的唐雪。李德湘处于醉酒后失控状态,三四个成年人都劝阻不住,可见其体力和情绪失控后的暴烈程度。对其持续升级的不法侵害,不能苛求防卫人首先躲避进攻而在万不得已的情况下才进行防卫。
第二,防卫是否明显超过必要限度须结合具体情景,不能对防卫人以“客观冷静的严苛标准”苛求其在高度紧张的应激反应下作出“准确”判断。李德湘先后四次挑衅滋事,危险被不断现实化、升级化,唐雪被踢踹身体,拳打脸部的紧急状况下,害怕、情急,无法判断李德湘接下来的暴力加害会有多重。以社会一般人的认知水平来看,凌晨1时许一群人出现在家门口,之前发生过冲突的人不断砸门叫喊,唐雪害怕这些人来的目的是打架,为保护其与家人的人身安全,对侵害者实施必要的反抗是合法、合理、合情的。事发时间在凌晨1时许,没有路灯,李德湘在唐雪开门时首先实施脚踹拳打,此时要求唐雪进行防卫手段的准确把握既不可能也不现实。
第三,唐雪在和李德湘厮打时因身高体力差距不能有效制止对方的侵害行为,故持水果刀挥刺,属于持续被殴打后恐惧、激愤的防卫行为,不能苛求唐雪在防卫时具有高度理性,精准判断会伤害到对方的什么部位。
检察机关认为,正当防卫是法律鼓励和保护的正当合法行为,在防卫者和不法侵害者的人权保障冲突时,应倾向于对防卫者的利益保护。本案在事实认定和价值判断上,首先应认定是合法行为向不法侵害行为的反抗。合法行为针对不法暴力行为的反抗之力度没有明显超过必要限度,应依法认定为正当防卫。法治社会应当肯定、鼓励公民恰当行使正当防卫权利,与犯罪行为作斗争。
问:检察机关对唐雪作出不起诉决定有什么意义?
答:一是及时回应社会关切,体现司法担当。唐雪案受到社会各界的高度关注,体现了人民群众对公平正义的新期盼。司法机关应当担负起弘扬法治精神、引领社会正气的责任,检察机关应当依法保障人民群众的正当防卫权利,切实维护人民群众合法权益。
二是进一步明确正当防卫与防卫过当的界限。本案的处理鼓励了公民依法保护自身合法权利的勇气,坚定了公众对法治的信仰,明晰了正当防卫与防卫过当的边界,可供类似案件处理时参考借鉴,具有典型示范意义。
三是这个案件发生在乡村、熟人社会,构建和谐乡村,需要全社会共同努力。回到本案,固然每个人都有防卫的权利,但面对的是自己的同村邻里,虽然事出有因,有施以正当防卫的法律依据,但大家都不希望类似的悲剧再次发生。
y
ycbx320
被羁押的11个月能否申请赔偿?对自己与亲人的财产,精神损失,由谁来赔偿?
p
pwwq
被羁押的11个月能否申请赔偿?对自己与亲人的财产,精神损失,由谁来赔偿?
ycbx320 发表于 12/31/2019 8:53:55 AM


会有赔偿

很有限
啥玩意


会有赔偿

很有限

pwwq 发表于 12/31/2019 9:00:13 AM


谁赔?为毛要赔?
y
yaoyaozhu
我们来回顾一下事件经过:死者被车撞伤找唐雪理论被骂,死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉,死者道歉但是讨要被车撞的说法,李父拉走死者,死者拿了菜刀去唐家要说法,途中菜单被夺下,敲门时,唐雪带刀出门理论,旁人拉走死者时,死者用脚踹了唐雪,唐雪拿刀快速杀了死者,回家后唐雪处理了黑色水果刀,身上只留了一把削皮刀。 死者被车撞尸检报告有显示。 警察上门后一开始没找到黑色水果刀,说明当时凶器已经被处理过了。 说快速杀人是指唐雪从家里拿刀出门到回到家中前后不到一分钟。 一点看法,事件悲剧发生最重要的一环是李父只想息事宁人做和事佬而全然不顾自己儿子受的委屈,最终造成悲剧发生发布于 2019-08-31

作者:胡西乔
链接:https://www.zhihu.com/question/343303198/answer/809251889
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
y
yaner11
我们来回顾一下事件经过:死者被车撞伤找唐雪理论被骂,死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉,死者道歉但是讨要被车撞的说法,李父拉走死者,死者拿了菜刀去唐家要说法,途中菜单被夺下,敲门时,唐雪带刀出门理论,旁人拉走死者时,死者用脚踹了唐雪,唐雪拿刀快速杀了死者,回家后唐雪处理了黑色水果刀,身上只留了一把削皮刀。 死者被车撞尸检报告有显示。 警察上门后一开始没找到黑色水果刀,说明当时凶器已经被处理过了。 说快速杀人是指唐雪从家里拿刀出门到回到家中前后不到一分钟。 一点看法,事件悲剧发生最重要的一环是李父只想息事宁人做和事佬而全然不顾自己儿子受的委屈,最终造成悲剧发生发布于 2019-08-31

作者:胡西乔
链接:https://www.zhihu.com/question/343303198/answer/809251889
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
yaoyaozhu 发表于 12/31/2019 9:40:45 AM

看了这个,忽然觉得毛骨悚然。
o
overpower
天涯当年有一个帖子叫”高桥兵变”,讲的是80年代维族人强行冲关卡被解放军
击毙的事,后来按照当时“少数民族政策”的风气,内部打算给这名解放军判死刑,引发军队内部舆论哗然
差点引发兵变,后改判监禁
这个女的之所以完全无罪,很大程度上就是军人身份
普通人起码赔钱加判刑
h
huaren2018
这事这么判有积极意义。
在中国想判个正当防卫很难,这事要不是媒体大众关注,搞不好也是判个防卫过当

这女生虽然无罪释放,还是付出代价,在看守所呆了近1年
o
overpower
回复 8楼huaren2018的帖子

讲白了,兵痞子得罪不起。
还有千岛湖事件
p
pwwq


谁赔?为毛要赔?

啥玩意 发表于 12/31/2019 9:04:45 AM


国家赔钱,
具体钱从哪块儿财政出,看当地具体情况,

没多少钱,肯定会给一些的。
N
Narnia
这难道不是女英雄吗?
m
mailbox777
太好了,希望她以后一切顺利。
y
yanle
不同人叙述,前后反差这么大。感觉死者有冤。
b
bunnybear
公说公有理, 婆说婆有理, 不是号称到处监控吗?录像拿出来看看。
y
yulingxi
我们来回顾一下事件经过:死者被车撞伤找唐雪理论被骂,死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉,死者道歉但是讨要被车撞的说法,李父拉走死者,死者拿了菜刀去唐家要说法,途中菜单被夺下,敲门时,唐雪带刀出门理论,旁人拉走死者时,死者用脚踹了唐雪,唐雪拿刀快速杀了死者,回家后唐雪处理了黑色水果刀,身上只留了一把削皮刀。 死者被车撞尸检报告有显示。 警察上门后一开始没找到黑色水果刀,说明当时凶器已经被处理过了。 说快速杀人是指唐雪从家里拿刀出门到回到家中前后不到一分钟。 一点看法,事件悲剧发生最重要的一环是李父只想息事宁人做和事佬而全然不顾自己儿子受的委屈,最终造成悲剧发生发布于 2019-08-31

作者:胡西乔
链接:https://www.zhihu.com/question/343303198/answer/809251889
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
yaoyaozhu 发表于 12/31/2019 9:40:45 AM


如果死者只是揣人,但是被杀的话,至少算 防卫过当,严重算过失杀人,因为对方只是打,还没到杀的底部。
H
HOTCOOL
回复5楼yaoyaozhu的帖子
知乎水军又开始颠倒黑白了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
m
mermaidyuu
唐雪回家路上遭同村酒汉李德湘无故拦车辱骂 和 死者被车撞伤 可是隔了十万八千里啊
b
bingmi
“李父”是谁?
这什么文笔🙄️

我们来回顾一下事件经过:死者被车撞伤找唐雪理论被骂,死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉,死者道歉但是讨要被车撞的说法,李父拉走死者,死者拿了菜刀去唐家要说法,途中菜单被夺下,敲门时,唐雪带刀出门理论,旁人拉走死者时,死者用脚踹了唐雪,唐雪拿刀快速杀了死者,回家后唐雪处理了黑色水果刀,身上只留了一把削皮刀。 死者被车撞尸检报告有显示。 警察上门后一开始没找到黑色水果刀,说明当时凶器已经被处理过了。 说快速杀人是指唐雪从家里拿刀出门到回到家中前后不到一分钟。 一点看法,事件悲剧发生最重要的一环是李父只想息事宁人做和事佬而全然不顾自己儿子受的委屈,最终造成悲剧发生发布于 2019-08-31

作者:胡西乔
链接:https://www.zhihu.com/question/343303198/answer/809251889
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
yaoyaozhu 发表于 12/31/2019 9:40:45 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487916&postid=82265733#82265733][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
小喵呜
唐雪回家路上遭同村酒汉李德湘无故拦车辱骂 和 死者被车撞伤 可是隔了十万八千里啊
mermaidyuu 发表于 1/1/2020 1:11:40 PM

我觉得两家都在往大里说。我凭直觉感觉应该是唐家妇女的车蹭了人,但不到撞伤的程度,这也是口角的起因。
b
bingmi
太过分了
为什么不能取保候审?
每次“正当防卫”都是这种被当罪犯对待
前几次的还被剃头+换号服了

被羁押的11个月能否申请赔偿?对自己与亲人的财产,精神损失,由谁来赔偿?
ycbx320 发表于 12/31/2019 8:53:55 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487916&postid=82265461#82265461][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
b
bingmi
凭直觉就是知乎的说法在撒谎
“死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉”

为什么被揍了还要去道歉?


我觉得两家都在往大里说。我凭直觉感觉应该是唐家妇女的车蹭了人,但不到撞伤的程度,这也是口角的起因。

小喵呜 发表于 1/1/2020 1:20:22 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2487916&postid=82276234#82276234][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
小喵呜
凭直觉就是知乎的说法在撒谎
“死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉”

为什么被揍了还要去道歉?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

bingmi 发表于 1/1/2020 1:26:03 PM

有没有可能唐雪一家在村里有些势力,一般人不敢得罪?
L
Liushuirenjia


如果死者只是揣人,但是被杀的话,至少算 防卫过当,严重算过失杀人,因为对方只是打,还没到杀的底部。

yulingxi 发表于 12/31/2019 6:24:11 PM

只是踹人就被杀这起码也得判个激情杀人吧。。。。但是事实真相是啥完全扑朔迷离啊。
d
dingdingdddd
知乎说法完全颠倒黑白是非,农村都是闹事看人多,李家能纠集那么多人去闹就不是什么能受委屈的,而且唐雪是啥,一退伍女兵,回来以后自谋出路,据说学的蛋糕烘焙打算开个店,这也能看出来有势力?还有人说什么女村霸,我听说过泼妇,也听说过有地痞流氓村霸,没听说过蛋糕店女村霸这种传奇人物。她又没有七八个兄弟,十几个男朋友,遇上一大堆男人上门闹事连对等找几个朋友都没有,这也能欺负人啊
大老鹅
知乎说法完全颠倒黑白是非,农村都是闹事看人多,李家能纠集那么多人去闹就不是什么能受委屈的,而且唐雪是啥,一退伍女兵,回来以后自谋出路,据说学的蛋糕烘焙打算开个店,这也能看出来有势力?还有人说什么女村霸,我听说过泼妇,也听说过有地痞流氓村霸,没听说过蛋糕店女村霸这种传奇人物。她又没有七八个兄弟,十几个男朋友,遇上一大堆男人上门闹事连对等找几个朋友都没有,这也能欺负人啊
dingdingdddd 发表于 1/1/2020 1:51:37 PM


有道理。
h
happyforever21
想知道什么条件可以当女兵?
r
riveroam
“2月8日23时许,唐雪回家途中遇醉酒的李德湘无故拦车,对方言语挑衅,唐雪未予理睬。唐雪回家告知父亲被拦车一事,两人找李德湘评理,3人发生争执。”

问题: 到底是醉酒拦车还是被撞拦车?

唐父和女儿上门评理,唐家并不像楼上大妈们说的那样弱。倒是李父的表现完全不像大妈们义愤填膺的村霸家庭,屡次把儿子强行拉回家。

再看照片,唐家的院门是高墙双开大门。好奇李家的大门是什么样。。。。
且行且歌
我们来回顾一下事件经过:死者被车撞伤找唐雪理论被骂,死者不服气被唐雪及父亲爆揍,李父息事宁人做和事佬还要死者去道歉,死者道歉但是讨要被车撞的说法,李父拉走死者,死者拿了菜刀去唐家要说法,途中菜单被夺下,敲门时,唐雪带刀出门理论,旁人拉走死者时,死者用脚踹了唐雪,唐雪拿刀快速杀了死者,回家后唐雪处理了黑色水果刀,身上只留了一把削皮刀。 死者被车撞尸检报告有显示。 警察上门后一开始没找到黑色水果刀,说明当时凶器已经被处理过了。 说快速杀人是指唐雪从家里拿刀出门到回到家中前后不到一分钟。 一点看法,事件悲剧发生最重要的一环是李父只想息事宁人做和事佬而全然不顾自己儿子受的委屈,最终造成悲剧发生发布于 2019-08-31

作者:胡西乔
链接:https://www.zhihu.com/question/343303198/answer/809251889
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
yaoyaozhu 发表于 12/31/2019 9:40:45 AM

故意杀人用正当防卫当借口不负责任?